Prijavi se z GoogleID

» »

zakaj američani, ki živijo v tornado alley še vedno gradijo enake hiše?

zakaj američani, ki živijo v tornado alley še vedno gradijo enake hiše?

strani: 1 2 3

alexa-lol ::

Mr.B je izjavil:

JanK, hitrost vetra v povezavi s tornadi nima nikakršne veze s škodo ki jo naredi.
F2, ti dvigne motažno bajto s temeljev, pa kak manjši avto premakne, v dnevno sobo. Problem je ta da ti dvigne nekaj ton 100+metrov v luft pa ti potem to parkira v dnevno sobo..


"1m^3 vgrajenega betona je cca 120EUR ", s tem da naslednje leto, ko se le ta suši plačuješ najemnino ali pa živiš v hotelu ???? Metem ko ti Montažno bajto sestavijo na isti lokaciji v nekaj dneh.


Ti pa si eno teslo...

http://www.fgg.uni-lj.si/kmlk/Drago/BK_...
stran 5, 1.1.5 Razvoj tlačne trdnosti betona

Sedem dni star beton, ki vsebuje hitrovezoči cement, ima 0.819 nazivne tlačne trdnosti po 28 dneh ( f_c(28dni) ).

vir: Gradivo za vaje pri predmetu Betonske konstrukcije I na FGG

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

alexa-lol , pa da te vidim tvoje dejansko znanje utreza filozofksemu teoretičnemu pristopu........... Fujita scale @ Wikipedia

Primer definicija za F4 : Well-constructed houses leveled; structures with weak foundations blown away some distance; cars thrown and large missiles generated.

In alexa-lol , da te ne bom označil kot lol, pojdi in si preveri kako deluje Tornado, in potem ti bo jasno da tu nima nikakršne vloge tlačna trdnost.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

alexa-lol ::

Mr.B je izjavil:

alexa-lol , pa da te vidim tvoje dejansko znanje utreza filozofksemu teoretičnemu pristopu........... Fujita scale @ Wikipedia

Primer definicija za F4 : Well-constructed houses leveled; structures with weak foundations blown away some distance; cars thrown and large missiles generated.

In alexa-lol , da te ne bom označil kot lol, pojdi in si preveri kako deluje Tornado, in potem ti bo jasno da tu nima nikakršne vloge tlačna trdnost.


Bolj ko govoriš bolj daješ vedeti da nimaš pojma o pojmu o mehaniki in obnašanju materialov.

Jaz sem odgovarjal tvojemu argumentu, da bi se beton sušil 1 leto... kar je laž in lahko reče samo nekdo, ki še nikdar v življenju ni betona zmešal. Čist tko by the way cement tipa CEM II/A-M(LL-S) 42,5 R (menda "Cemenet specialni 42,5" iz Salonita Anhovo) ima začetek vezanja 200min in konec vezanja 240min. Od 240min dalje je torej v trdni obliki, mehanske lastnosti pa mu priraščajo kot je razvidno iz grafa.

Če hočeš ti nekaj kar bo zdržalo tudi natezno silo je edina možnost jeklo.. npr S600 ima nazivno natezno trdnost 60 kN/cm^2 ... to je npr. 20x več od betona C30/37, ki ima 3.0 kN/cm^2 .

Mr.B pokaži svoje znanje in povej o čem govori Cauchyeva enačba v mehaniki, izkaži se s poznavanjem teorije ne pa z nekim blebetanjem o stvareh o katerih še osnov ne veš.

#000000 ::

Ravno sem govoril z nekom ki je na tem tornado območju. On pravi da zaradi tega ker je taka gradnja zelo poceni in hitra, ter da tornado ponavadi ne useka še enkrat na isto mesto, lahko da bo spet v istem mestu ipd. ampak je majhna verjetnost da ti odnese bajto dvakrat, če pa jo pač narediš poceni novo :)

Pravi da je square feet betona okoli 100 usd, kar ne vem ali je poceni ali ne, ampak še vedno je drago, in zato niti bogati ne zidajo razen kleti, ki je večina nima.

Mr.B ::

alexa-lol, dej ne sanjaj. Betonsko bajto ti zradira do temeljev F4. Prav tako ti F3 parkira pikap v dnevno sobo, ki ti ga spusti iz višine 100+ metrov na bajto. Veš Betonsko bajto ti lahko verjetno v enem mesecu zlijejo skupaj, samo potem pa boš imel zgodbe kot so bile iz Cerkelj in tistega bloka od stanovanjskega sklada, ko je vse gnilo. Beton se mora sušiti in suše se dolgo.
Montažno bajto ti sestavijo v dveh dneh, ko plošča postavljena... Torej ne tupi o tvojih betosnkih premikih itd...
Že F2 tornado naredi kar veliko škode, vključujoč na Betonski bajti. Streha če pa ni narejena iz armiranega betona, ti pa prav tako odletipreč, če tudi so tvoje stene debele 1 m. Pa pustimo da bi rabil leto in dve da se stene take debeline posušijo primerno za bivanje...

In ko ti udari tornado, pripelješ tovornjak, kjer lepo enostavno naložijo vse les in gips plate ter izolacijo. V primerjavi z betonsko bajto, ejga, na pol podrta bajta iz armiranega betona ??? Ej stroški rušenja take bajte to temeljev bo izredno poceni, ker noben ti ne bo dal zavarovanja za tako bajto...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

JanK ::

Mr.B je izjavil:

JanK, hitrost vetra v povezavi s tornadi nima nikakršne veze s škodo ki jo naredi.


Po tvoje je vseeno ali gre za F0 z okoli 100km/h ali F5 z 500km/h vetrom? Tole bos moral pa malo bolje utemeljiti.

Mr.B je izjavil:

F2, ti dvigne motažno bajto s temeljev, pa kak manjši avto premakne, v dnevno sobo. Problem je ta da ti dvigne nekaj ton 100+metrov v luft pa ti potem to parkira v dnevno sobo..


To ne sledi iz opisa skale:

F2 - Roofs torn off frame houses; mobile homes demolished; boxcars overturned; large trees snapped or uprooted; highrise windows broken and blown in; light-object missiles generated.

F5 - Strong frame houses lifted off foundations and carried considerable distances to disintegrate; automobile sized missiles fly through the air in excess of 100 m (110 yd); trees debarked; steel reinforced concrete structures badly damaged.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Mr.B ::

Hitrost vetra ni odločilni faktor ko se določa F skala je v linku... : Wiki link to tudi kaže. Prav tako je tistih 500kmh razlika hitrosti, ne dejanska hitrost. ampak alexa-lol bo še vedno trdil, da so bajte grajene po primorskem principu bolj varne, od montažnih. Amapk kdo bo razumel te neumne Amerje, da gradijo hiše iz papirja.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

alexa-lol ::

Mr.B je izjavil:

alexa-lol, dej ne sanjaj. Betonsko bajto ti zradira do temeljev F4. Prav tako ti F3 parkira pikap v dnevno sobo, ki ti ga spusti iz višine 100+ metrov na bajto. Veš Betonsko bajto ti lahko verjetno v enem mesecu zlijejo skupaj, samo potem pa boš imel zgodbe kot so bile iz Cerkelj in tistega bloka od stanovanjskega sklada, ko je vse gnilo. Beton se mora sušiti in suše se dolgo.
Montažno bajto ti sestavijo v dveh dneh, ko plošča postavljena... Torej ne tupi o tvojih betosnkih premikih itd...
Že F2 tornado naredi kar veliko škode, vključujoč na Betonski bajti. Streha če pa ni narejena iz armiranega betona, ti pa prav tako odletipreč, če tudi so tvoje stene debele 1 m. Pa pustimo da bi rabil leto in dve da se stene take debeline posušijo primerno za bivanje...

In ko ti udari tornado, pripelješ tovornjak, kjer lepo enostavno naložijo vse les in gips plate ter izolacijo. V primerjavi z betonsko bajto, ejga, na pol podrta bajta iz armiranega betona ??? Ej stroški rušenja take bajte to temeljev bo izredno poceni, ker noben ti ne bo dal zavarovanja za tako bajto...


Spet si pokazal nadpovprečno poznavanje gradbene stroke.

Enak tornado - armirano betonska in montažna stavba... katere bo več ostalo



Pri tistem "gnitju" je pa to zaradi tega ker so stavbe slabo izolirane/nepravilno in pač je na neki plasti vmes med notranjostjo in zunanjim okoljem temperatura v nekaterih trentukih prenizka zato se vodna para kondenzira in povzroča poškodbe na konstrukcijskih sklopih.. še sreča da danes obstaja PURES kjer govori o tem da do tega pač ne sme priti - ne boš verjel to se da celo zračunati..

Mr.B ::

Katarina je Huricann.... In ne tornado. Pa če dobro pogledaš, razen okvirja od bajte ni ostalo nič.
Sedaj pa povej, v procentih, kod v sloveniji gradi kompletno armirano betonsko bajto... Nihče.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

alexa-lol ::

Mr.B je izjavil:

Katarina je Huricann.... In ne tornado. Pa če dobro pogledaš, razen okvirja od bajte ni ostalo nič.
Sedaj pa povej, v procentih, kod v sloveniji gradi kompletno armirano betonsko bajto... Nihče.


ojoj...
V Sloveniji se je tradicionalno gradilo opečnate/zidane stavbe, posebaj po vojni ko se je država industrializirala.
Nato so to tehnologijo izpopolnili s tem da v vogalih in na vsakih nekaj metrov votle zidake (v navpični smeri) zapolnijo z AB. V principi bi se samo zidana stavba ob potresu razletela ker zidakov dejansko nič ne drži skupaj. No te AB vezi predstavljajo neke vrste okvir, ki zidakom preprečuje premikanje. To se ne sme mešati z okvirnim sistemom nosilne konstrukcije kjer so zidaki samo polnilo.

Glede AB... se kar razširja gradnja. Tam pod Šmarno goro, so neki novi blokci (P+1 - 2 nadstropji) narejeni v AB.. prav tako so sosedi, ko so gradili novogradnjo (hiša), le-to zgradili iz AB.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

V glavnem F4 zradira armirano betonske bajte do temeljev.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Vajenc ::

Mr.B je izjavil:

V glavnem F4 zradira armirano betonske bajte do temeljev.

Veter zagotovo ne. Kakšen avto, ki prileti v AB hišo zna povzročiti odrgnine, ki pa so daleč od zrediranja.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Mr.B ::

Vajenc , wiki link pravi drugače ! F5
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

Vajenc ::

Mr.B je izjavil:

Vajenc , wiki link pravi drugače ! F5

Nič ne piše o armiranem betonu.

*No ja, pri F4 ne piše
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vajenc ()

Mr.B ::

Recimo kaj pomaga slovenska mentaliteta gradnje :


Recimo tole : http://www.monolithic.com/stories/a-tes...

Recimo kaj se zgodi z bolnico : http://northshorejournal.org/new-beginn...
Beri kaj piše The entire St. John's campus will be leveled
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

Mipe ::

V Sloveniji gradimo potresno varne hiše, ne za tornado. Če bi imeli tornade, bi že zdavnaj prilagodili tehniko. Lejte, v Oklahomi plačujejo neko vsoto za zavarovanje pred tornadi, s katerim potem zgradijo novo bajto, če jim staro poruši. Če bi zgradili varno hišo, bi se splačala v nekaj letih, tudi če bi jo F5 direkt zadel.

Seveda pa take hiše zgledajo kot bunkerji in imajo majhna okna...

Vajenc ::

Mr.B je izjavil:

Recimo kaj pomaga slovenska mentaliteta gradnje :


A to naj bi bila AB gradnja? Klasična slovenska gradnja enodružinskih hiš ima sicer le ploščo in ključne vezi iz AB, ostalo so votli zidaki, kot je že bilo omenjeno. Vse kar je višje od 3 nadstropij pa je pri nas največkrat kar vse skupaj AB. Na tej sliki se ne vidi olupljene armature, ki bi v takem olupljenem scenariju ostala. Vidi pa se izolativno polnilo. Torej najverjetneje ne gre za AB gradnjo.

Mr.B je izjavil:

Recimo tole : http://www.monolithic.com/stories/a-tes...


Tudi to ne zgleda AB.

Mr.B je izjavil:


Recimo kaj se zgodi z bolnico : http://northshorejournal.org/new-beginn...
Beri kaj piše The entire St. John's campus will be leveled

50let stara večnadstropna AB stavba, ki je ponekod zgrajena na 117 let starih temeljih je preživela tornado najvišje stopnje.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

krneki0001 ::

Ko je kolega iz amerike prišel v Slovenijo, je bila prva izjava, ko je videl naše grajene hiše iz opeke: What a waste of money!

To pove vse. Njihova hiša je postavljena v enem tednu in stane vsaj 5x manj kot naša grajena iz ceglov. Če mu jo tornado odnese, pa dobi od zavarovalnice ravno toliko, da si to njihovo hišo samo napol postavi nazaj - ostalo mora sam dodat. Če bi torej gradili iz ceglov, bi to prišlo predrago in ravno tako nestabilno, ko bi tornado odnesel streho in razmajal stene.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Mr.B ::

Vajenc , sej vem, zato pa imajo NAŠE baje tako CENO. Dej se zresni. ČE polmetra debele nosilne stebre armiranega betona odlušči, potem pa je super... Sploh kaka primorska hiša, ki ima METER debele stene. In dejstvo ostaja da so bolnico porušili, in zgradili na novo, verjetno bi bila sanacija temeljev/nosilnih sten predraga ???


Verjetno je to tipična Slovenska gradnja : PS večino slik je F3 ne F4 ali F5
F2 :




Tole je F3 da ne bo pomote !


F5 :

F4 :


Nevem sicer kateri F? je, toda , slika pove vse glede AB gradnje:

Imaš pa en celi kup slikic pa si zatakni svojo AB gradnjo...: https://www.google.si/search?q=tornado+...


Vajenc, ne skrbeti, teh vremenskih pojavov / ekstremov bo vedno več, tudi v Evropi, potem boš pa pameten...No predlagam da gradita si zgradita kaj takega :
, pa dosti visoko, da ne bo voda zalila :))
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Vajenc ::

krneki0001 je izjavil:

in stane vsaj 5x manj kot naša grajena iz ceglov.

Daleč od tega.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

krneki0001 ::

Vajenc
Ne govorim o ceni same hiše kot nakupu, ampak za ceno gradnje hiše. in sam material za izgradnjo ameriške hiše je mnogo cenejši od materiala za našo hišo.

koliko je pa potem cena ob nakupu take hiše, je pa drugo.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Vajenc ::

Mr.B je izjavil:

Vajenc , sej vem, zato pa imajo NAŠE baje tako CENO. Dej se zresni. ČE polmetra debele nosilne stebre armiranega betona odlušči, potem pa je super... Sploh kaka primorska hiša, ki ima METER debele stene. In dejstvo ostaja da so bolnico porušili, in zgradili na novo, verjetno bi bila sanacija temeljev/nosilnih sten predraga ???

Tole si malo zmedeno napisal. Bistvo je, da montažna bolnica ne bi zdržala tornada.

Slike, ki si jih prilimal niso AB stavbe.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Super Sonic ::

Dejte mešat hruške pa jabolka pa še kaj zraven. Okolje je tisto, ki diktira kako boste živel. Če ti vsi postavljajo lesene kolibe po liniji najmanjšega odpora, potem je jasno ena zidanca waste of money. Če bi bilo pa obratno, bi pa med orkančki in tornadi bistveno manj stvari letelo naokol in bi se splošna nevarnost zmanjšala, ter bi se ponudila možnost, da bi se ob nekaterem razvoju materialov in dizajna lahko večini tovrstnih naravnih nesreč ušlo (predvidevam), mogoče že s tem, da ne izdaš gradbeno dovoljenje v 5 minutah (kar je čisto nasprotje našemu sistemu) in se ti lahko nekdo poseli kjer se mu pač sprdne, ampak mal pogledaš in narediš kakšno analizo (ravno v tem so amerosi dobri, zanimivo, a ne).

Za en kapitalistični Rocky™ sistem življenja, ker se celo življenje goniš gor in dol in kjer kapital čez noč postavlja karkoli mu paše - kjerkol mu paše, je daleč najbolš, da so na kolibah in da denar prišparajo (mogoče ga bodo rabil za zdravljenje, pokojnino ali pa šolanje otrok).

Pri nas stvari drugače tečejo in to je treba ločit, predvsem pa ne razumem tega spoštovanja do drugih kultur (ker če en ameros reče, da je to waste of money bomo vsi kimal - ne bomo) - ki so pač drugačne. Ne boljše - drugačne.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Mr.B ::

Cene hiš so bistveno cenejše. Če pogledaš , je tam cela soseska praktično zgrajena iz istega modela hiše.

Vajenc
Tole si malo zmedeno napisal. Bistvo je, da montažna bolnica ne bi zdržala tornada.
Da ampak tudi to so morali demolirat... Torej kaj si hotel povedati ? Da je bolje graditi bunkarje po bistveno višji ceni, za nekaj, kar te, direktno zelo težko zadane.


In tiste lesene bajte, so kar dobro grajene. Seveda pa kot je že povprašamo dejstvo, ali se splača. Bajta kra biti cela iz armiranega betona, če hočeš da bo zdržala potres, ki ga lahko doživiš v sloveniji. Torej koliko stanovanjskih bajt v sloveniji, je grajeno za te razmere. Bore malo, glede na ceno zavarovanja pa še toliko manj. No ampak nekateri se počutijo varno, po potresu, ko imajo razpoke v stenah, pa potem malo cemeta pa pofarbajo , in to je to...Stanje armature pa jih ne zanima, verjetno nimajo niti denarja za analizo, kaj šele za resno sanacijo, ki je v takem primeru stane toliko kot če bi bajto postavil na novo.
Je pa res, da je "relativna" verjetnost, da se boš ob času potresa ravno nahajal v taki bajti, pač po življenja presedimo pred TV-jem, potem je verjetnost kar velika.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Vajenc ::

krneki0001 je izjavil:

Vajenc
Ne govorim o ceni same hiše kot nakupu, ampak za ceno gradnje hiše. in sam material za izgradnjo ameriške hiše je mnogo cenejši od materiala za našo hišo.

koliko je pa potem cena ob nakupu take hiše, je pa drugo.

Klasična gradnja enodružinske hiše (cca 100m2) z modularci in AB ploščo-vezmi je lahko pod streho za 50k€. Najdražja je mehanizacija za izkop za temelje in vlivanje AB plošče, ampak pri enostanovanjski hiši tega spet ni tako veliko. Tudi pri ceni na ključ ni bistvene razlike s ponudniki montažnih gradenj. Res pa je, da traja klasična gradnja dlje kot montažna, kar na koncu vpliva tudi na ceno, sploh če kalkuliraš da je čas=denar.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Super Sonic ::

Cene hiš so bistveno cenejše

Dejmo eno kredibilno ceno dobit, za obe gradnji. Na koncu se bo izkazal, kar se je 1000x, da so naše bajture prvenstveno tako drage zaradi cene zemlje, taks, dovoljenj in birokracije, med tem, ko je sama gradnja relativno poceni in povsem primerljiva. In če greš v maso, kar amerosi vedno gredo s temi soseskami (in številom ljudi lahko tudi gredo), je to lahko že res pocen. Če hočeš, lahko pa nočeš in tiste dilce nabijaš - samo to ni bolša logika, je drugačna logika. Sej lesena hiša je tudi lahko zelo kvalitetna, samo potem cena ni več taka, kot jo oni držijo in tržjo.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Mipe ::

Nismo nekaj pozabili?

Housing bubble v ZDA.

Mr.B ::

Housing bubble v ZDA. Nema veze, tako je že n-let,,,,,,
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

krneki0001 ::

Super sonic iz prve roke, ker sem to delal.

Gradbeno in lokacijsko dovoljenje - 13k
postavljena hiša 3 gradbena faza - to je skupaj s streho (z materialom a brez oken in vrat in brez inštalacij) - 24k
eletrika priklop - 6k
voda priklop - 3k
kanalizacija priklop - 2.5k

Četrta gradbena faza me še čaka, ki pa bo vsaj še 50k evrov. (samo fasada je okoli 10k)
To pomeni vse inštalacije v hiši, ogrevanje, okna, vrata, fasada,...
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

alexa-lol ::

Mr.B svetujem ti da ne objavljaš več ker z vsakim postom pokažeš kakšen bedak si in da nimaš pojma o pojmu.



AB ali armirani beton ni enako beton.
Kar se tiče pa robnikov so izdelani iz betona nizke kvalitete + da imajo v jedru ponavadi zemljino, ker je tako pač ceneje. Ti mešaš stvari. Pa sej kdo bi ti zameril zate je vse kar je sivo beton.

Že po standardu imaš betone razvrščene od C12/15 do C90/105 . Potem imaš pa še posebne betone, ki lahko dosežejo trdnosti tudi do 400MPa, ampak so pač dragi ( http://www.wired.com/dangerroom/2007/04... ) .

Olajuwon ::

Da v ZDA gradijo poceni montažne bajte meni se ne zdi tako nerazumljivo. Nerazumljivo mi je to, da zakaj ne dajo v območjih, kjer je realna nevarnost tornadov, nek normativ, ki zapoveduje, da moraš imeti v bajti nujno en safe room (neka AB kletna sobica npr) in da objekti javnega značaja kot npr šole in bolnice so grajeni komplet iz AB in ravnimi strehami z extra ojačanimi fasadami (da se omeji uletavanje nevarnih predmetov v objekt). Če ne drugo bi se potem izognili smrtnim žrtvam v šolah in podobno. In bi starši bili pomirjeni, da frocovje in bolniki v bolnicah so na varnem.
Bolj pomembno je obstajati, kakor biti opazen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Olajuwon ()

WaterBoy ::

In koliko je normalna cena hiše v ameriki za 4 člansko družino.

jb_j ::

Ali je možno, da je to povezano z globalnim segrevanjem, število tornadov?




In katere vremenske globalne spremembe omogočajo, da je sezona tornadov v ZDA, jeseni?

Mogoče taljenje ledu, ki se dogaja skozi poletno sezono? Samo ne vem, kako bi lahko to vzrokovalo sezoni tornadov.
Nekaj se na severni polobli ali na celem svetu, zgodi v sredini poletja na severni polobli, da je sezona tornadov jeseni,
in ko pride zima se sezona tornadov načeloma konča.

Imajo pa tudi skozi celotno leto, tornade, sezona tornadov je pa nekako vedno jeseni, oz. od avgusta naprej.
Ker dejstvo je, da je na severni polobli, največ ledu, ki se topi nadpovprečno v času poletja na severni polobli (v avstraliji se končuje letošnja zima, ker so na drugi polobli)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

trancer01 ::

V ZDA je sicer velika večina hiš lesenih, vendar niso zgrajene tako kot naše lesene montažne, temveč gre tam za skeletno gradnjo, ki se praviloma vrši na mestu gradnje. To pomeni, da ameriške hiše praviloma niso delno prefabricirane v tovarni kot naše montažne hiše. V ZDA takšnemu tipu gradnje, kot se pri nas imenuje montažna gradnja, rečejo SIP(=structural insulated panel) construction, ki pa pri njih ni tako pogosta. Osnovni način gradnje v ZDA je torej lesena skeletna konstrukcija, ki je tudi pri nas poleg klasične montažne gradnje vedno popularnejša. Pri skeletnih hišah je nosilna konstrukcija iz lesenih tramov, ki jih skupaj držijo vijaki, notranjo in zunanjo stran sten pa običajno tvorijo OSB(=oriented strand board) plošče, med katere dajo izolacijo. Na notranji strani kot zaključno oblogo sten običajno vgradijo gips plošče, medtem ko za zunanjo končno oblogo uporabijo plošče iz vinila ali pa lesene deske. V osnovi so skeletne hiše potresno zelo varne, ker takšna konstrukcija zelo dobro absorbira potresne sile. Pri klasični masivni gradnji hiš, ki je pri nas najbolj razširjena, pa skelet tvorijo vertikalne AB vezi, med katerimi so zidaki le polnilo. Starejše hiše brez vertikalnih AB vezi niso potresno varne in čeprav delujejo masivneje od lesenih, se ob potresu hitreje porušijo ter tudi prej in bolj poškodujejo kot lesene skeletne hiše.

Zgodovina sprememb…

Janez01 ::

trancer01 je izjavil:

V ZDA je sicer velika večina hiš lesenih, vendar niso zgrajene tako kot naše lesene montažne, temveč gre tam za skeletno gradnjo, ki se praviloma vrši na mestu gradnje. To pomeni, da ameriške hiše praviloma niso delno prefabricirane v tovarni kot naše montažne hiše. V ZDA takšnemu tipu gradnje, kot se pri nas imenuje montažna gradnja, rečejo SIP(=structural insulated panel) construction, ki pa pri njih ni tako pogosta. Osnovni način gradnje v ZDA je torej lesena skeletna konstrukcija, ki je tudi pri nas poleg klasične montažne gradnje vedno popularnejša. Pri skeletnih hišah je nosilna konstrukcija iz lesenih tramov, ki jih skupaj držijo vijaki, notranjo in zunanjo stran sten pa običajno tvorijo OSB(=oriented strand board) plošče, med katere dajo izolacijo. Na notranji strani kot zaključno oblogo sten običajno vgradijo gips plošče, medtem ko za zunanjo končno oblogo uporabijo plošče iz vinila ali pa lesene deske. V osnovi so skeletne hiše potresno zelo varne, ker takšna konstrukcija zelo dobro absorbira potresne sile. Pri klasični masivni gradnji hiš, ki je pri nas najbolj razširjena, pa skelet tvorijo vertikalne AB vezi, med katerimi so zidaki le polnilo. Starejše hiše brez vertikalnih AB vezi niso potresno varne in čeprav delujejo masivneje od lesenih, se ob potresu hitreje porušijo ter tudi prej in bolj poškodujejo kot lesene skeletne hiše.


Vse našteto prej je res, in večina žrtev (80/letno+), živi v RV domovanjih.

Dejstvo pa je če vetrovi okoli tornada pihajo skoraj 300km/h, kot je v zadnjem tornadu Dorianu (185milj na uro),
bi najbrž naredil veliko škodo tudi tukaj.

Ne glede na to kakšna je gradnja.
Najbrž bi odpihnilo streho, prebilo vsa okna, tudi če imajo hiše lesene rolete in lesena masivna vrata.
Bi prepih s 300km/h najbrž odstranil vsa vrata in okna.

Konstrukcija hiš bi pa verjetno v Sloveniji obstala.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Janez01 ()

trancer01 ::

Hiše brez AB vezi, samo iz zidakov in z lesenim ostrešjem ne bi preživele nobenega večjega orkana, da tornada sploh ne omenjam. Tudi če bi kakšna stena iz zidakov še ostala cela, bi bila skupna škoda tako velika, da bi bili ostanki hiše primerni le še za rušenje. Hiše z AB skeletom bi verjetno preživele tudi kakšen manj močan tornado, vendar bi bil zaradi popolnega uničenja ostrešja, oken, vrat, večine notranjosti z opremo ter vsaj deloma tudi inštalacij, strošek obnove verjetno izredno visok in vprašanje, če ne ne bi bilo gospodarneje hišo podreti in na njenem mestu zgraditi novo.

Miki N ::

Kot je že nekdo rekel: zidano hišo bi orkan ravno tako poškodoval in popravila so na dražjih objektih dražja.

Poleg tega pa ni res, da so hiše enake: mogoče na zunaj, samo novejše so bolj "odporne proti orkanom".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

zmaugy ::

Moderna zidana hiša z betonirano streho bi verjetno preživela tornade, ki v ZDA mečkajo tiste njihove hiške kot da so iz papirja.
Biseri...

Mr.B ::

zmaugy je izjavil:

Moderna zidana hiša z betonirano streho bi verjetno preživela tornade, ki v ZDA mečkajo tiste njihove hiške kot da so iz papirja.

Življenje v bunkerju ? ja bo v redu.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

M-XXXX ::

To se zavedas da je vecina slo hiš (novih) takih in nihče nima tezav z življenjem v bunkerju razen ti...

Mr.B ::

M-XXXX je izjavil:

To se zavedas da je vecina slo hiš (novih) takih in nihče nima tezav z življenjem v bunkerju razen ti...

Ta ko kot trditev izdelave varne hise prot tornadu.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

muchacho ::

v LJ npr. bi lahko delal okrogle hise da bi bilo mesto bolj prevetreno tako pa je kot je, dosti drugacen nacin miselnosti pri njih pa tudi ne verjamem da je...

zavajon ::

jb_j je izjavil:

Ali je možno, da je to povezano z globalnim segrevanjem, število tornadov?

Je možno. Kot so mene podučili na NG, tornadi nastajajo zaradi toplega morja in hladnih višjih plasti ozračja. Kinetično energijo pa dobijo iz toplote morja (ne me vprašati za podrobnosti). Torej toplejše kot je morje, več možnosti je, da nastane tornado.

TheBlueOne ::

Kje pa bi nekateri zidali? Pri teh zadevah imas tudi poplave, kar pomeni, da je samo drazje obnavljati oz. odstranjevati rusevine.

Poleg tega same stene biti nimajo ne vem kaksne vrednosti, kjer je treba upostevati, da ce odtrga streho morda ostanejo samo se stene, da se polomijo okna, zaluzije, da po zraku nosi tudi drevesa, ki hiso lahko poskodujejo do take mere, da je tako ali tako treba vse na novo...

Verjetno so preracunali, da se bolj splaca na novo, kot pa popravljati zidane hise. Jaz si tezko predatavljam, da nekdo iz Slovenije na dalec zmore opazit tako veliko napako v razmisljanju.

A. Smith ::

Zgodilo se je že, da je F5 tornado zadel mesto. Večino manjših, tudi betonskih zgradb je zradiral, nebotičnik pa slekel in ga pustil z zvitimi temelji.

Lubbock tornado @ Wikipedia

The 271-foot-tall (83 m) Great Plains Life Building was left with a visible twist in its superstructure, leaving many to fear it was in danger of collapse; several radio towers on the roof were twisted or broken off. Much of the plaster in the stairwell walls between the 4th and 16th floors had cracked, and 60% of the building's windows were shattered. A foot of permanent deformation damage occurred at the steel frame on the south side, and three of the building's four elevators were damaged, with the support rails bent. In spite of the severity of the damage and amid cries to demolish, the owners chose to repair it instead, and it still stands. Some sources erroneously claim that the building was impacted by F5 winds. A thorough damage survey indicated that the F5 damage contour commenced farther north in the Guadalupe neighborhood.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

zmaugy ::

Mr.B je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Moderna zidana hiša z betonirano streho bi verjetno preživela tornade, ki v ZDA mečkajo tiste njihove hiške kot da so iz papirja.

Življenje v bunkerju ? ja bo v redu.


Neumnost. Na zunaj se takšni hiši nikjer ne vidi, da je streha betonska, na njej ima na primer kovinsko kritino.
Biseri...

Invictus ::

Stara primorska bajta ima betonsko streho. In ?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mr.B ::

zmaugy je izjavil:

Mr.B je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Moderna zidana hiša z betonirano streho bi verjetno preživela tornade, ki v ZDA mečkajo tiste njihove hiške kot da so iz papirja.

Življenje v bunkerju ? ja bo v redu.


Neumnost. Na zunaj se takšni hiši nikjer ne vidi, da je streha betonska, na njej ima na primer kovinsko kritino.

In kaj ti pomaga betonsko ogrodje, ki ti najprej zaradi vetra in svinarije skamna notranjost bajte, nato ti pa parkira kak mack truck.

Invictus je izjavil:

Stara primorska bajta ima betonsko streho. In ?

Tornado zaradi negativnega pritiska dvigne tvojo betonsko streho, tisti 10 kilski kamni, ki so poleteli iz sosednje strehe pa naredijo tvojo bajto, no bolj mehko.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

vostok_1 ::

Dobro vprašanje, da.

Ampak za vsak problem se najde rešitev. Komot se naredi tornado proof building, pa še relativno ugodno.
Enostavno treba zgraditi aerodinamične stavbe, ne zgolj trdne.
There will be chutes!

Mr.B ::

vostok_1 je izjavil:

Dobro vprašanje, da.

Ampak za vsak problem se najde rešitev. Komot se naredi tornado proof building, pa še relativno ugodno.
Enostavno treba zgraditi aerodinamične stavbe, ne zgolj trdne.

Tornado dela na podtlaku, no sesa. Aerodinamika nima tu nič.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...
strani: 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Gradnja hiše (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10517524 (410) energetik
»

"Premična" Hiša ?!

Oddelek: Loža
447220 (5474) Winfast
»

Življenje v Nemčiji? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5415235 (10906) Smurf
»

Montažna vs. klasično grajena hiša (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13235161 (17307) Aston_11
»

Kako se znebiti nadležne obsedenosti z nafto (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15811382 (4486) imagodei

Več podobnih tem