Odpuščanje v javnem sektorju

V JS se lahk otako odpušča kot v zasebnem sektorju. Tehnološki višek. Ukineš delovno mesto, plačaš odpravnino (ki je zdaj mizerna) in pošlješ ljudi na zavod za zaposlovanje.

Najprej seveda to čistko narediš na zavodu za zaposlovanje ...

Invictus, tehnološko ukiniti delovno mesto, je bolj tako tako. tako lahko določena mesta v raznih inštituta mešanja vetra ukineš, ko jih reorganiziraš pod eno ministrstvo. Prav tako zaradi neučinkovitosti določeno delo upravlja deset ljudi, ki bi ga lahko upravljalo recimo 2. Teh 8 enostavno ne moreš odpustiti kot tehnološki višek.
Realno gledano, se bo populistično "racionaliziralo", delno z nižanjem plač, toda bistveno z nižanjem socialnih transferjev...

Relano pa je potrebno nekako računati sledeče :
- letos pozimi je bilo jasno da se bomo morali zadolžiti za 6 do 6.5 miljard €
- Rečmo da smo se zadolžili za polovico.
- Za polovico se moramo zadolžiti jeseni.
- Ta emsec smo povečali luknjo v proračunu za 1.5 miljarde€. Torej sklepamo da to ne spada pod prvi odstavek zadolžitve. Torej potrebujemo še 1.5 miljarde €.

Torej na letos zmanjka za 4.5 miljarde €.

Zgodba ki se bo odvijala, bo nekako takole :
- Jeseni se bo izvedlo reze v socialno državo, kar bo naredilo predstavo za narod s protestnik.
- Dobili bomo kredit, toda rezi bodo, hm zanimivi. No izgovor bo verjetno tako kot smo ji bili vajeni v Grčiji: "Narediti ker to zahteva mafia"
- Stranka "protesntikov" bo dobila svojega vodjo. Verjetno kak Turek...
- In karavana bo šla dalje.

Torej kaj misliš, kaj se bo zgodilo z JS. Recimo danes so ponosno kazali kako urejajo zdravstvo. Uredili so vse, razen bistvenega problema, zaradi katerega je JAVNO ZDRAVSTVO v takem stanju : Zdravnik lahko dela pri drugem delodajalcu...

PS : lahko si pa nadeneš meglena očala, ki jih dela trenutna vlada. Prodali bomo, da kdo bo pa kupil.... 1.5 miljarde ne bomo iztržili. Sanacija bank, ??? Trenutno so pred vrati počitnice do jeseni nič novega, kar pomeni da do leta 2014 ne bo nič. Prodaja stanovanj ? No poglejmo po kakšni ceni ??? ker za osnovo si lahko vzamemo celovške dvore, te poizkušajo prodati že koliko mesecev, ups let.

opeter je 23. jun 2013 ob 19:35 izjavil:

V ZDA imajo to čisto enostavno rešeno. Ni odpravnin, ni odpovednih rokov. Povedo ti, da si odpuščen in adijo.

so odpravnine in odpovedni roki.

Gozdni Joža> Bolj pravično je, da bomo javni sektor reševali mi vsi.

Ja, dejansko je.

Gozdni Joža> Tisti, ki za njihovo ekspanzijo nismo nič krivi!

Seveda ste - volili ste idiote, ki so zaposlili svoje familije, ker je to najcenejši način kako iz države vlečt denar.

Žal druge možnosti, kot da se naberete skupaj, napišete osnovna pravila in na njih zgradite novo zakonodajo, potem pa s tem pridete na volitve, ni.

jype, mislim da se bodo šli raje predstave, kot v Grčiji... Vsaj to si trgi mislijo. Zato pa smo tiik pod 7%, oziroma tik pod 6% za polovičko, oziroma krepko nad 4% za še drugo dvoletno ... Pa % v povprečju skoraj za % niso narasli, zaradi napovednega poizkus prodaje 15x xx podjetjih, ampak zaradi dodatne 1.5 miljardne rebalans-ne luknje.

jype , to bi bilo enostavno. Pa to ne mislim ukinitev JS. Rešitev je, hm tudi v Tujini delajo zdravniki po 12 ur, samo ne smejo dopoldne pri enem popoldne pa pri drugem delodajalcu. Pri nas pa je to, kaj je kaj narobe... Dvig davkov, je pa počasi konec.

Mipe> Ali ni učinek enak? Dvigneš DDV, ti zdravniki dobijo manj od svoje plače. Znižaš plače, še vedno imajo manj.

Ni. Če ne bi nikoli nihče potreboval storitev javnega sektorja, potem bi bil, ampak potem bi jaz podpiral, da se javnega sektorja znebimo popolnoma - pa tega žal ne moremo.

Gozdni Joža, praviš, da vlada noče drezati v osje gnezdo - javni sektor. Pa ti sploh veš, kdo je zajebal in dvignil plače v javnem sektorju?

Drugače pa, kar se tiče javnega sektorja, menim, da ni smiselno odpuščanje, ker na kratek rok ne prišparaš, saj moraš plačati odpravnine, nato pa še nadomestila na zavodu, na srednji rok pa javni sektor v takem obsegu verjetno rabiš, saj ne izstopamo od EU povprečja.

Lahko pa bi šparali, ampak ne razumem, zakaj se tako hudičevo matrajo pri plačah in razno raznih dodatkih. Zadostuje zakon, kjer se določi, da tisti, ki imajo plačo več kot 1.000 EUR bruto, regresa za letni dopust ne dobijo, tisti, ki imajo manjšo, pa recimo 500 EUR regresa. Nekaj v tem smislu.

Pa še to, ministre in predsednike vlade, ki so s seboj pripeljali svoj kader v skladu z zakonom za čas mandata in so pred iztekom mandata te iste ljudi spravili v javni sektor z zaposlitvami za nedoločen čas, je potrebno postaviti pred kazensko sodišče. Da bo stvar jasna in da pravna država zadiha s polnimi pljuči.

Invictus je 20. jun 2013 ob 11:02 izjavil:

Mislim da bi JS lahko spucali, če bi preverili če je zaposleni imel ustrezno izobrazbo za delovno mesto kjer se je zaposlil. Potem pa še preveriš ali je izobrazba res prava. Da ni samo napisal da je nekaj dipl. ing.

Grem stavit da jih na ta način zmečeš ven vsaj 10%. Ker so se ljudje zaposlili na delovno mesto kjer niso imeli ustrezne izobrazbe.

Ko jim to poveš, bodo sami odšli, ker drugače bi lahko država zahtevala od njih povračilo plač ... Pa še podpore na zavodu ne bi bilo. Odpustitev iz krivdnih razlogov. Da ne govorim o ovadbi zaradi goljufije ...

Sam zgleda v JS res ne dela kaj preveč pametnega folka. Ne več ...

No tole ne drži vode. Sicer ne delam v JS, ampak za svoje delovno mesto nimam ustrezne izobrazbe. Rabil bi vsaj nekdanjo sedmo stopnjo (manjka mi še par izpitov), ampak boš težko našel koga, ki me bo zamenjal.
So ljudje, ki so s samo srednjo šolo sposobni in učinkoviti, imaš pa take z vsemi šolami, pa so nesposobni.
Kriterij bi sam postavil drugače. Recimo daš obširno nalogo, ki je v njegovem opisu del in ki jo mora narest v določenem roku (recimo 2 do 3 tedne), poleg vsega njegovega dela. Če ni sposoben, pa naj leti iz službe.
Na ta način bi se pa res znebil nesposobnih ljudi.

Gozdni Joža je 27. jun 2013 ob 02:11 izjavil:

jype je 26. jun 2013 ob 22:57 izjavil:

Gozdni Joža> jype: torej je bolj pravično, da bomo zaradi javnega sektorja na obroke crkovali vsi, kot pa da se v samem javnem sektorju ustavi plačna prostitucija na nekaterih področjih? Clap clap...

Sine, ti predlagaš, da kot zdravilo za plačno prostitucijo javni sektor enostavno kar ukinemo - jaz pa pravim, da je uravnilovka nepravična in da je bolj pravično, da se dvigne davke, kot da se kirurgom in znažilkam in parazitom (to nikakor niso vsi, ki so zaposleni v javnem sektorju) zniža plače.

Poglej, dejstvo je, da smo talci pregolomaznega in predragega javnega sektorja. In spet vse skupaj doživljaš kot nek napad.
1. znižanje plač NI ukinitev javnega sektorja
2. znižanje plač NI lustracija javnega sektorja
Znižanje plač je zgolj to, da tudi javni sektor deli usodo gospodarstva. Povej mi kako si razlagaš dejstvo, da je povprečna plača v javnem sektorju glede na razvite države (Nemčija) tako obskurna? Tega enostavno ne moreš prenesti s tem, da boš z davščinami uničeval delovna mesta v gospodarstvu. Sicer pa. Nisem jaz razsodnik. Razsodnik so mednarodni trgi (poglej naše obveznice). Tako da ja, imam prav. Ti pač ne.

Ogromno firm v gospodarstvu je že dalo čez hude varčevalne ukrepe. Tudi na plačnem področju. Pa ne govorim za procent ali dva. Včasih dobim občutek, da smo ljudje iz gospodarstva totalno ničvredni in je samo javni sektor tisti, ki nekaj šteje. Našega glasu ni nikjer. In tudi ne sme biti. Takoj bi bilo potrebno rezati 20% v javnem sektorju, da bi se stanje stabiliziralo. Sedaj smo pa talci dobesedno vsi.

To je bil moj zadnji odgovor tebi, ker nima smisla. Dejstvo pa je, da je PODLO, BIZARNO, NIČVREDNO, da se je podražila hrana zgolj zato, da se ohranijo privilegiji v javnem sektorju, da bo tovarišica še naprej deležna zelo lepe plače. Socialni čut po levičarsko. Človek se zavedaš kaj zagovarjaš? Podražitev hrane, torej osnovnih življenskih potrebščin zato, da se fila luknja zaradi realno previsokih plač v JS. Samo poglej razmerje preden trolaš. Pri nas, v Nemčiji in drugje.

Dej predlog da se sedaj ljudem še položnice subvencionirajo in hrana. Vsaka familija bo izgubila na mesec še par 10 EUR dodatno! Težko je razumeti, če imaš polno rit. Veliko lažje je, če si v takih razmerah živel. In sedaj bodo volkovi te ljudi še dodatno ponižali?

Pa ti sploh veš, kdo je zajebal in dvignil plače v javnem sektorju?

Nekdo, ki sedi v vladi, pametuje o morali in leti po subvencioniranih cenah?

Pa ne moreš trdit da bo vzgojiteljica, učiteljica, hišnik, čistilka, medicinska sestra krivi, da gre gospodarstvu slabo. Kakšno plačo si pa predstavljaš, da imajo učitelji ? Glede na plačo ki jo imam mama kot vzgojiteljica z dolgo delovno dobo ne vrjamem, da imajo učiteljice neto plačo kaj višjo od 1500 €, prej manj.
Pa še nekaj je, vam v gospodarstvu je šlo nekaj časa zelo dobro. Takrat ste živeli precej bolje kot javni sektor.

Nekaj drugega pa so tiste službe na ministrstvih, upravnih enotah in občinah, kjer nihče nič ne dela. Tisti pa imajo visoke plače in zaradi njih je povprečna plača v javnem sektorju tako visoka kolikor je.

Najbolj pa osebno zamerim NLBju. Tej so dobivali letni regres v višini plače kakšne učiteljice, banka je organizirala razne izleta, ki so bili brez plačni ali pa zelo poceni. Pa ne govorimo o enodnevnih izletih po Sloveniji ampak denimo o potovanjih v Jordanijo in še kakšne bolj odaljene destinacije. In to je ta banka, ki smo jo vsi že nekajkrat dokapitalizirali.

Formula 1 poglej si http://www.vlada.si/teme_in_projekti/ar... in en kup drugih podobnih povezav in analiz. Ni pomembno kdaj, vedno so bile višje plače v javnem sektorju.

nebivedu, sej sem rekel samohranilke in podobno. Te Semoliči obožujejo ko je treba pokazati svoj prov.... pa tega dejstva ne boš mogel zanikati.

Meni se zdi to čisto pošteno, te plače tajnic in čistilk.

Daj ven razpis za tajnico na ministrstvu za to plačo in preštej prijave. Če jih bo več kot 0 s pogoji, ni razloga, da bi bila večja plača. Pa jih bo verjetno 100.
Večji problem je, zakaj so ministrstva tako nesposobna, da si ne zmorejo zorganizirat niti učinkovitega pucanja sekretov, kot to zmore privatnik, ki še zasluži s tem, čeprav čistilka tudi zasluži več kot bi v državni službi.

BI delali, ampak samo dokler ne znajo tega delat. Ko pa bi enkrat znali, več NE BI tega delali za minimalno plačo. Tajnica pa bi delala, pa tudi dela. In če še tako malo in slabo dela, verjetno dela bolje od nadrejenega.
Tudi privatnik ne da 5000 evrov plače, če dobi enakega za 950.
2/3 povprečne plače za najnižje možno delo v pisarni ni slaba plača. Če misliš, da je povprečje v Sloveniji prenizko, se pa lahko samo strinjam, pomagam pa težko. Kaj bi pa bilo, če bi te tajnice imele 1000 evrov plače? Kdo bi potem imel 600? Damo minimalno plačo na jurja? Zakaj se ni nihče tega že prej spomnil?

Tudi privatnik ne da 5000 evrov plače, če dobi enakega za 950.

Kar v praksi pomeni to da v JS ostajajo pretežno tisti, ki si druge službe niso sposobni najt. Nižje kot bodo plače, manj sposobnih ljudi se bo zajebavalo s tem in več voluharjev se bo redilo.

Obstaja pregovor, da tako malo kot lahko delam me ne morejo plačat. Z vsemi gonijami, zbijanjem plač in napadi na JS, se bo vedno več ljudi držalo tega načela.

Stvar je v tem, da je potrebno izboljšat učinkovistos JS in zniževanje plač k temu ne pripomore popolnoma nič oziroma ima celo obraten efekt.

Mr.B je 27. jun 2013 ob 13:09 izjavil:

A ni Kharel rekel Jurja, samo mislim da je govoril o pokojninah prask prask prask. Samo tako se dobi volilce.

Ja toj blo takrat ko je njegov šefe Svetilnik govoril da nabo nbene khize, kje, kakshna khiza?

Sej ni, v bistu glede na današnje novice, jim zmanjkuje za dokapitalizacijo NLB, kaj šele kakšne investicije v realno "ne pajdaški" gospodarstvo.

Pri nas odpuščanje dejansko ni toliko aktualno, ker bi bil kader res tako zelo nesposoben, ampak je problem v tem, ker se sedaj ne da več zaposlovati na tisoče novih JU po politični liniji. "Potrebe" so pa večje kot kadarkoli prej.

Jaz sem ti to komentiral s tem:
Javna uprava se mora sama izkopat iz tega sranja. Na firmo tudi ne pride nekdo pa reče, evo vam milijon evrov, da boste imeli za boljše plače, višjo motivacijo in več dobička. Ne. Sama se mora znajt, ali pa propade.

Firma plačuje boljše, če se ti lahko privošči. Res da s tem tudi dobi boljše ljudi in s tem še več dobička, ampak zaštartat mora sama. Slovenska javna uprava je imela dobro izhodišče in dobre plače, 15 let nazaj, če so sami sebe pokopali s tem ko so zaposlovali po vezah in ne po sposobnostih, ne bo zdaj nekdo prišel in dal pol milijarde letno, da se izkoplje ven. Naj se znajdejo, denarja pa je kolk je. Dokler ne bojo delali boljše, ga ne bo nič več, niti potem ga ne bo nič več, samo manj ljudi za med katere je za razdelit.

No in kaj predlagaš? Ali je tvoj namen samo jamranje?

In kaj je počela?

Utk je 28. jun 2013 ob 12:14 izjavil:

In kaj je počela?

Podrobnosti niso pomembne. Kot rečeno, tranzicija pri nas je bila zelo prefinjena prevara, kjer so dobro poskrbeli tudi za ustrezno medijsko pokritost, oziroma manipulacijo ("Zgodba o uspehu" in podobne šale za domačo in tudi tujo rajo).

Utk je 28. jun 2013 ob 11:40 izjavil:

Jaz sem ti to komentiral s tem:
Javna uprava se mora sama izkopat iz tega sranja. Na firmo tudi ne pride nekdo pa reče, evo vam milijon evrov, da boste imeli za boljše plače, višjo motivacijo in več dobička. Ne. Sama se mora znajt, ali pa propade.

Vsekakor nasvet, ki bi si ga morali prebrati tudi vsi podjetniki, ki jokajo, da jim gre slabo zaradi države.