» »

Odpuščanje v javnem sektorju

Odpuščanje v javnem sektorju

Temo vidijo: vsi
1 2 3
4
5

trizob ::

D3m je izjavil:

Slovenska sodišča.

Brrrrrrrrr me je, kar zazeblo po hrbtu.


Sodstvo ni toliko zavoženo kot je zakonodaja z zakonodajalcem vred.

Invictus je izjavil:

Mislim gospodarstvo je krivo za krizo?

Najbrž sposojanje 3 milijarde na leto da je za plače v javnem sektorju ne pomeni nič?

Da ne govorim o tem:

http://damijan.org/2013/07/04/sodisca-s...

Pol naj pa še kdo reče da je javni sektor gonilo države???

Javni sektor je kot ženska. Brez njega ne moreš, z njim pa še težje ...


Ja, gospodarstvo je krivo. Določeni sektorji še posebej izstopajo: bančni, gradbeni ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: trizob ()

dronyx ::

Naj še malo pokomentiram dokument "Mednarodna primerjava zaposlenosti v javnem sektorju".

Zadnji podatki so sicer iz leta 2007, vendar tu predpostavljam, da se številke v zadnjih letih ko je nastopila kriza niso bistveno spremenile. Indeks kot omenjeno pomeni procent zaposlenih, ki dela na posameznem področju javnega sektorja.

Pri Javni upravi je slovenski indeks 5,3, Grčija ima 9,2, Francija 9, Nemčija 6,7 medtem ko imata najmanjši indeks Irska in Romunija z 4,6 oziroma 4.4 (povprečje EU 25 je 6,6).

Če imam prave podatke naša državna birokracija šteje nekje 13.000 ljudi (zaposleni po ministrstvih, uradih, davkariji, carini...). Tu je sigurno še nekaj rezerve, ne da pa se tu ukiniti 10.000 delovnih mest, ker potem bo potrebno državne pristojnosti prenesti kam drugam. Je pa verjetno ta del našega JS edini, ki je v zadnjih letih število zaposlenih nekoliko zmanjševal.

Na področju Izobraževanja je naš indeks 6,2, Grčija ima 6,7, Nemčija 5,9, največ ima Litva 9,4, najman pa zopet Romunija z 4,2 (povprečje EU 25 je 6,7).

Na tem področju je zanimiv tudi podatek, ki sem ga dobil iz prezentacije "Sloveniji za 20 rojstni dan" Statističnega urada RS. Po teh podatkih smo pri nas imeli leta 91 220.000 učencev, leta 2010 pa samo še 85.000. Dijakov je bilo leta 91 nekje 97.000, leta 2010 pa 84.000.

Glede na to, da v vseh teh letih po osamosvojitvi verjetno nismo množično odpirali novih šol bi nekako pričakoval ob tako drastičnem padcu števila učencev, da se je tudi število zaposlenih na tem področju precej zmanjšalo, v kar pa nekako ne verjamem. Namreč zgoraj našteti indeksi verjetno niso pravi pokazatelj razmer v izobraževanju, saj imajo države članice EU predvidevam precej različen odstotek šolajoče populacije.

Na področju Zdravstva in socialnega varstva je naš indeks 5,5, Nemčije 10,4, Francije 11,1, največji indeks ima Norveška z 19,4, "zmagovalka" (namerno sem dal v navednice, ker za JJ-ja je to uspeh, za vse ostale pa znak nerazvitosti države) pa tudi tu Romunija z 3,9 (povprečje EU 25 je 9,4). Že bežen pogled na tabelo pa jasno kaže, da razvite države tu ne sklepajo nekih hudih kompromisov in imajo indeks 10 ali več, tako da Slovenija po številu zaposlenih na tem področju sodi dejansko med manj razvite EU države.

Tistim, ki se udeležujete političnih taborov v Lepeni se opravičujem, ker sem citiral veliko številk, ampak za resno debato o Slovenskem javnem sektorju je potrebno poznati tudi par dejstev, ne pa samo poslušati politike, ki vas prepričujejo, da se bo dalo rešiti to državo samo s striženjem javnega sektorja (ko dobijo potem vprašanje, ali to pomeni zapiranje šol in bolnic pa odgovorijo, da so mislili predvem birokracijo!).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

LeQuack ::

Tako kot si lahko nekateri privoščijo boljši avto si lahko nekatere bolj razvite ali pridne države privoščijo boljši, večji ali kakorkoli javni sektor. Slovenija si ga lahko privošči, kolikor ima prihodkov. Simpl k keks. Lahko naredimo Slovenijo bolj bogato, in si bo lahko privoščila boljši javni sektor, lahko pa delamo to kar trenutne vlade delajo, in sicer delamo Slovenijo še bolj revno. Rezultat je znan.
Quack !

Mr.B ::

dronyx, moral se boš spomniti da je demokracija sicer super, samo tako kot pri vsem "izvzeto slovenija" najprej se je potrebno obnašati odgovorno. Sklicevanje na zakon, ki to dopušča je pa ne-odgovorno ravnanje. Če ne drugega vsega ne more biti zapisano v zakonu, temu se reče zdrava pamet. Ampak te razen visoko izšolanih kadrov pa ni. No bo pa zanimivo, do kej bo Virant Populi šel pri JS s temo izpolnjevanja obrazcev. Jaz bi da povsod. Fantje kar zakomplicirajte, pisali boste vi, podatki so pa tako in drugače dostopni, za vse variacije na temo....
dronyx, moraš pa zraven dodati tudi to, da bi bilo recimo potrebno primerjati Slovenski JS, z povprečjem nekega EU Velemesta, ker če se primerjamo z neko Nemčijo ki ima cca 40x več prebivalstva pač ne moreš. Da sicer rabiš vse inštitucije, toda istega dela, ki ga ima en JS ni nikakor enako z Nemškim... PA če bo kdo pameten, lahko samo primerjaš, koliko časa potrebujejo Slo JS za izdajo istih papirjev v primerjavi z nemškimi. Ups pa se ustraši ko obratno sorazmerje za Slovenijo ne deluje...
Drugače pa počakajmo jesen, ko bo stvar finančno bolj jasna, kaj si lahko privoščimo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

celada ::

dronyx je izjavil:


Na področju Izobraževanja je naš indeks 6,2, Grčija ima 6,7, Nemčija 5,9, največ ima Litva 9,4, najman pa zopet Romunija z 4,2 (povprečje EU 25 je 6,7).

Na tem področju je zanimiv tudi podatek, ki sem ga dobil iz prezentacije "Sloveniji za 20 rojstni dan" Statističnega urada RS. Po teh podatkih smo pri nas imeli leta 91 220.000 učencev, leta 2010 pa samo še 85.000. Dijakov je bilo leta 91 nekje 97.000, leta 2010 pa 84.000.


Am what?

http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?...

V osnovnošolskem izobraževanju 162.800 otrok


Padlo je toda definitivno ne na 1/3.

dronyx ::

@celada: Imaš prav in se za napako opravičujem, mi pa ne pusti več popraviti. Na istem grafu so prikazani učenci in dijaki, jaz sem pa pri učencih gledal merilo pri dijakih. Torej pravilno se glasi:

Na tem področju je zanimiv tudi podatek, ki sem ga dobil iz prezentacije "Sloveniji za 20 rojstni dan" Statističnega urada RS. Po teh podatkih smo pri nas imeli leta 91 220.000 učencev, leta 2010 pa samo še 160.000. Dijakov je bilo leta 91 nekje 97.000, leta 2010 pa 84.000.

Torej učencev je 60.000 manj, dijakov pa 13.000 manj.

trizob ::

Tudi jaz sem pogledal uradne statistične podatke in ugotovil, da že imamo vitko javno upravo in pogojno tudi šolstvo. Z nekaj malega optimizacije, izboljšanjem nadzora bi že s kritično slabo zakonodajo lahko delali - in to več kot očitno - čudeže.

Če bi bila še politična volja, ki je ni premogla niti glasna desnica, bi imeli raj na zemlji.

Stroškov torej ni moč več rezati, ker iz številk jasno izhaja, da JU ni izčrpala države oz. ni kriva za stanje, kjer smo.

Širši problem je javni sektor (po Trpinovi definiciji, ki je očitno najbližje SDS-u), kamor naj bi sodila tudi državna podjetja (po moje vsaj s kontrolnim deležem). Prav zato sem prišel do sklepa, da je densnica izvajala zlobno zavajanje in hujskanje ali pa ne loči pomojmov JU in JS; še najverjetneje je, da tega ne ločijo njihovi volilci in privrženci, zaradi česar je z njimi moč opletati kot z veternikom.

Da smo dajali državnim podjetjem posojila je narobe, naravnost - nespodobna državna pomoč; zato obstajajo obveznice. Problem je, da so prav to počeli tudi z desnega brega, čeprav so sila glasni zoper ta prepovedani sadež. Denarja za financirati gospodarstvo pa je zmanjkovalo, ga še vedno zmanjkuje in nič ne kaže (po nespametnih nakupih Mercatorjev in dokapitalizacijah raztrganih bankirskih žepov), da bo kmalu drugače.

Case closed, idiots powned!

dronyx ::

@LeQuack: "Slovenija si ga lahko privošči, kolikor ima prihodkov..."

V tem se dejansko skrivati dve možnosti. Ena je ta, da se ohranja obstoječi nivo in standarde, kar pomeni v praksi vedno nove davke in dvig obstoječih, druga pa je ta, da se prične občutno krčeje pravic in približevanje Romuniji na tem področju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

trizob ::

dronyx je izjavil:

@LeQuack: "Slovenija si ga lahko privošči, kolikor ima prihodkov..."

V tem se dejansko skrivati dve možnosti. Ena je ta, da se ohranja obstoječi nivo in standarde, kar pomeni v praksi vedno nove davke in dvig obstoječih, druga pa je ta, da se prične občutno krčeje pravic in približevanje Romuniji na tem področju.


Nekateri so očitno tako naivni, da navijajo za to.

In ne opcija, edino zanesljiva pot, je uspešen sodni pregon koruptivnih bankirjev in koruptivnega menedžmenta državnih podjetij, kar se je začelo (pre)počasi dogajati. Poleg tega bi bilo fino, da bi se tudi volilke in volilci iz tega česa naučili, a se bojim, da se ne bodo.

Glede na zdajšnje trende, nas bo dosedanje plenjenje drago stalo, državam 3. sveta pa se ne bomo ravno približali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: trizob ()

dronyx ::

Slovenija je danes dejansko že pod neformalnim protektoratom Troike, čeprav seveda uradno tega ne bo nihče priznal. Politiki tako lahko še vedno prepričujejo ljudi, da še nismo izgubili samostojnosti in da se še vedno lahko sami odločamo (to jasno ne drži), cena, ki jo za to plačujemo, pa je zelo drago zadolževanje na mednarodnih finančnih trgih, namesto da bi šli direktno po denar k Troiki po bolj vzdržnih obrestnih merah.

Nisem pa zasledil, da bi Troika Sloveniji očitala glomazen javni sektor, kjer bi bile neke velike rezerve, edino kar sem zasledil na tem področju je ideja o uvedbi šolnin na fakultetah. Ima pa Troika veliko slabih besed na račun upravljanja podjetji v večinski državni lasti, bančnega sektorja v lasti države...To pa seveda nekaterim politikom ni všeč in veliko raje vidijo, če raji prodajajo zgodbico, da je za bankrot države kriv javni sektor oziroma če se izrazim v njihovem žargonu "državni paraziti".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

dronyx , uradno bomo pod trojko takoj ko bomo zaprosili za novi keš. Trenutno smo samostojni...
Vprašanje pa je, kako obdržati isti standard, če se moraš na letni ravni zadolžiti za JS in socialno pol proračuna...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

WizmoTo ::

Mislim, da se ni treba bati za trojko. Tujina v Slo nima investicij, ki bi jih morala braniti in bank, ki bi jih morala reševati, prav tako je Slo gospodarsko nepomembna za EU in evro. In bodo lepo dopustili bankrot, magari za zgled ostalim socialistom, kaj se naredi večnim pufarjem, ki niso sposobni živeti od svojega dela. Jim vsaj ne bo treba poslušati raznih dežurnih psevdolevakarjov o zlobni imperialistični EU pri vsakem novem posojilu v zameno za reze v prenapihnjen JS in "že dosežene pravice in standarde".
Dolgoročno bo za Slovenijo bankrot boljši kot trojka. Ker drugače se vsega mafijskega sranja, prisesanega na proračun, očitno ne bomo znebili. Se bo pa jedlo travo. Tisti, ki jo bojo imeli...

dronyx ::

Mr.B je izjavil:

Vprašanje pa je, kako obdržati isti standard, če se moraš na letni ravni zadolžiti za JS in socialno pol proračuna...


Ja, tole ni enostavna problematika. Je pa med politiki (v zadnjem času!) popularna floskula, da je makroekonomija nekaj podobnega kot vodenje domačega gospodinjstva..."trošimo lahko samo toliko, kolikor zaslužimo". Pri čemer mi vse od osamostvojitve nismo imeli proračuna brez primankljaja pod nobeno vlado! In vprašati se je potrebno, zakaj imajo potem razvite država primankljaje v višini 90 % BDP in več, ko pa bi vendarle "z lahkoto" imele vsaj uravnotežene proračune in bi tako v doglednem času odplačale vse dolgove.

Si pa pri našem zadolževanju pozabil omeniti tudi dokapitalizacijo bank v državni lasti, za kar bo šlo letos če se ne motim 1,2 MRD EUR.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

jan_g ::

LeQuack je izjavil:

Tako kot si lahko nekateri privoščijo boljši avto si lahko nekatere bolj razvite ali pridne države privoščijo boljši, večji ali kakorkoli javni sektor. Slovenija si ga lahko privošči, kolikor ima prihodkov. Simpl k keks. Lahko naredimo Slovenijo bolj bogato, in si bo lahko privoščila boljši javni sektor, lahko pa delamo to kar trenutne vlade delajo, in sicer delamo Slovenijo še bolj revno. Rezultat je znan.


Se strinjam. Slovenija si trenutnega obsega javnih storitev ne more privosciti. Niti trenutnega pokojninskega sistema. In se marsicesa. Meni je to jasno, vecina ljudi pa, kot zgleda, zivi v nekem mehurcku in jih ne zanima dinamika gospodarstva. Proracun ze nekaj let zaporedoma dobi konkretno manj od davkov in trosarin kot pred krizo. A se ne bi temu dejstvu prilagodili? No, zdaj me boste odpravili z znanim "samo bankirjem in tajkunom naj drzava pobere, kar so pokradli". Jah, seveda ...

dronyx ::

Tole citiram iz članka na wikipediji na temo "zategovanja pasu"(austerity):

Economist Martin Wolf analyzed the relationship between cumulative GDP growth in 2008-2012 and total reduction in budget deficits due to austerity policies (see chart at right) in several European countries during April 2012. He concluded, "In all, there is no evidence here that large fiscal contractions [budget deficit reductions] bring benefits to confidence and growth that offset the direct effects of the contractions. They bring exactly what one would expect: small contractions bring recessions and big contractions bring depressions."

Problem "prilagovanja" je v tem, da povzroči spiralo, kar se dogaja sedaj tudi nam, pa čeprav po mnenju mnogih nismo še ničesar zares "zategnili". Ekonomijo se ne da ostro ločiti na "javni in zasebni sektor", tako da preprosta gospodinjska logika tu ne deluje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

jan_g ::

Pa ti povej katera logika deluje, ko ima drzava konec leta 2+ milijardi minusa? In to vec let zaporedoma? Na valuto nimamo vpliva, zadolzevanje gre do neke meje (potem ti tujina noce vec dajati kreditov). Torej, kaj lahko drzava naredi? Lahko tudi obratno potegnemo do absurda: dajmo zposliti vse prebivalce v javnem sektorju, da bo polna zaposlenost in bo denar cimbolj krozil.

Mr.B ::

dronyx , Mafia sklad priznal da multiplikatorji ne funkcionirajo. Amerika ja BDP rast je posledica koliko natiskanih $ bankovcev. In tu se vse konča. Gospodarska rast USA se krči in to je postalo dejstvo. USA nujno rabi da se začne € tiskati, zato da se bi ohranilo razmerje med $ in €. Torej se je tiskalo, za to kar je zmanjkalo.... toda fizika oziroma naravni zakoni so začeli dohajati želje...
V čem je problem Slovenije, da trenutno nimamo NIKAKRŠNEGA ama NIKAKRŠNEGA programa za investicije, pa pustimo kvaliteto ministrov.....:)).

No relano kaj pomeni Slovenija :
- 20% BDP-ja potrebujemo za sanacijo Slovenskih bank.
- 20% BDP-ja se bomo zadolžili... torej napovedi za začetek leta je bila potreba po 6 miljardah €. Naredili smo rebalans za dodatnih 1,5 miljrde €, obresti so nato poskočile za skoraj 1%, sedaj sos e nekako ustalile.. torej realna napoved je okoli 7.5 miljarde €.

Torej to je cifra brez kakršnih koli investicij...

Ampak vlado smo menjali, zato ker je bilo strahovlad-je, toda kot kaže simulacija Noja ne bo rešila problema.

Nekateri smatrajo, da je pravi korak priti do 140% zadolžitve , potem pa kumbajajaje... vse kriči po ODGOVORNOSTI, ampak za to so krivi drugi. Položnica sa simulacijo Noja, krivi so drugi bo prišla, potem bodo pa spet jamrali da delamo za pest riža. No v Srbiji se dela celi mesec po 16 ur za 100€. No v Grčiji so se tudi drli, pa jim ni nič pomagalo, v Sloveniji ne bo nič drugače. Bolj ko se bo drlo socialna država "mi pripada" itd, ne bo bolje, primer je Francija, kot kaže populizem istospolnih porok pri popularnosti ni pomagalo, kaj šele rasti.
Nič ne pomaga dokler država podpira, da so ljudje doma.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dronyx ::

>Pa ti povej katera logika deluje, ko ima drzava konec leta 2+ milijardi minusa? In to vec let zaporedoma? Na valuto nimamo vpliva, zadolzevanje gre do neke meje (potem ti tujina noce vec dajati kreditov). Torej, kaj lahko drzava naredi?

Če bi to jaz vedel, bi bil verjetno trenutno eden najbolj iskanih kadrov na svetu. Pa tu nismo problem samo mi, ampak polovica EU. V primeru, da ne bodo v razumnem roku prišli do rešitve tega problema, potem EU nima nikakršne perspektive in lahko zgolj na tak ali drugačen način razpade, Nemci pa bodo še drugič najbolj osovražen narod v Evropi (ZDA tiskajo v težavah dolarje, monetarna unija pa zateguje pas po Nemških navodilih). Mi bomo s sedanjim tempom čez kakšnih 5 let v položaju, ki bo slabši, kot pa je bil kadarkoli v socialistični Jugoslaviji, razen morda nekaj let po vojni. Takrat se bomo verjetno plebiscitarno odločili za izstop tako iz monetarne unije, kot tudi EU in to mislim da je zelo realna možnost.

Kar se pa tiče javnega sektorja je pa dejstvo, da smo imeli tudi v socialistični Jugoslaviji osnovne, srednje šole in fakultete, imeli smo dva UKC-ja, praktično enako število bolnišnic, zdravstvenih domov, vrtcev...v čem je pomen EU, če pa moramo v razvitem kapitalizmu vse to demontirati, ker si tega ne moremo več privoščiti? Kdo bo sposoben to ljudem razložiti? In ne govorit, da propadeš brez EU, ker Švici lepo uspeva zunaj te čudne druščine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

dronyx ::

Po moje bo iskati krivca precej lažje, kot pa najti delujočo rešitev za finančno krizo. Glede na trenutno stanje monetarne unije se mi zdi, da se bo kriza naslednjih nekaj let samo še poglabljala in do sedaj niso naredili še nič.

Mr.B ::

Ne Hollande, je rekel potrebno poskrbeti za blaginjo socialno čutečih, stanje je pa dosegel, hmm ne samo da imajo padec, tudi volilci so mu pokazali finger...No poizkušal je populizem kresalke, se spomnite istospolne poroke, samo kaj ko je narod še vedno bolj lačenj.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

blackpirat ::

Kriza se poglablja, ker šparamo. ZDA ima sicer inflacijo, ampak imajo pa vsaj rast. Restriktivna politika ne deluje, pri ekspanzivni pa je problem inflacija. Vendar še vedno do sedaj, so vse države furale inflacijsko rast. Če se inflacijo drži pod 3% je OK, drugače pa ne.

Kot sem že rekel, ni ga ekonomista da bi vedel čarobni recept. ;)
"I do not argue with people, I correct them"

WizmoTo ::

blackpirat je izjavil:

Kriza se poglablja, ker šparamo.


Ne vem, kje si videl tukaj kakšno varčevanje.
Če hočeš varčevati, moraš imeti najprej proračunski presežek. V Sloveniji je že racionalna poraba izposojenega denarja nedosegljiva. Doseg te vlade pa so tako samo novi davki.

Mr.B ::

In kot aže je visoko sposoben JS, danes od Bruslja dobil zaušnico pri kaj si kdo predstavlja mešetarjenja s Slabo banko, glede na izjave Slovenskega ministra med vrsticami sporoča da smo out of money.....torej
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

blackpirat ::

WizmoTo je izjavil:

blackpirat je izjavil:

Kriza se poglablja, ker šparamo.


Ne vem, kje si videl tukaj kakšno varčevanje.
Če hočeš varčevati, moraš imeti najprej proračunski presežek. V Sloveniji je že racionalna poraba izposojenega denarja nedosegljiva. Doseg te vlade pa so tako samo novi davki.


Pardon: Zmanjšujemo porabo, bolj ustrezen izraz.
Davki so neumnost in jih ne podpiram, delajo samo škodo, ampak Čufer večje intelektualne zmožnosti, da bi naredil kaj drugega itak nima. Ni kaj pričakovati.

JS je potrebno tako ali tako oklestiti, če ne drugo da se politične parazite odstrani, sam kdo jim bo dal odpoved?! :))
"I do not argue with people, I correct them"

trizob ::

blackpirat je izjavil:

Kriza se poglablja, ker šparamo. ZDA ima sicer inflacijo, ampak imajo pa vsaj rast. Restriktivna politika ne deluje, pri ekspanzivni pa je problem inflacija. Vendar še vedno do sedaj, so vse države furale inflacijsko rast. Če se inflacijo drži pod 3% je OK, drugače pa ne.

Kot sem že rekel, ni ga ekonomista da bi vedel čarobni recept. ;)


Ameriačni to dosegajo s tiskanjem denarja, v l. 2012 so tiskali 40 miljard dolarjev "spodbude" (QE3) na mesec, v letošnjem letu pa tiskajo že 85 miljard na mesec. Kam bo pripeljalo to, bomo še videli.

trizob ::

dronyx je izjavil:

Slovenija je danes dejansko že pod neformalnim protektoratom Troike, čeprav seveda uradno tega ne bo nihče priznal. Politiki tako lahko še vedno prepričujejo ljudi, da še nismo izgubili samostojnosti in da se še vedno lahko sami odločamo (to jasno ne drži), cena, ki jo za to plačujemo, pa je zelo drago zadolževanje na mednarodnih finančnih trgih, namesto da bi šli direktno po denar k Troiki po bolj vzdržnih obrestnih merah.

Nisem pa zasledil, da bi Troika Sloveniji očitala glomazen javni sektor, kjer bi bile neke velike rezerve, edino kar sem zasledil na tem področju je ideja o uvedbi šolnin na fakultetah. Ima pa Troika veliko slabih besed na račun upravljanja podjetji v večinski državni lasti, bančnega sektorja v lasti države...To pa seveda nekaterim politikom ni všeč in veliko raje vidijo, če raji prodajajo zgodbico, da je za bankrot države kriv javni sektor oziroma če se izrazim v njihovem žargonu "državni paraziti".


Troika ne posodi denarja zastonj, pač pa je to precej drago. Poglej si obrestne mere, po katerih posoja. Da ukrepov, ki jih precej konkretno zapove, niti ne omenjam. Je pa res, da v situaciji, v kakršni se je znašla Grčija, je Troika edina, ki še posodi.

Mi nismo odvisni od Troike, čisto ničesar nam ne diktira, prav tako nima vzvoda, da bi nam, saj si nismo ničesar izposodili in tudi nismo zaprosili za pomoč. Prosim te, da si najprej pogledaš, kdo nas nadzira in zakaj se tega tako bojimo (namig: to je EK, grozi pa nam postopek zaradi presežnih makroekonomskih neravnoversij).

poweroff ::

No, sem bom vključil v debato in vrgel eno kost.

Stalno poslušamo o nižanju plač javnim uslužbencem. Načeloma se s tem strinjam. Vendar pa imam nekaj pomislekov.

Prvič.

Od vlade bi pričakoval, da bo rekla: "OK, zdajle vam bomo znižali plače - zaradi mene lahko tudi 50% - za dve leti, vmes bomo izvedli te in te ukrepe, potem pa bo celi državi bolje in vsi bomo bolje živeli in imeli višje plače".

Ampak tega ne slišimo. Slišimo samo nižanja, nižanja, višji davki, itd. Brez načrta, brez zagotovil kaj nam bo to prineslo in kdaj.

V takem primeru je moj odgovor na predloge za znižanje plač - f*ck off!

Drugič.
Ne samo, da ni načrtov kaj konkretno bomo z znižanjem dosegli. Ne samo, da ne velja logika, da smo "vsi na isti ladji" (eni se obnašajo kot da so na letalu), problem je, da se privarčevani denar skoraj dobesedno ukrade ali vrže skozi okno.

Konkreten primer: 24ur.com: Dokumenti razkrivajo katastrofalno ravnanje z državnim premoženjem

Iz članka:

Ker so kupili opcije ob tečajnem razmerju švicarskega franka in evra 1,7 in ker je tečaj do danes padel na 1,2, so letno izgubili po sedem milijonov evrov. Skupaj z izstopno takso 45 milijonov evrov.
Za primerjavo - toliko denarja so železnice v slabih štirih letih prihranile z znižanjem plač zaposlenih.


Skratka, SŽ so se šle gambling z opcijami in denar zaigrale. In to tisti denar, ki so ga prej prihranili z znižanjem plač zaposlenih. Zakaj bi torej delavci še kdaj mirno pristali na znižanje plač? Da bo uprava lahko še enkrat "gemblala"

V takem primeru je moj odgovor na predloge za znižanje plač - f*ck off!

Če pa bomo z znižanjem plač res kaj konkretnega dosegli, pa podprem tudi drastično nižanje.
sudo poweroff

trizob ::

Mr.B je izjavil:

dronyx , uradno bomo pod trojko takoj ko bomo zaprosili za novi keš. Trenutno smo samostojni...
Vprašanje pa je, kako obdržati isti standard, če se moraš na letni ravni zadolžiti za JS in socialno pol proračuna...


To smo že razčistili. To so puhlice dveh pomladnih strank.

Zadolžujemo se za nenasitne banke in še bolj pohlepne politike, ki jim tlačijo denar v raztrgane žepe.

Izposojamo si denar za ravbarske menedžerje državnih podjetij.

Tuje investitorje nategujemo za nič manj goljufivo zasebno gospodarstvo in za vse male obrtnike, espeje ipd. tatiče, ki pridno utajajo davke.

Ves ta čas pa perspektivno gospodarstvo strada, ker se nima od kod financirati, da bi bilo konkurenčno in bi se normalno razvijalo.

Mr.B je izjavil:

In kot aže je visoko sposoben JS, danes od Bruslja dobil zaušnico pri kaj si kdo predstavlja mešetarjenja s Slabo banko, glede na izjave Slovenskega ministra med vrsticami sporoča da smo out of money.....torej


Vlada, njeni podrepniki in banka. Čisto nihče drug.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: trizob ()

Matako ::

trizob je izjavil:



Tuje investitorje nategujemo za nič manj goljufivo zasebno gospodarstvo in za vse male obrtnike, espeje ipd. tatiče, ki pridno utajajo davke.


Jaaa.. jih pa poberimo, ne? Saj sedaj imamo menda še carinike v inšpekcijskih vrstah - ne vem, na mejah so izgledali tako strumno... bodo pa ja tiste povampirjene "privatnike" polovili ne?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

trizob ::

poweroff je izjavil:

No, sem bom vključil v debato in vrgel eno kost.

Stalno poslušamo o nižanju plač javnim uslužbencem. Načeloma se s tem strinjam. Vendar pa imam nekaj pomislekov.

Prvič.

Od vlade bi pričakoval, da bo rekla: "OK, zdajle vam bomo znižali plače - zaradi mene lahko tudi 50% - za dve leti, vmes bomo izvedli te in te ukrepe, potem pa bo celi državi bolje in vsi bomo bolje živeli in imeli višje plače".

Ampak tega ne slišimo. Slišimo samo nižanja, nižanja, višji davki, itd. Brez načrta, brez zagotovil kaj nam bo to prineslo in kdaj.

V takem primeru je moj odgovor na predloge za znižanje plač - f*ck off!

Drugič.
Ne samo, da ni načrtov kaj konkretno bomo z znižanjem dosegli. Ne samo, da ne velja logika, da smo "vsi na isti ladji" (eni se obnašajo kot da so na letalu), problem je, da se privarčevani denar skoraj dobesedno ukrade ali vrže skozi okno.

Konkreten primer: 24ur.com: Dokumenti razkrivajo katastrofalno ravnanje z državnim premoženjem

Iz članka:

Ker so kupili opcije ob tečajnem razmerju švicarskega franka in evra 1,7 in ker je tečaj do danes padel na 1,2, so letno izgubili po sedem milijonov evrov. Skupaj z izstopno takso 45 milijonov evrov.
Za primerjavo - toliko denarja so železnice v slabih štirih letih prihranile z znižanjem plač zaposlenih.


Skratka, SŽ so se šle gambling z opcijami in denar zaigrale. In to tisti denar, ki so ga prej prihranili z znižanjem plač zaposlenih. Zakaj bi torej delavci še kdaj mirno pristali na znižanje plač? Da bo uprava lahko še enkrat "gemblala"

V takem primeru je moj odgovor na predloge za znižanje plač - f*ck off!

Če pa bomo z znižanjem plač res kaj konkretnega dosegli, pa podprem tudi drastično nižanje.


Modro razmišljanje, a jaz ne bi podprl niti, če bi to obljubili. Mar jim še kdo verjame?

Poglej volilne programe večjih strank (SDS, SD, PS) in kaj od zapisanega so relaizirali. Kako načelni so bili po volilnih obljubah. Očitno so pisali s figo v žepu (npr. dokapitalizaciji), nekateri celo tako preračunljivo, da namerno niso tega naredili (npr. glede nižanja trošarin za naftne d.), saj niso privoščili, da bi nekdo drug užival te sadove za njimi.

poweroff ::

Potem sledi naslednje vprašanje - kakšna je rešitev?

Hočem reči, nam preostane le to, da se borimo vsak izključno zase in da vsak krade kolikor se da?
sudo poweroff

Matako ::

Da. Sam svoj Roobin Hood. Ker realno... nihče ne bo kradel namesto tebe _za_ tebe. Tukaj moraš kar sam poprijeti za delo.
/\/\.K.

Mr.B ::

trizob , preden ti odgovorim, ti bom zastavil realno vprašanje : Kaj te je Čufar učil ekonomije. Ker letos nsimo za Sanacijo bank dali 0€, kaj šele za tiste manaĐerkske odkupe. Dokapitalizaciaja NKBM, ej to sicer lahko smatraš sanacijo, samo ne se bati, da hrvaška podružnica NKBM-ja, verjetno kreditno financira nakup Merkatoraj..

Troej so tvoji odgovori nekak tako.....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

trizob ::

Če bi prebral, kaj sem napisal, nebi v monoglogu spraševal neumnosti in si nanje ihtavo odgovarjal s še večjimi kretenizmi.

poweroff ::

Matako je izjavil:

Da. Sam svoj Roobin Hood. Ker realno... nihče ne bo kradel namesto tebe _za_ tebe. Tukaj moraš kar sam poprijeti za delo.

Lepo povedano. Sem se kar nasmejal. :))

Ampak, če to drži, potem Sloveniji ni neke rešitve. Razen če morda dobimo prisilno upravo.

Za nas osebno pa samo pot v tujino. (Eh, mi je kar žal za tisto Afriko...)
sudo poweroff

Karaya 52 ::

Mogoce me obcutek vara, ampak zadnje case gre Drzavi malo bolje, se Falcon koncno leti. Proracun sicer tolce milijardo in pol minusa na leto in ljudje zivijo slabse... ostalo pa... se nekako gre.

poweroff ::

Katero ostalo? ;)
sudo poweroff

PaX_MaN ::

Verjetn misl na svoj odhod v tujino.

dronyx ::

Pri nas trenutno del populacije razmišlja o odhodu v tujino, preostali pa bi se šli radi še enkrat partizana in domobrance. Perspektivno?

dronyx ::

Jaz sem že nekaj časa nazaj predlagal, da bi morali kadrovsko funkcijo centralizirati na nivoju vlade. Posamezni organ mora pripraviti čim bolj podrobne zahteve, kakšen kader išče, potem se pa naključno generira kadrovska komisija za vsak primer posebej, ki izpelje razpis in odgovarja za pravilnost postopka. Sem prepričan, da če bi tak sistem pravilno zastavili odpade večina fingiranih razpisov.

Je pa res, da sedaj to niti ni več aktualno, ker zaposlovanja praktično ni več.

solatko ::

Aston_11 - Če član/ica razpisne komisije nima jajc za to, mu/ji jaz nimam pravice, da bi ga/jo namočil.
Ko se bo pa kakšen član takih komisij (so na vseh občinah) ojunačil, bo pa v SLO dobro zaropotalo in morda se bo takrat, dejansko začel boj s korupcijo.

Če poznaš to področje, potem veš, da se v vseh takih primerih papirologija uredi in pride do pojava - namernega obrekovanja in škode, na račun župana, predsednika stranke, upravnika......, dodaj po želji in postane obravnavan in sankcioniran tisti, ki informacijo da.

dronyx - Ravno v tem je point, zaposlovanje za prijatelje je še vedno in to na sorazmerno dobro plačanih delovnih mestih v JU in JS. Za naše, se vedno poskrbi.
To je še bolj aktualno, kot pred 30 in več leti, saj nam tako zapolovanje uničuje kvaliteto v JU in JS.
Včasih je bil pogoj, da ti je nekdo uredil službo ta, da si imel vse razpisne pogoje, danes je edini pogoj, da se zate zavzame politik, ki je na zadosti visokem položaju v okolju.
Delo krepa človeka

Mipe ::

Kaj blebetaš? PRIJAVI JIH ali pa vsaj napiši občino.

Zaboga, samo polna usta vas je, pa nimate jajc! Zaradi takih gobčnih strahotepcev se je tale žlahtna plahta lepo razbohotila!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

St235 ::

solatko je izjavil:

Aston_11 - Če član/ica razpisne komisije nima jajc za to, mu/ji jaz nimam pravice, da bi ga/jo namočil.
Ko se bo pa kakšen član takih komisij (so na vseh občinah) ojunačil, bo pa v SLO dobro zaropotalo in morda se bo takrat, dejansko začel boj s korupcijo.

Če poznaš to področje, potem veš, da se v vseh takih primerih papirologija uredi in pride do pojava - namernega obrekovanja in škode, na račun župana, predsednika stranke, upravnika......, dodaj po želji in postane obravnavan in sankcioniran tisti, ki informacijo da.

dronyx - Ravno v tem je point, zaposlovanje za prijatelje je še vedno in to na sorazmerno dobro plačanih delovnih mestih v JU in JS. Za naše, se vedno poskrbi.
To je še bolj aktualno, kot pred 30 in več leti, saj nam tako zapolovanje uničuje kvaliteto v JU in JS.
Včasih je bil pogoj, da ti je nekdo uredil službo ta, da si imel vse razpisne pogoje, danes je edini pogoj, da se zate zavzame politik, ki je na zadosti visokem položaju v okolju.


Točno zaradi takih idiotizmov potem krožijo zgodbice o zaposlovanju mimo razpisov, mimo kriterij in še ne vem česa.

Na eni občini, en župan, eno hčerko, ene politične stranke... Navaden bullshit.

Ne rečem, da ne prihaja ali ne more prihajat do zlorabe. Ampak to, da pa v vsaki temi privlečeš ven ohlapno zgodbico iz "prve" roke in se sklicuješ na lastno avtoriteto je pa navaden bullshit.

Mej jajca pa povej konkretno kaj se je zgodilo, da lahko KPK zadevo pogleda, drugače si navaden nakladač.

Aston_11 ::

solatko je izjavil:

Aston_11 - Če član/ica razpisne komisije nima jajc za to, mu/ji jaz nimam pravice, da bi ga/jo namočil.


Praktično si jo/ga že namočil. Samo še korak dalje. Lahko pa tudi googlamo za razpise. Zaposlitev ni ravno dosti.

solatko ::

Kar veselo na delo.
Lakotnik29 - Sem prvi, ki bi v podobnem primeru, javil pristojnim organom, ne moreš pa to zahtevat od zaposlenih, če ni prav nobene možnosti, da jih zaščitiš pred nadaljnim šikaniranjem, ki po navadi sledi taki odločitvi. Ne delaj se nevednega strica, saj si se tudi ti že srečal s podobnimi primeri (znancev, sorodnikov.....), pa nisi reagiral.
Zavedaj se, da tudi tisti, ki so kandidirali, ne vložijo zahteve, za preverjanje odločitve razpisne komisije, če hočejo še naprej kandidirati na redke razpise.

Kadar je odvisno od mene in moja odločitev vpliva samo name, se vedno odločim za pravično pot. Neredko prijavim voznika, ki se pijan vsede v vozilo in spelje, prijavljam nepravilnosti, ki jih opazim in s tem ne škodujem nič krivim, ne morem pa to narediti, ko dobim zaupno informacijo in s tem direktno zajebat dotično osebo. Poznaš naš pravni sistem in se točno zavedaš, da se ukrepa proti nosilcu informacije, le redko proti krivcu.

Bodi brez skrbi, imam jajca in velikokrat so bila na preizkušnji, nikoli pa se nisem vlekel iz močvirja tako, da bi se naslanjal na ramena drugih in jih s tem potopil.
Delo krepa človeka

Mipe ::

Samo izgovore vidim.

Matako ::

V naši družini pa ni nobenega JS krivinohvatca. V nobenem krogu.

Izgleda, da smo čudni. :(
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

trizob ::

St235 je izjavil:

solatko je izjavil:

Aston_11 - Če član/ica razpisne komisije nima jajc za to, mu/ji jaz nimam pravice, da bi ga/jo namočil.
Ko se bo pa kakšen član takih komisij (so na vseh občinah) ojunačil, bo pa v SLO dobro zaropotalo in morda se bo takrat, dejansko začel boj s korupcijo.

Če poznaš to področje, potem veš, da se v vseh takih primerih papirologija uredi in pride do pojava - namernega obrekovanja in škode, na račun župana, predsednika stranke, upravnika......, dodaj po želji in postane obravnavan in sankcioniran tisti, ki informacijo da.

dronyx - Ravno v tem je point, zaposlovanje za prijatelje je še vedno in to na sorazmerno dobro plačanih delovnih mestih v JU in JS. Za naše, se vedno poskrbi.
To je še bolj aktualno, kot pred 30 in več leti, saj nam tako zapolovanje uničuje kvaliteto v JU in JS.
Včasih je bil pogoj, da ti je nekdo uredil službo ta, da si imel vse razpisne pogoje, danes je edini pogoj, da se zate zavzame politik, ki je na zadosti visokem položaju v okolju.


Točno zaradi takih idiotizmov potem krožijo zgodbice o zaposlovanju mimo razpisov, mimo kriterij in še ne vem česa.

Na eni občini, en župan, eno hčerko, ene politične stranke... Navaden bullshit.

Ne rečem, da ne prihaja ali ne more prihajat do zlorabe. Ampak to, da pa v vsaki temi privlečeš ven ohlapno zgodbico iz "prve" roke in se sklicuješ na lastno avtoriteto je pa navaden bullshit.

Mej jajca pa povej konkretno kaj se je zgodilo, da lahko KPK zadevo pogleda, drugače si navaden nakladač.


Razpise se že korektno spiše, tudi objavi v veliki večini primerov. S figo v žepu. Lumparija se zgodi pri izbiri. Nič ne opleta.

Ni je občine in ni ga župana, da se to ne bi dogajalo. Celo v sodstvu se, je pa veliko krat to težko dokazati. Če le spomnim na zadnji odmeven primer Nike Janše in Tadeja Tanka, sočasno zaposlena v istem državnem podjetju, ko sta bila očaka na oblasti. Niti pod razno to nista osamljena primera, še manj pa samo domena te stranke (je pa primer nazoren in s samega vrha državnih pooblastil).

Smurf ::

Matako je izjavil:

V naši družini pa ni nobenega JS krivinohvatca. V nobenem krogu.

Izgleda, da smo čudni. :(

Ali pa samo podpovprecno izobrazeni >:D.

St235 ::

Nekaj je, ko imajo v naprej zbranega kandidata (ki v številnih primerih niti ni slaba izbira), nekaj drugega pa je to nakladanje od solatka, da so sredi razpisa z že izbranim kandidatom, sprejeli nekoga tretjega. Ne trdim, da ni mogoče. Trdim, pa da je to ravnanje, ki bi ga bilo potrebno prijaviti (KPK, tudi mediji bodo veseli tega). Ampak dokler imamo buče tipa ena občina, ena hčerka... je vse skupaj navaden bullshit.

Kot že rečeno. Solatko, če imaš kak konkreten dokaz potem na plano z njim. V nasprotnem primeru sem zaključil debate s tabo, ker si navaden nakladač, ki se sklicuje na fiktivne zgodbice zato, da napihuje lasten ego. Pa ni v drugih temah nič drugače.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()
1 2 3
4
5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Delovno mesto prihodnosti: Svetovalec za podnebne spremembe (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5012010 (10187) Phantomeye
»

Stavka javnega sektorja (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26749847 (43967) dstr17_
»

Stavka (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
531142830 (134128) poweroff
»

Ima Slovenija prevelik javni sektor? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20784068 (79652) lexios

Več podobnih tem