» »

Odpuščanje v javnem sektorju

Odpuščanje v javnem sektorju

Temo vidijo: vsi
1
2
3 4 5

gendale ::

>Najprej je potrebno določiti, kaj se pravi delati dobro, ker če ne delaš nič, potem ne moreš delati slabo ker tega kriterija ni.
To je itak omenjeno v vsaki temi pa ljudem še kar ne gre v glavo. Rabiš dobre kriterije za ocenjevanje uspešnosti zaposlenega, preden lahko dejansko odpustiš slabe in odvečne. Al greš pa mal na random in samo malo pomešaš drek.
Še to da bi se odpustilo najprej tiste, ki so prišli po vezah ni nujno dobro, kaj če je nekdo sicer dobil službo po vezah, ampak hkrati opravlja neko pomembno delo in je eden najboljših v tem? Ga boš še odpustil ali bi raje odpustil nekoga, ki ni prišel po vezah, ampak mu je vrhunec službe nov rekord v pasjansi?

Je pa res, da te kriterije bi morali izdelati že dolgo nazaj...
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Invictus ::

V JS se lahk otako odpušča kot v zasebnem sektorju. Tehnološki višek. Ukineš delovno mesto, plačaš odpravnino (ki je zdaj mizerna) in pošlješ ljudi na zavod za zaposlovanje.

Najprej seveda to čistko narediš na zavodu za zaposlovanje ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

opeter ::

V ZDA imajo to čisto enostavno rešeno. Ni odpravnin, ni odpovednih rokov. Povedo ti, da si odpuščen in adijo.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Mr.B ::

Invictus, tehnološko ukiniti delovno mesto, je bolj tako tako. tako lahko določena mesta v raznih inštituta mešanja vetra ukineš, ko jih reorganiziraš pod eno ministrstvo. Prav tako zaradi neučinkovitosti določeno delo upravlja deset ljudi, ki bi ga lahko upravljalo recimo 2. Teh 8 enostavno ne moreš odpustiti kot tehnološki višek.
Realno gledano, se bo populistično "racionaliziralo", delno z nižanjem plač, toda bistveno z nižanjem socialnih transferjev...

Relano pa je potrebno nekako računati sledeče :
- letos pozimi je bilo jasno da se bomo morali zadolžiti za 6 do 6.5 miljard €
- Rečmo da smo se zadolžili za polovico.
- Za polovico se moramo zadolžiti jeseni.
- Ta emsec smo povečali luknjo v proračunu za 1.5 miljarde€. Torej sklepamo da to ne spada pod prvi odstavek zadolžitve. Torej potrebujemo še 1.5 miljarde €.

Torej na letos zmanjka za 4.5 miljarde €.

Zgodba ki se bo odvijala, bo nekako takole :
- Jeseni se bo izvedlo reze v socialno državo, kar bo naredilo predstavo za narod s protestnik.
- Dobili bomo kredit, toda rezi bodo, hm zanimivi. No izgovor bo verjetno tako kot smo ji bili vajeni v Grčiji: "Narediti ker to zahteva mafia"
- Stranka "protesntikov" bo dobila svojega vodjo. Verjetno kak Turek...
- In karavana bo šla dalje.

Torej kaj misliš, kaj se bo zgodilo z JS. Recimo danes so ponosno kazali kako urejajo zdravstvo. Uredili so vse, razen bistvenega problema, zaradi katerega je JAVNO ZDRAVSTVO v takem stanju : Zdravnik lahko dela pri drugem delodajalcu...

PS : lahko si pa nadeneš meglena očala, ki jih dela trenutna vlada. Prodali bomo, da kdo bo pa kupil.... 1.5 miljarde ne bomo iztržili. Sanacija bank, ??? Trenutno so pred vrati počitnice do jeseni nič novega, kar pomeni da do leta 2014 ne bo nič. Prodaja stanovanj ? No poglejmo po kakšni ceni ??? ker za osnovo si lahko vzamemo celovške dvore, te poizkušajo prodati že koliko mesecev, ups let.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

gendale ::

opeter je izjavil:

V ZDA imajo to čisto enostavno rešeno. Ni odpravnin, ni odpovednih rokov. Povedo ti, da si odpuščen in adijo.

samo v zveznih državah z at will employment
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Isotropic ::

opeter je izjavil:

V ZDA imajo to čisto enostavno rešeno. Ni odpravnin, ni odpovednih rokov. Povedo ti, da si odpuščen in adijo.

so odpravnine in odpovedni roki.

Gozdni Joža ::

Kako odpuščanje neki. Vladarji bodo od ust trgali revežem z višjim DDV. To je pa ja super socialno. Socialna čutečnost po meri slovenskih levičarjev. Bog ne daj da tovarišica z nekaj leti delovne dobe v šoli dobi manj kot 1200 EUR. Bolj pravično je, da bomo javni sektor reševali mi vsi. Tisti, ki za njihovo ekspanzijo nismo nič krivi! Sramota skratka.

Največji problem pri tem pa je, da problem ostane

jype ::

Gozdni Joža> Bolj pravično je, da bomo javni sektor reševali mi vsi.

Ja, dejansko je.

Gozdni Joža> Tisti, ki za njihovo ekspanzijo nismo nič krivi!

Seveda ste - volili ste idiote, ki so zaposlili svoje familije, ker je to najcenejši način kako iz države vlečt denar.

Mr.B ::

In te idioti, niso tako neumni da bi pisali zakonodajo, ki bi jim natikala zanke.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jype ::

Žal druge možnosti, kot da se naberete skupaj, napišete osnovna pravila in na njih zgradite novo zakonodajo, potem pa s tem pridete na volitve, ni.

Gozdni Joža ::

jype: torej je bolj pravično, da bomo zaradi javnega sektorja na obroke crkovali vsi, kot pa da se v samem javnem sektorju ustavi plačna prostitucija na nekaterih področjih? Clap clap...

V javnem sektorju je ogroooomno rezerve. Za začetek pri plačah. Vlada seveda ne dreza v osje gnezdo. Pozablja pa, da imamo tudi ostali čedalje manjšo toleranco, ko se dejansko dela nepopisna škoda gospodarstvu, ki je dalo že ogromno skozi, da se bo še enkrat reševalo priviligirance na njihov račun.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

jype, mislim da se bodo šli raje predstave, kot v Grčiji... Vsaj to si trgi mislijo. Zato pa smo tiik pod 7%, oziroma tik pod 6% za polovičko, oziroma krepko nad 4% za še drugo dvoletno ... Pa % v povprečju skoraj za % niso narasli, zaradi napovednega poizkus prodaje 15x xx podjetjih, ampak zaradi dodatne 1.5 miljardne rebalans-ne luknje.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jype ::

Gozdni Joža> jype: torej je bolj pravično, da bomo zaradi javnega sektorja na obroke crkovali vsi, kot pa da se v samem javnem sektorju ustavi plačna prostitucija na nekaterih področjih? Clap clap...

Sine, ti predlagaš, da kot zdravilo za plačno prostitucijo javni sektor enostavno kar ukinemo - jaz pa pravim, da je uravnilovka nepravična in da je bolj pravično, da se dvigne davke, kot da se kirurgom in znažilkam in parazitom (to nikakor niso vsi, ki so zaposleni v javnem sektorju) zniža plače.

Mr.B ::

jype , to bi bilo enostavno. Pa to ne mislim ukinitev JS. Rešitev je, hm tudi v Tujini delajo zdravniki po 12 ur, samo ne smejo dopoldne pri enem popoldne pa pri drugem delodajalcu. Pri nas pa je to, kaj je kaj narobe... Dvig davkov, je pa počasi konec.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mipe ::

jype je izjavil:

Gozdni Joža> jype: torej je bolj pravično, da bomo zaradi javnega sektorja na obroke crkovali vsi, kot pa da se v samem javnem sektorju ustavi plačna prostitucija na nekaterih področjih? Clap clap...

Sine, ti predlagaš, da kot zdravilo za plačno prostitucijo javni sektor enostavno kar ukinemo - jaz pa pravim, da je uravnilovka nepravična in da je bolj pravično, da se dvigne davke, kot da se kirurgom in znažilkam in parazitom (to nikakor niso vsi, ki so zaposleni v javnem sektorju) zniža plače.

Ali ni učinek enak? Dvigneš DDV, ti zdravniki dobijo manj od svoje plače. Znižaš plače, še vedno imajo manj.

jype ::

Mipe> Ali ni učinek enak? Dvigneš DDV, ti zdravniki dobijo manj od svoje plače. Znižaš plače, še vedno imajo manj.

Ni. Če ne bi nikoli nihče potreboval storitev javnega sektorja, potem bi bil, ampak potem bi jaz podpiral, da se javnega sektorja znebimo popolnoma - pa tega žal ne moremo.

Mr.B ::

jype, dvig DDv-ja nima nikakršnega vpliva na dvig plač JS. Ker je in bo efekt ničen, niti ne predstavlja 10% potrebnega denarja ki ga potrebujemo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

MadMicka ::

Gozdni Joža, praviš, da vlada noče drezati v osje gnezdo - javni sektor. Pa ti sploh veš, kdo je zajebal in dvignil plače v javnem sektorju?

Drugače pa, kar se tiče javnega sektorja, menim, da ni smiselno odpuščanje, ker na kratek rok ne prišparaš, saj moraš plačati odpravnine, nato pa še nadomestila na zavodu, na srednji rok pa javni sektor v takem obsegu verjetno rabiš, saj ne izstopamo od EU povprečja.

Lahko pa bi šparali, ampak ne razumem, zakaj se tako hudičevo matrajo pri plačah in razno raznih dodatkih. Zadostuje zakon, kjer se določi, da tisti, ki imajo plačo več kot 1.000 EUR bruto, regresa za letni dopust ne dobijo, tisti, ki imajo manjšo, pa recimo 500 EUR regresa. Nekaj v tem smislu.

Pa še to, ministre in predsednike vlade, ki so s seboj pripeljali svoj kader v skladu z zakonom za čas mandata in so pred iztekom mandata te iste ljudi spravili v javni sektor z zaposlitvami za nedoločen čas, je potrebno postaviti pred kazensko sodišče. Da bo stvar jasna in da pravna država zadiha s polnimi pljuči.

Gozdni Joža ::

jype je izjavil:

Gozdni Joža> jype: torej je bolj pravično, da bomo zaradi javnega sektorja na obroke crkovali vsi, kot pa da se v samem javnem sektorju ustavi plačna prostitucija na nekaterih področjih? Clap clap...

Sine, ti predlagaš, da kot zdravilo za plačno prostitucijo javni sektor enostavno kar ukinemo - jaz pa pravim, da je uravnilovka nepravična in da je bolj pravično, da se dvigne davke, kot da se kirurgom in znažilkam in parazitom (to nikakor niso vsi, ki so zaposleni v javnem sektorju) zniža plače.

Poglej, dejstvo je, da smo talci pregolomaznega in predragega javnega sektorja. In spet vse skupaj doživljaš kot nek napad.
1. znižanje plač NI ukinitev javnega sektorja
2. znižanje plač NI lustracija javnega sektorja
Znižanje plač je zgolj to, da tudi javni sektor deli usodo gospodarstva. Povej mi kako si razlagaš dejstvo, da je povprečna plača v javnem sektorju glede na razvite države (Nemčija) tako obskurna? Tega enostavno ne moreš prenesti s tem, da boš z davščinami uničeval delovna mesta v gospodarstvu. Sicer pa. Nisem jaz razsodnik. Razsodnik so mednarodni trgi (poglej naše obveznice). Tako da ja, imam prav. Ti pač ne.

Ogromno firm v gospodarstvu je že dalo čez hude varčevalne ukrepe. Tudi na plačnem področju. Pa ne govorim za procent ali dva. Včasih dobim občutek, da smo ljudje iz gospodarstva totalno ničvredni in je samo javni sektor tisti, ki nekaj šteje. Našega glasu ni nikjer. In tudi ne sme biti. Takoj bi bilo potrebno rezati 20% v javnem sektorju, da bi se stanje stabiliziralo. Sedaj smo pa talci dobesedno vsi.

To je bil moj zadnji odgovor tebi, ker nima smisla. Dejstvo pa je, da je PODLO, BIZARNO, NIČVREDNO, da se je podražila hrana zgolj zato, da se ohranijo privilegiji v javnem sektorju, da bo tovarišica še naprej deležna zelo lepe plače. Socialni čut po levičarsko. Človek se zavedaš kaj zagovarjaš? Podražitev hrane, torej osnovnih življenskih potrebščin zato, da se fila luknja zaradi realno previsokih plač v JS. Samo poglej razmerje preden trolaš. Pri nas, v Nemčiji in drugje.

Dej predlog da se sedaj ljudem še položnice subvencionirajo in hrana. Vsaka familija bo izgubila na mesec še par 10 EUR dodatno! Težko je razumeti, če imaš polno rit. Veliko lažje je, če si v takih razmerah živel. In sedaj bodo volkovi te ljudi še dodatno ponižali?

Pa ti sploh veš, kdo je zajebal in dvignil plače v javnem sektorju?

Nekdo, ki sedi v vladi, pametuje o morali in leti po subvencioniranih cenah?

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

Invictus je izjavil:

Mislim da bi JS lahko spucali, če bi preverili če je zaposleni imel ustrezno izobrazbo za delovno mesto kjer se je zaposlil. Potem pa še preveriš ali je izobrazba res prava. Da ni samo napisal da je nekaj dipl. ing.

Grem stavit da jih na ta način zmečeš ven vsaj 10%. Ker so se ljudje zaposlili na delovno mesto kjer niso imeli ustrezne izobrazbe.

Ko jim to poveš, bodo sami odšli, ker drugače bi lahko država zahtevala od njih povračilo plač ... Pa še podpore na zavodu ne bi bilo. Odpustitev iz krivdnih razlogov. Da ne govorim o ovadbi zaradi goljufije ...

Sam zgleda v JS res ne dela kaj preveč pametnega folka. Ne več ...


No tole ne drži vode. Sicer ne delam v JS, ampak za svoje delovno mesto nimam ustrezne izobrazbe. Rabil bi vsaj nekdanjo sedmo stopnjo (manjka mi še par izpitov), ampak boš težko našel koga, ki me bo zamenjal.
So ljudje, ki so s samo srednjo šolo sposobni in učinkoviti, imaš pa take z vsemi šolami, pa so nesposobni.
Kriterij bi sam postavil drugače. Recimo daš obširno nalogo, ki je v njegovem opisu del in ki jo mora narest v določenem roku (recimo 2 do 3 tedne), poleg vsega njegovega dela. Če ni sposoben, pa naj leti iz službe.
Na ta način bi se pa res znebil nesposobnih ljudi.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Oki ::

jype je izjavil:

Gozdni Joža> Bolj pravično je, da bomo javni sektor reševali mi vsi.

Ja, dejansko je.

Gozdni Joža> Tisti, ki za njihovo ekspanzijo nismo nič krivi!

Seveda ste - volili ste idiote, ki so zaposlili svoje familije, ker je to najcenejši način kako iz države vlečt denar.

Ne vem, kdo je volil Kresalko? Mama OK, drugače...

Formula 1 ::

Gozdni Joža je izjavil:

jype je izjavil:

Gozdni Joža> jype: torej je bolj pravično, da bomo zaradi javnega sektorja na obroke crkovali vsi, kot pa da se v samem javnem sektorju ustavi plačna prostitucija na nekaterih področjih? Clap clap...

Sine, ti predlagaš, da kot zdravilo za plačno prostitucijo javni sektor enostavno kar ukinemo - jaz pa pravim, da je uravnilovka nepravična in da je bolj pravično, da se dvigne davke, kot da se kirurgom in znažilkam in parazitom (to nikakor niso vsi, ki so zaposleni v javnem sektorju) zniža plače.

Poglej, dejstvo je, da smo talci pregolomaznega in predragega javnega sektorja. In spet vse skupaj doživljaš kot nek napad.
1. znižanje plač NI ukinitev javnega sektorja
2. znižanje plač NI lustracija javnega sektorja
Znižanje plač je zgolj to, da tudi javni sektor deli usodo gospodarstva. Povej mi kako si razlagaš dejstvo, da je povprečna plača v javnem sektorju glede na razvite države (Nemčija) tako obskurna? Tega enostavno ne moreš prenesti s tem, da boš z davščinami uničeval delovna mesta v gospodarstvu. Sicer pa. Nisem jaz razsodnik. Razsodnik so mednarodni trgi (poglej naše obveznice). Tako da ja, imam prav. Ti pač ne.

Ogromno firm v gospodarstvu je že dalo čez hude varčevalne ukrepe. Tudi na plačnem področju. Pa ne govorim za procent ali dva. Včasih dobim občutek, da smo ljudje iz gospodarstva totalno ničvredni in je samo javni sektor tisti, ki nekaj šteje. Našega glasu ni nikjer. In tudi ne sme biti. Takoj bi bilo potrebno rezati 20% v javnem sektorju, da bi se stanje stabiliziralo. Sedaj smo pa talci dobesedno vsi.

To je bil moj zadnji odgovor tebi, ker nima smisla. Dejstvo pa je, da je PODLO, BIZARNO, NIČVREDNO, da se je podražila hrana zgolj zato, da se ohranijo privilegiji v javnem sektorju, da bo tovarišica še naprej deležna zelo lepe plače. Socialni čut po levičarsko. Človek se zavedaš kaj zagovarjaš? Podražitev hrane, torej osnovnih življenskih potrebščin zato, da se fila luknja zaradi realno previsokih plač v JS. Samo poglej razmerje preden trolaš. Pri nas, v Nemčiji in drugje.

Dej predlog da se sedaj ljudem še položnice subvencionirajo in hrana. Vsaka familija bo izgubila na mesec še par 10 EUR dodatno! Težko je razumeti, če imaš polno rit. Veliko lažje je, če si v takih razmerah živel. In sedaj bodo volkovi te ljudi še dodatno ponižali?

Pa ti sploh veš, kdo je zajebal in dvignil plače v javnem sektorju?

Nekdo, ki sedi v vladi, pametuje o morali in leti po subvencioniranih cenah?

Pa ne moreš trdit da bo vzgojiteljica, učiteljica, hišnik, čistilka, medicinska sestra krivi, da gre gospodarstvu slabo. Kakšno plačo si pa predstavljaš, da imajo učitelji ? Glede na plačo ki jo imam mama kot vzgojiteljica z dolgo delovno dobo ne vrjamem, da imajo učiteljice neto plačo kaj višjo od 1500 €, prej manj.
Pa še nekaj je, vam v gospodarstvu je šlo nekaj časa zelo dobro. Takrat ste živeli precej bolje kot javni sektor.

Nekaj drugega pa so tiste službe na ministrstvih, upravnih enotah in občinah, kjer nihče nič ne dela. Tisti pa imajo visoke plače in zaradi njih je povprečna plača v javnem sektorju tako visoka kolikor je.

Najbolj pa osebno zamerim NLBju. Tej so dobivali letni regres v višini plače kakšne učiteljice, banka je organizirala razne izleta, ki so bili brez plačni ali pa zelo poceni. Pa ne govorimo o enodnevnih izletih po Sloveniji ampak denimo o potovanjih v Jordanijo in še kakšne bolj odaljene destinacije. In to je ta banka, ki smo jo vsi že nekajkrat dokapitalizirali.

Mr.B ::

Formula 1, še 1x plače v JS so višje od gospodarstva !!!!!! Pa lahko spraviš na kup matere samohranilke iz JS, pa tega dejstva ne boš mogel zanikati.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

ales85 ::

Formula 1 poglej si http://www.vlada.si/teme_in_projekti/ar... in en kup drugih podobnih povezav in analiz. Ni pomembno kdaj, vedno so bile višje plače v javnem sektorju.

krneki0001 ::

Formula 1 je izjavil:

Najbolj pa osebno zamerim NLBju. Tej so dobivali letni regres v višini plače kakšne učiteljice, banka je organizirala razne izleta, ki so bili brez plačni ali pa zelo poceni. Pa ne govorimo o enodnevnih izletih po Sloveniji ampak denimo o potovanjih v Jordanijo in še kakšne bolj odaljene destinacije. In to je ta banka, ki smo jo vsi že nekajkrat dokapitalizirali.


Ti to iz prve roke? Namreč o nobenih zastonj izletih v jordanijo ne vem nič. Vem pa da je bil plačljiv izlet v jordanijo in je bila cena višja, kot če bi šel sam tja in bi se sam pobrigal za karte in namestitev. Edino kar je bilo, je bilo možno plačati na obroke. Kaj bi bilo tukaj spornega, pa ne vem.

Pa nekaj težiš o tem kako so slabe plače v javnem sektorju in da učitelji nimajo 1500 evrov plače. Koliko pa misliš, da imajo delavke na šalterjih plače? Vse so na minimalcih in kakšni dodatki, ki jim nanesejo tam do 750 evrov. Ob tem, da je uslužbenec na šalterju odgovoren za vse tam in še prenašat mora vsa pljuvanja po banki od strank in podobno. Ne govori o plačah bančnikov, če ne veš kakšne so. Kakšne imajo pa direktorji pa noben točno ne ve, ker ni podatkov o tem.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Mr.B ::

nebivedu, sej sem rekel samohranilke in podobno. Te Semoliči obožujejo ko je treba pokazati svoj prov.... pa tega dejstva ne boš mogel zanikati.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dronyx ::

>Nekaj drugega pa so tiste službe na ministrstvih, upravnih enotah in občinah, kjer nihče nič ne dela. Tisti pa imajo visoke plače in zaradi njih je povprečna plača v javnem sektorju tako visoka kolikor je.

Ne piši traparij. Prvič je teh zaposlenih statistično gledano malo v primerjavi s celotnim javnim sektorjem, drugič pa imajo recimo temu visoke plače samo funkcionarji, medtem ko je recimo kader s srednjo šolo okrog 20 plačnega razreda (tajnice, referentke na šaletjih, računovdkinje) praktično na minimalni plači! Absurd plačne lestvice je pa v tem, da mora država tistim, ki so praktično do 15 plačnega razreda praktično doplačat, da pridejo na minimalno plačo! Ali ne bi bilo bolj logično, da je recimo plačnih razredov samo 30 (namesto sedanjih 65) in prvi plačni razred pomeni minimalno plačo, 30 pa potem plača premiera, predsednika...

In morda samo kot zanimivost, danes se na ministrstvih dogaja, da imajo tajnica neke direktorice urada praktično minimalno plačo ali nekaj evrov več, pogodbena (outsourcana) snažilka iz zunanje firme ("gospodarstvo") s končano osnovno šola ali še to ne pa dobi 700 - 800 € neto (poznam konkretne primere iz prakse).

Utk ::

Meni se zdi to čisto pošteno, te plače tajnic in čistilk.

dronyx ::

Utk je izjavil:

Meni se zdi to čisto pošteno, te plače tajnic in čistilk.

Ja, samo potem dajmo outsourcat tudi tajnice in referentke na upravnih enotah. Slabše plače od te v javnem sektorju praktično ne morejo imeti že zaradi zakonskih določb o minimalni plači pa še v gospodarstvu po zakonu ne smejo izplačati nižjega regresa od nekih 700 €, medtem ko je v javnem sektorju regres poljubno nizek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Utk ::

Daj ven razpis za tajnico na ministrstvu za to plačo in preštej prijave. Če jih bo več kot 0 s pogoji, ni razloga, da bi bila večja plača. Pa jih bo verjetno 100.
Večji problem je, zakaj so ministrstva tako nesposobna, da si ne zmorejo zorganizirat niti učinkovitega pucanja sekretov, kot to zmore privatnik, ki še zasluži s tem, čeprav čistilka tudi zasluži več kot bi v državni službi.

dronyx ::

Utk je izjavil:

Daj ven razpis za tajnico na ministrstvu za to plačo in preštej prijave.

To mislim da smo večkrat že obdelali. Ti daj ven razpis za ne vem kakšnega specialista na ne vem kakšni računalniški opremi, pa boš tudi našel precej tistih, ki bi to delali tudi za minimalno palčo. Samo zakaj da privatnik takemu človeku tudi 5.000 € bruto in ne 950 € bruto plače (kot bi dobil v javnem sektorju strokovno tehnični kader) je pa retorično vprašanje.

Mi je pa vedno zanimivo, kako raja bluzi o tem, da bi moral javni sektor biti učinkovit, strokoven bla, bla, bla, samo pri plačah bi pa najraje videli, da vsi delajo za minimalca, razen morda zdravniki, ker tisto je pa res "visoko strokovno delo", kjer je treba plačat človeka, da ti ne presadi riti v glavo namesto možganov!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Utk ::

BI delali, ampak samo dokler ne znajo tega delat. Ko pa bi enkrat znali, več NE BI tega delali za minimalno plačo. Tajnica pa bi delala, pa tudi dela. In če še tako malo in slabo dela, verjetno dela bolje od nadrejenega.
Tudi privatnik ne da 5000 evrov plače, če dobi enakega za 950.
2/3 povprečne plače za najnižje možno delo v pisarni ni slaba plača. Če misliš, da je povprečje v Sloveniji prenizko, se pa lahko samo strinjam, pomagam pa težko. Kaj bi pa bilo, če bi te tajnice imele 1000 evrov plače? Kdo bi potem imel 600? Damo minimalno plačo na jurja? Zakaj se ni nihče tega že prej spomnil?

Mr.B ::

A ni Kharel rekel Jurja, samo mislim da je govoril o pokojninah:| prask prask prask. Samo tako se dobi volilce.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

St235 ::

Tudi privatnik ne da 5000 evrov plače, če dobi enakega za 950.


Kar v praksi pomeni to da v JS ostajajo pretežno tisti, ki si druge službe niso sposobni najt. Nižje kot bodo plače, manj sposobnih ljudi se bo zajebavalo s tem in več voluharjev se bo redilo.

Obstaja pregovor, da tako malo kot lahko delam me ne morejo plačat. Z vsemi gonijami, zbijanjem plač in napadi na JS, se bo vedno več ljudi držalo tega načela.

Stvar je v tem, da je potrebno izboljšat učinkovistos JS in zniževanje plač k temu ne pripomore popolnoma nič oziroma ima celo obraten efekt.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

dronyx ::

>Tajnica pa bi delala, pa tudi dela.

Samo potem se vprašam, zakaj recimo po boljših firmah tako dobro plačujejo tajnice? Kaj ni to čisto razmetavanje denarja? Daš ji 50 EUR več od minimalca, če ti pa kaj sika, ji pa omeniš, da gre lahko kadar hoče delat tudi v javni sektor, kjer bo dobila pa točno minimalno plačo in zmanjšan regres, na nov razpis se bo pa itak javilo vsaj 500 kandidatk.

>Z vsemi gonijami, zbijanjem plač in napadi na JS, se bo vedno več ljudi držalo tega načela.

Jaz lahko povem, da sedaj večina zaposlenih v javnem sektorju zaposlitev jemlje kot nekakšna "javna dela", da praktično nikakršne motivacije niti ne omenjam. Bo pa to za davkoplačevalce zelo drago na koncu, samo da tega še ne razumejo.

Če se vrnem na plače recimo pri nas sedaj nek mali oddelčni šef v državni naftni firmi Petrol, ki ima pod sabo par delavcev, dobi skoraj tisočaka evrov višjo neto plačo od šefa na Ministrstvu za finance, ki skrbi za proračun celotne države!

Prav tako ne razumem, zakaj otroke v vrtcih čuvajo neke šolane vzgojiteljice, ki stanejo državo (davkoplačevalce!) recimo 1000 € neto, namesto da zaposlijo za to klošarje in bodo isto počeli za topel obrok in 100 € na mesec? A to pa vam ne paše, ne da?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

PaX_MaN ::

Mr.B je izjavil:

A ni Kharel rekel Jurja, samo mislim da je govoril o pokojninah:| prask prask prask. Samo tako se dobi volilce.

Ja toj blo takrat ko je njegov šefe Svetilnik govoril da nabo nbene khize, kje, kakshna khiza?

Utk ::

No, če bi Virant res uspel s svojim čiščenjem, bi od tistih 100 sigurno našli eno, ki bi tudi res kaj delala za plačo. Na žalost je pa to najmanj pomemben kriterij pri zaposlovanju v državno službo.
Javna uprava se mora sama izkopat iz tega sranja. Na firmo tudi ne pride nekdo pa reče, evo vam milijon evrov, da boste imeli za boljše plače, višjo motivacijo in več dobička. Ne. Sama se mora znajt, ali pa propade.

Mr.B ::

Sej ni, v bistu glede na današnje novice, jim zmanjkuje za dokapitalizacijo NLB, kaj šele kakšne investicije v realno "ne pajdaški" gospodarstvo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

trizob ::

S kakršnim koli odpiščanjem v JU, ki se ga bo lotila vlada se ne strinjam, če v to ne bo pritegnila zunanjih ljudi, strokovnjakov iz tujine, ki bi jim pokazali (ne svetovali - pametnjakovičev imamo dovolj doma), kako se to počne in komisije, ki bi podajala ocene javnim uslužbencem. V JU je kadrovsko stanje izjemno zatečeno zaradi negativne kadrovske selekcije in pomanjkanja nadzorda. Ali bi vi zaupali direktorju ali še huje, sekretarju, ki ni sposoben opravljati niti dela svojih podrejenih, kaj šele svojega, da ocenjuje svoje podrejene? Prav to se sedaj dogaja in prav nobene možnosti ne vidim, da bi se to spemenilo. Od tod bojazen, da bo odpuščanje na podlagi nesposobnosti imelo diametralno nasprotni učinek v številnih primerih.

P. S.: Nemcem in Nizozemcem, ki so nam že svetovali smo se za hrbtom posmehovali, ko smo pa bili deležni kritke, smo zgolj žolčne odzive pošiljali v medije. Zdaj pa imamo. Zgolj odpuščanje, ki bi ga izvedli posamezni subjekti javnega prava sami ali pa na podlagi predlogov ter dogovorov znotraj nekih esdesovskih koordinaciji ali zborov za zbore zborovske, bo eno veliko, težko in smrdljivo sranje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: trizob ()

dronyx ::

Pri nas odpuščanje dejansko ni toliko aktualno, ker bi bil kader res tako zelo nesposoben, ampak je problem v tem, ker se sedaj ne da več zaposlovati na tisoče novih JU po politični liniji. "Potrebe" so pa večje kot kadarkoli prej.

dronyx ::

>Tajnica pa bi delala, pa tudi dela.

Samo potem se vprašam, zakaj recimo po boljših firmah tako dobro plačujejo tajnice? Kaj ni to čisto razmetavanje denarja? Daš ji 50 EUR več od minimalca, če ti pa kaj sika, ji pa omeniš, da gre lahko kadar hoče delat tudi v javni sektor, kjer bo dobila pa točno minimalno plačo in zmanjšan regres, na nov razpis se bo pa itak javilo vsaj 500 kandidatk.

Tega ne bo nihče komentiral?

Če bi sam imel podjetje in bi kateremu izmed zaposlenih, ki pošteno dela, pa ne glede na formalno izobrazbo, izplačeval zgolj z zakonom zajamčeno minimalno plačo, se mu pridem vsak dan osebno opravičiti! To je osebna sramota, pa ne delavca, ampak lastnika firme in v takih primerih se moraš potem kot lastnik vprašati, kaj se sploh greš!

Sam nekako še nisem uspel priti do uradnega podatka, nekako pa ocenjujem, da je sedaj v javnem sektorju takih, ki prejemajo plačo v višini od zajamčene minimalne do minimalna plus 100 € med 30.000 in 40.000, ne bi bil pa presenečen, če je številka celo še višja. Ob tem seveda, da v javnem sektorju kot že omenjeno praktično ni več poklicev, kjer se zahteva samo osnovna šola ali poklicna izobrazba. Torej nekako minimum je zahtevana končana srednja šola in navzgor. Vse kar je pod tem so ugotovili, da se tako nizkih plač preprosto ne da izplačevati in so te poklice "outsourcali" (čistilke, vratarje, varnostnike in podoben kader), pri čemer seveda privatnik pa lahko plačuje višjo plačo in državi za to izstavi račun.

Nenazadnje pa bi verjetno izpadlo tudi čudno, če bi snažilka, varnostnik-receptor, šofer ministra, tajnica direktorja urada, računovodkinja, policist in zapisničarka na sodišču dobivali enako plačilo za delo - minimalno plačo.

To je SLOVENIJA 2013.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Utk ::

Jaz sem ti to komentiral s tem:
Javna uprava se mora sama izkopat iz tega sranja. Na firmo tudi ne pride nekdo pa reče, evo vam milijon evrov, da boste imeli za boljše plače, višjo motivacijo in več dobička. Ne. Sama se mora znajt, ali pa propade.

Firma plačuje boljše, če se ti lahko privošči. Res da s tem tudi dobi boljše ljudi in s tem še več dobička, ampak zaštartat mora sama. Slovenska javna uprava je imela dobro izhodišče in dobre plače, 15 let nazaj, če so sami sebe pokopali s tem ko so zaposlovali po vezah in ne po sposobnostih, ne bo zdaj nekdo prišel in dal pol milijarde letno, da se izkoplje ven. Naj se znajdejo, denarja pa je kolk je. Dokler ne bojo delali boljše, ga ne bo nič več, niti potem ga ne bo nič več, samo manj ljudi za med katere je za razdelit.

dronyx ::

Zaposleni v javnem sektorju so tu tako nemočni, kot zaposleni v podjetju, kjer lastniki firmo izčrpavajo prek bypassov, sprejemajo povsem nelogične poslovne odločitve in študirajo, ali ni zemljišče več vredno, kot sama firma in je bolje, če zadevo pustijo propasti.

Kot sem enkrat nekje že omenil, čedalje več delovnih mest v javnem sektorju je tako mizerno plačanih, da si danes redkokdo še lahko privošči tako službo oziroma mora imeti potem še nek drug vir prihodka za preživetje! Slovenija je žal postala draga država, kjer te iz vseh strani tudi stiskajo z vsemi mogočimi davki in človeku skoraj ne pustijo več dihati, brez da plača koncesijo državi!

Vi vsi vidite zaposlene v Aha Muri, ki jokajo pred kamero, nikdar pa vam ne pokažejo na TV parazite, zaposlene v javnem sektorju, ki jokajo, ko dobijo položnice, ki jih s svojimi prihodki ne morejo plačati, kredita pa tudi ne morejo dobiti, ker je njihova plača minimalna! Nižje s plačo že zakonsko ne gre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Utk ::

No in kaj predlagaš? Ali je tvoj namen samo jamranje?

dronyx ::

Utk je izjavil:

No in kaj predlagaš? Ali je tvoj namen samo jamranje?

Slovenija drvi v brezno. Mi smo dejansko samo še leto ali dve za Grčijo, jih bomo pa zanesljivo ujeli. Razlika med nami in Grčijo bo samo v tem, da bodo Grki imeli za izgovor Troiko, ki jih je "uničila", mi pa še tega ne.

Predlagati sedaj ne morem več nič, ker je zadeva končana.

Sem pa jaz že leta 2000 opozarjal, da tako ne bo šlo (ko sem videl od blizu, kako dejansko poteka tranzicija!) in da se taki sistemi vedno zrušijo. Vprašanje je samo kako! O tem obstajao tudi dokumenti, ki jih bom nekoč z veseljem pokazal.

V tistih časih (leto 1999) sem neki visoki državni uradnici rekel po spominu :"NE POČNITE TEGA, PA NE ZARADI VAS, AMPAK VAŠIH OTROK!!!" Imela je namreč sliko svojega sina na mizi.

Jim ni bilo pa sveto čisto nič in so se tranzicije lotili temeljito in zelo sistemsko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Utk ::

In kaj je počela?

MadMicka ::

Ni problem javni sektor na splošno. Problem je politika, problem je parlament, problem so vodstva podjetja in vodstva bank v državni lasti. In problem so kadri na visokih mestih v javni upravi, ki jih pripelje vsakokratna politična oblast. Dejmo reševati probleme tam kjer so.

Pogledat je treba podatke, ne pa nabijat neki na pamet. Koliko je zaposlenih v javnem setkorju v povprečju v EU in po posameznih državah in koliko v Sloveniji? Koliko na prebivalca? Kakšno je razmerje plač - javni sektor vs. zasebni sektor?

tule je npr. ena primerjalna analiza http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=...

Ampak res neverjetno, parlament in vlada sta tista, ki sta odgovorna za delovanje javne uprave in potem ti isti kričijo, da javna uprava, to je pa slabo. In folk naseda.

dronyx ::

Utk je izjavil:

In kaj je počela?

Podrobnosti niso pomembne. Kot rečeno, tranzicija pri nas je bila zelo prefinjena prevara, kjer so dobro poskrbeli tudi za ustrezno medijsko pokritost, oziroma manipulacijo ("Zgodba o uspehu" in podobne šale za domačo in tudi tujo rajo).

dronyx ::

>Jim ni bilo pa sveto čisto nič in so se tranzicije lotili temeljito in zelo sistemsko.

Še tole moram pokomentirat. Tu jaz dam Janši po svoje celo prav, ko omenja "strice iz ozadja", ker "slovenska tranzicija" je bila vojaško natančno voden projekt (zamenjava absolutne politične moči za absolutno ekonomsko moč), le da je tudi on del istega problema oziroma je pristavil zraven še svoj lonček. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

St235 ::

Utk je izjavil:

Jaz sem ti to komentiral s tem:
Javna uprava se mora sama izkopat iz tega sranja. Na firmo tudi ne pride nekdo pa reče, evo vam milijon evrov, da boste imeli za boljše plače, višjo motivacijo in več dobička. Ne. Sama se mora znajt, ali pa propade.


Vsekakor nasvet, ki bi si ga morali prebrati tudi vsi podjetniki, ki jokajo, da jim gre slabo zaradi države.
1
2
3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Delovno mesto prihodnosti: Svetovalec za podnebne spremembe (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5012103 (10280) Phantomeye
»

Stavka javnega sektorja (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26750188 (44308) dstr17_
»

Stavka (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
531143394 (134692) poweroff
»

Ima Slovenija prevelik javni sektor? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20784257 (79841) lexios

Več podobnih tem