V domačem omrežju neznani računalniki

Pozdravljeni!

Imam situacijo z internetno povezavo, za katero nisem sicer prepričana ali predstavlja resno težavo, vendar se mi zdi izredno moteča.
Živim v družinski hiši, v kateri imamo 3 računalnike in nekaj mobilnih naprav, vse povezane na internet preko routerja. Wifi povezava je zavarovana z geslom, ki ga občasno menjamo, tako da je znan samo družinskim članom. Situacija na katero sem naletela pa je, da mi računalniki odkrivajo neznane računalnike, če nastavim omrežje na zasebno ali private. Zagotovo vem da ti računalniki niso povezani preko wifi, ker prepoznam imena ljudi s katerimi so naprave označene in živijo na sosednjem hribu. Moja zelo laična teorija je, da naš ponudnik internetnih storitev ni poskrbel za zadostno varnost, ali pa je to nekaj normalnega?
Rada bi namreč delila datoteke med domačimi računlaniki pa se niti ne spravljam vzpostavljati domačega omrežja zaradi vseh teh drugih naprav.
Ali lahko zahtevam od ponudnika storitev da to odpravi?

Pri nekaterih ponudnikih, npr. T2, je to normalno delovanje. Postaviti boš morala požarni zid.

o hvala za hitre odgovore :)
vse te druge naprave vidim na prenosnem in stacionarnem računalniku se pravi preko kabla in wifi... zaenkrat mam zadevo rešeno tako da imam omrežje nastavljeno na javno in ne odkriva teh računalnikov.
zanimivo mi je to, da ko sem prvič opazila to razširjeno omrežje (bilo je takrat nekaj čez 40 naprav), sem lahko dejansko dostopala do datotek na nekaterih izmed teh naprav (sklepam da so jih imeli v skupni rabi za domače omrežje pa niso vedeli, da jim lahko kar nekdo dostopa do njih), takrat sem tudi opozorila tehnika ki je bil ravno pri nas, ker je odpravljal napake na liniji. sedaj jih je samo še 13. prvič pa so se pojavili ravno ko smo zamenjali ponudnika internetnih storitev..
hočem povedati, da to niso druga wifi omrežja, niti računalniki, ki bi bili povezani v moj router. te naprave odkrije moj stacionaren računalnik, tudi če je povezan na internet direktno preko modema in to so osebni računalniki v drugih gospodinjstvih. Eden izmed njih ima računalnik poimenovan z imenom in priimkom, zato vem okvirno tudi v katerem območju se ti računalniki nahajajo...

Nobene prevezave, firewall vklopljen.. Ni router kriv ali pa kakšne "mutne" povezave z naše strani, te računalniki so odkriti tudi če se s kablom povežem direktno na modem, ki ga smo ga dobili od ponudnika storitev.

Ker potem računalnik smatra da sem povezana na nekem odprtem omrežju in zablokira odkrivanje ostalih naprav v omrežju. Morda bi mogla še omenit, da moja internetna povezava ni obremenjena s temi računlaniki (kljub temu da jih je več kot 10 in jih je bilo več kot 40 na začetku) in deluje z normalno hitrostjo, takšno kot jo plačujemo. Te računalniki ki jih odkriva so v sosednjem kraju, se pravi ca 500m zračne razdalje ali več in ne v neposredni okolici.

Kater del ENAKO se dogaja tudi če je računalnik priklopljen neposredno v modem nisi dojel?

Njen problem je, da ona vidi tuje računalnike in v tem primeru ji požarni zid ne pomaga. Pomaga pa tistim, ki imajo ,,zaznane" računalnike. In to je povsem normalno delovanje. V kolikor noče, da ji zaznava druge, mora to na prehodu eksplicitno zahtevati.

To je tako, kot da bi se jaz pritoževal, zakaj mi dns vrne za slo-tech xxx.yyy.zzz.kkk, karkoli že.

Potem pa so pri T-2 popravili.

Kriza, to zdaj že drugič berem v roku dveh mesecev. ISP je dal več priključkov v isti subnet. Težavo se reši bodisi tako, da to popravi ISP. Bodisi pa tako, da ne zaupaš varovanja svoje mreže internetnemu ponudniku, pač pa raje sama narediš svoj subnet za svojo hišo, za kar rabiš nek router.

Kljub temu, če se odločiš za drugo opcijo, ISPju še vedno javi problem, če ti bodo verjeli..:)

Kateri ISPji delajo to? Je to zaradi pomanjkanja IPv4 naslovov?

V svetu IPv4 ne dobi vsaka naprava svojega, v IPv6 pa dobi vsaka naprava svoj IP.

Nima nobene veze public IP z subneti. Marsikatera podjetja imajo v svojem subnetu kar nekaj javnih IPjev, lahko celo zmešene zlo različne javne IPjev skupaj. Tak da ne, ta grozna napaka na strani ISPja nima nobene veze z javnimi IPji, ali z IPv4, IPv6. Gre pač za ja, grozno napako, ki je na strani DHCP serverja, najverjetneje v firmi sami, na lokaciji pa je samo switch.

In če je res tako, potem ti sama sploh ne moreš popravit zadeve, razen če svoj router kupiš.

Če pa je naprava pri vas v hiši še kaj več kot navadni switch, potem pa lahko kaj sama narediš. Povezat se moraš na napravo, če si dobila geslo za dostop zraven in potem povedati, kaj sploh vidiš, da ti lahko svetujemo. Vsekakor pa če zraven ni bilo nobenih navodil priporočam, da se ne matraš ampak raje tehnika matretiraš.

Napravi PrintScreen okna na računalniku, ki ti prikazuje podatke o drugih uporabnikih.
To naredi še na drugih napravah. Ko boš imela to zbrano, še pisno argumentiraj ter zahtevaj ureditev situacije in jim dostavi po e-mailu ali po priporočeni pošti - kar imaš možnost. Je dobro, da imaš neko potrdilo (v obeh primerih pošiljanja imaš).

Kateri router ? Je priklopljen v wan port ?

A ponudnika interneta ne bi razkrila ??
Pa območje Slovenije ??
Jao, veliko dela za nadebudnega raziskovalca interneta.

Območje slovenije je posavje, ostalo pa res ne bi :) če koga res res zanima lahko zasebno napišem :) sem pa naredila tudi print scrn računalnika do katerega lahko vstopam, tako da se bo videlo vse :)

Ok, malo je potrajalo da sem se znašla, ip na tem računalniku, ki ga uporablam je 192.neki neki neki :) router pa sitecomb8b202 :)na vseh mašinah gredo povezave samo do routerja.

Možno, da je ponudnik Ansat. Začeli so s kabelsko, sedaj pa imajo tudi optiko na OŠO, ki jo za občino položilo lokalno komunalno podjetje, ki je tudi lastnik tega ponudnika (če se ne motim). Seveda so to optiko položili tako, da jo ima lahko le peščica ljudi, za vse ostale je postopek priklopa prezahteven oziroma jih sploh ni v interesu -- govorim za komunalno podjetje.

No če imaš svoj router, pa se to dogaja je zadeva nadvse čudno nastavljena... Ena možnost je, da imaš na routerju izklopljen DHCP in ti torej deluje v switch načinu, sicer tvoj IP kaže drugače(lahko nam celega poveš, ker gre za privatni in ne javni in ti ne bomo mogli nič vdirat, IPje, ki se začnejo na 192 lahko mirno javno objaviš)

Preveri, če ti rata v nastavitvah tvojega routerja najti "DHCP". Če najdeš in je izklopljeno, potem vklopi in nastavi, katere IPje naj dobijo tvoji računalniki, oziroma pač pusti defult kakor je nastavljeno, samo vklopi. Če pa je že vklopljeno pa nam preberi bolj podrobne nastavitve.

Brane22 je 6. maj 2013 ob 20:59 izjavil:

Stvar ti nima kaj zaznavat zunanjih mašin, ker bi za to moral poskrbeti TVOJ firewall...

V bistvu sploh firewalla ne rabiš, to je dodatna zaščita, ki je seveda dobrodošla, če ne celo nujna.

Da ti ne zazna zunanjih mašin je zadosti že pravilno nastavljen DHCP, ker iskalec naprav pošlje iskalni zahtevek znotraj subneta, ki mu ga DHCP sporoči.

oprosti ker ne dohajam, tole za mene ni ravno domači teren :) tip routerja sem napisala malo nižje, kako pa naj preverim če je kabel priključen na wan pa mi prosim pojasni, se trudim, ampak če bi se sama dovolj spoznala, ne bi šla na forum pisat

In jaakaa, si kar uganu :)

http://www.sitecom.com/en/wireless-rout...
pardon, sem napačno oznako prebrala, če kliknem podrobnosti povezave mi tisto prvo pokaže
pri nastavitvah dhcp serverja pa imam možnosti star pa end ip pa domain name

sem kabel v tapravo lukno vtaknla ja, če vas to zanima :D so pa ble od začetka baje tut zarad tega težave na našem omrežju, ker so ljudje kable v napačne lukne vtikval pa nas je vse vn pometalo :)

Uporabniško ime je sicer še vedno admin :$, geslo pa je spemenjeno.. Kar se ap tiče pa mi pri nastavitvah piše:
"For security reason, the Access Point features MAC Address Filtering which only allows authorized MAC Addresses to associate with the Access Point"

nimam pa nobenega mac naslova dodanega, niti nobene druge nastavitve omogočene na tem jezičku.
to so vse nastavitve, ki veljajo že precej dolgo...

firewall je pa eneblan. na routerju, na windovsih, drugje ga pa nimam.

Pa Brane22, saj sem hvaležna za vsako pomoč, ampak če boš uporabljal malo manj vzvišen ton tudi ne bom jezna ;)

Moja divja špekulacija, tvoj internetni ponudnik vas ima en kup uporabnikov speljanih čez en velik switch, ali pa več majhnih, ali pa razštelan ruter. Bi pojasnilo tole anomalijo. Preveri na svojem ruterju WAN IP (zunanji, outer, ipd), najdeš nekje na statusnem meniju. Napiši številko sem.

Fantje hvala lepa za vse odgovore in nasvete, mislim da bom jutri kar šla v napad na našega ponudnuka ISP-ja, da ne bom več tu vam gnjavila. Samo čakam naj me še kdo vpraša če sem probala ponovno zagnat računalnik :P
All, tvoj komentar me je potolažil, hvala :) bom se pa probala še malo poglobit v svoj router pa, če se da še kakšen dodaten varnostni ukrep nastavit :)
U glavnem, še enkrat hvala, če se bo kaj dobrega izcimilo pa vam javim ;)
Lahko noč!

Zna biti da ima All prav ja, nisem prej na to pomislil, ker sem avtomatsko mislil da je naloga DHCPja, da blokira broadcaste, ki niso izrecno za njen subnet, ampak zna biti, da temu ni tako.

Torej če je tako kot All pravi, potem kjub temu, da ti vidiš druge oni ne tebe, ker te router ščiti. Kar lahko preveriš če res drži tako, da priklopiš en računalnik direktno na modem, drugi pa preko routerja, ki je priklopljen na modem. Potem pa na obeh računalnik omogoči deljenje datotek(ampak pač nič ne daj v skupno rabo) in probaj, če ta teorija res deluje.

Če deluje si varna za routerjem, in je kot pravi Brane22 varnost v tvojih rokah, kljub temu lapsusu ISPja. Niso pa varni vsi tisti, ki se povezujejo direktno na modem...