» »

Končno podhranjeni spregovorijo - DURS

Končno podhranjeni spregovorijo - DURS

1
...
3 4
5
6 7
...
11

Messiah ::

Razen novih davkov, popolnoma nič.
https://tinyurl.com/y6a33u76

Fritz ::

arnecan1 je izjavil:


Glede tajnosti pa so Avstrijci precej znani. Tako niso hoteli objavljati, kateri tuji državljani imajo pri njih odprte račune na bankah in kakšni so prilivi. Baje bo z 1.1.2014 drugače. Sicer pa link:http://www.budapesttimes.hu/2013/05/29/...

Če bo pri njih kdaj prišlo do resnejše krize, ne bi bil presenečen, če bi tudi oni začeli objavljati dolžnike. Sicer pa je primerjava med nami in Avstrijo težka. Avstrija nam je na nekaterih področjih lahko vzor in bi lahko kopirali od njih. Ampak med nami so tudi razlike. Npr. standard. Pa še kaj bi se našlo. In če bomo hoteli iz našega vlaka skočiti na njihovega, si lahko zlomimo vrat. Njihov vlak je trenutno namreč dosti dosti hitrejši od našega.

Avstrijci se, poleg Luksemburžanov, gredo mehkega davčnega dumpinga znotraj EU (za razliko od oaz ala Ciper in City of London, ki so bolj hardcore variante). Na račun tega so njihove banke polne tujega denarja in na tem tolčejo lepe dobičke. Vendar pa to ni ravno pošteno do ostalih držav EU in tako so prišle zahteve, da s to prakso končajo. V kakšni meri se bo to zgodilo, ostaja videti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

arnecan1 ::

Messiah je izjavil:

Davčna obremenjenost je precej podobna, v Sloveniji celo malenkost bolj ugodna.


Ne, ni podobna. V Sloveniji si do včeraj plačal DDV ob vsakem izdanem računu. Četudi stranka računa ni nikoli poravnala.

Izpustil si moj stavek, ki sledi "Davčna obremenjenost je precej podobna, v Sloveniji celo malenkost bolj ugodna." in sicer je to "Vsaj nekaj let nazaj je bila."

Ampak vseeno. Kako stvar poteka v Avstriji ne vem. Pravzaprav sem tudi za Slovenijo za zadnje čase izgubil kompas. Ampak vseeno pa vem, da lahko podjetja plačujejo DDV poplačani realizaciji izdanih računov. Omejitev je sicer vrednost obdavčljivega prometa in mogoče še kaj. Prav tako se računovodstvo konkretno zakomplicira. O tem bi znal napisati več kakšen računovodja iz prakse. Torej tudi v Sloveniji ni nujno, da plačaš DDV, če račun ni bil izdan.

Sicer pa si Avstrijci nedvomno lahko privoščijo mehke rokavice, saj je tam utaja davkov neprimerno manjša kot v Sloveniji. Tako se lahko posvetijo resnično samo perečim problemom. Ampak tudi oni niso iznašli recepta, kako se popolnoma izogniti utaji DDV-ja. Besede rojaka Wakouniga iz davčne stroke iz Avstrije:"Poznam te ocene. Avstrijsko ministrstvo za finance je leta 2011 ocenilo, da je škoda, ki jo je Avstrija utrpela zaradi goljufij na področju DDV, znašala 87 milijonov evrov. Tako je mogoče, da v Evropski uniji davčne utaje dosežejo tisoč milijard evrov." Torej pri DDV-ju se utajam ni mogoče v celoti izogniti. Rešitev je finančna policija (Avstrija mislim, da jo je uvedla letos) in zelo ostre kazni. Ker 87 mio se mi za Avstrijo ne zdi dosti.

Torej so ljudje tam bolj pošteni ali pa se bojijo kazni. Drugega razloga jaz ne vidim. Mogoče me pa kdo razsvetli.:D

bluefish ::

arnecan1 je izjavil:

Torej so ljudje tam bolj pošteni ali pa se bojijo kazni. Drugega razloga jaz ne vidim. Mogoče me pa kdo razsvetli.:D
Eno je, da se zavedajo, zakaj so potrebni davki + zgodovinsko ozadje. Drugo pa, da tudi država s tem denarjem ravna kolikor toliko odgovorno in davkoplačevalce redno obvešča o porabi.
Pri nas falita oba kriterija.

Matthai ::

Hmm, pa čigava je vendar Slovenija? A tukaj imajo vesoljci volilno pravico?

Zelo preprosto je. A imamo svojo državo ali pa je nimamo. Če jo imamo, si pravila postavljamo sami. Če ne, se bo pa treba osamosvojit od 'okupatorjev'.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Mr.B ::

Matthai,
samo potem bo tako : vsako selo svoja država, al nekaj...

Morda je problem v Sloveniji drugje ? tista zaslepljenost, a ne zaradi lepote....
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Matthai ::

Najbrž, a ne. Sicer pa ne vem kje točno je problem. Jankoviće, Janše in Popoviče ste sami izvolili. Naj vam torej še k... vladajo.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Mr.B ::

Matthai,
Da spada v isto vrečo odgovornosti.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

Doma smo potem popravljali socialistično pralnico, žal, pa so mnogi temu podlegli in rezultat je danes tu.
In kaj točno si ti naredil, da bi bilo boljše?

O.


Bolj malo.

arnecan1 je izjavil:

Hm, karaya govori populistično. Davki so bili od evig. Če ne davki, pa tributi. Če ne tributi, pa so gradili piramide. Seveda brezplačno, samo za malico. Že za časa faraonov.

Povedano drugače, brez davkov ni države. Oziroma brez nekih prispevkov v delu ali bilokaj že, se štacuna lahko zapre. Potem pa se lahko gremo ti. čisti anarhizem.

Eni pač ne razumejo, da danes brez neke tvorbe ni mogoče normalno življenje. Če se ti greš eksperimente, pa te povozijo sosedi. S kakim anšlusom. če ne drugače.

Da so davki preveliki, da se trošijo nenamensko in celo nepravilno, pravimo skoraj vsi. To je potrebno popraviti. Da se pa razširja mnenje, da v Avstriji davkpoplačevalce božajo, pa je navadno zavajanje. Samo v Avstriji je pač sive ekonomije in neplačevanja davkov manj, tam Balkana niso nikdar poznali. Pri nas pa so na žalost potrebni bolj strogi ukrepi.

Kdor plača davke, mora dobiti od države usluge, ki jih drago plača. Kdor se gre sivo ekonomijo in neplačevanje davkov, ŽIVI NA RAČUN POŠTENIH, KI PLAČUJEJO. Za mene je to nedpustno. Zato kar strogo do neplačnikov. Edini problem je, da bi se tega morali lotiti v času debelih krav.

Aja, pa takoj ustanoviti finančno policijo, da se polovijo veliki. Brez tega bo delo opravljeno samo napol.


Mja, veliko jih govori, da se denar troši brezveze, naredijo pa nič. Malo pojmrajo in namesto da bi nezadovoljstvo usmerili v Državo, ki njihov denar zapravlja, ga po propagandi Države (Pristop d.d.) usmerijo v svoje sosede. Kriv je sosed, "ker državi ne da dovolj". Ne, ni kriv sosed. Če bi Državi dal ves svoj dohodek, bi imeli proračunsko luknjo ker je to v naravi Države in politike, da deli več kot ima in da deli tisto, kar ni njeno. Ti kar kliči represijo, to in ono policijo, po tej poti se boš nekoč zbudil kot severnokorejski hlapec, v propadajoči državi. Zato je nekje potrebno potegniti črto.

Matthai je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

No, meni se zdi plačevanje davkov moralno vprašljivo sploh ker je vsiljeno z bičem.

No, to stališče razumem. Ampak potem je treba potegniti posledice. Če se ti zdi plačevanje davkov moralno sporno, naj se ti zdi moralno sporno tudi koriščenje storitev socialne države. Govorim o šolstvu, zdravstvu, policiji in gasilcih (varno okolje), javni infrastrukturi (ceste,...).


Pošteno. Sem za. Naj mi znižajo davke za vsoto, ki jo porabijo za šolanje, pa javnega šolstva ne bom uporabljal. Isto za zdravstvo. Ceste plačam ob registraciji, to se mi ne zdi problematično, čeprav gre po aktualnem proračunu praktično ves denar it tega vira za železnice. Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture. Nobenih Radio Študent, RTV, Umanotera ... TEŠ6, drugi tir, Probanka, Factor banka, x banka...

tumare ::

>Če bi Državi dal ves svoj dohodek, bi imeli proračunsko luknjo ker je to v naravi Države in politike, da deli več kot ima in da deli tisto, kar ni njeno. Ti kar kliči represijo, to in ono policijo, po tej poti se boš nekoč zbudil kot severnokorejski hlapec, v propadajoči državi.

Nemci ne spominjajo dosti na severnokorejske hlapce. Pa represije ob utajanju davkov ne manjka.

bluefish ::

Karaya 52 je izjavil:

Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture.
Zakaj? Policijo označujete z inkasanti in birokrati, vojska je kao sama sebi namen, sodstvo ne dela, državna infrastruktura ni kul,...

Bodi načelen, reči NE vsem davkom in posledično vsem javnim storitvam. Potem pa hitro pod okrilje privatnikov, ki ti bodo vsak mesec za vse te zadeve izstavili račun. Vsota bo brez dvoma višja od tega, kar plačaš sedaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Gregor P ::

... če hočem imeti storitev opravljeno zares dobro, moram (v Sloveniji) že sedaj plačevati račune:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Lakotnik29 ::

me res zanima koliko računov si do sedaj plačač za storitve policije, gasilcev...

Gregor P ::

Za takšne odlične ljudi kot so gasilci se seveda še dodatno donira in jih podpira kjer je le mogoče:)
(le upam lahko, da se moj davkoplačevalski denar pravično razdeli tudi gasilcem za njihovo zaslužno delo ter ga odgovorni v državi ne porabijo rajši za kaj manj "plemenitega")
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Matthai ::

Karaya 52 je izjavil:

Pošteno. Sem za. Naj mi znižajo davke za vsoto, ki jo porabijo za šolanje, pa javnega šolstva ne bom uporabljal. Isto za zdravstvo. Ceste plačam ob registraciji, to se mi ne zdi problematično, čeprav gre po aktualnem proračunu praktično ves denar it tega vira za železnice. Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture. Nobenih Radio Študent, RTV, Umanotera ... TEŠ6, drugi tir, Probanka, Factor banka, x banka...

Kaj pa strošek demokracije? Parlament, volitve? Mednarodno sodelovanje države? Državne nabave raznorazne opreme za ministrstva? Vojaški nakupi - res rabimo čisto vso opremo, ki je bila kupljena?

Ne vem, če lahko vedno potegneš jasno ločnico.

Poleg tega bi nekateri drugi ne plačevali za kakšen drug del javnega sektorja. Jaz recimo za vojsko ne bi plačal nič.

Kar se pa tiče TEŠ 6, bank, itd... se povsem strinjam. Ampak kot vedno: kaj si naredil proti temu?

Ti bom povedal. Ne malo. Nič.

Še celo pljuval si po tistih, ki so opozarjali na te probleme.

Jebiga, politikantstvo, razsuvanje pravne države, pomoč pri nižanju splošne politične kulture (pisanje in politično navijanje po forumih tudi šteje) itd. je imelo svojo ceno. Zdaj dobivate račun. Žal ga bomo plačali tudi vsi ostali.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

T-h-o-r ::

bluefish je izjavil:

V Avstriji je sicer tak način nadzora nezaslišan. Je pa seveda nezaslišano tudi utajevanje davkov: http://www.delo.si/gospodarstvo/finance...

morda v gostinstvu, ampak v avstriji tak način nadzora ni nič posebnega

pogosto se zgodi, da na random gradbišče uleti policija in ga povsem obkoli in zapre, nato pa gredo na gradbišče inšpektorji in iz vseh kanalizacijskih cevi in traktorskih gum poiščejo poskrite delavce in jih preverijo

itd.

čaki, a karaya bi pa rad, da bi država delovala samo tako, kot njemu paše

ne glede na vse ostale državljane, lol
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Okapi ::

čaki, a karaya bi pa rad, da bi država delovala samo tako, kot njemu paše
In to si potreboval koliko let, da si pogruntal?:))

O.

T-h-o-r ::

Okapi je izjavil:

čaki, a karaya bi pa rad, da bi država delovala samo tako, kot njemu paše
In to si potreboval koliko let, da si pogruntal?:))

O.

Do tega trenutka sem bil pač prepričan, da je tipičen desničar tipa




v državni službi zaposleni ultra konservativni desničar, ki sovraži vlado, davke itd., ampak stvar ni v tem, stvar je očitno taka, da on pač ne bi delal tega in onega, zato ker ne


sicer ne vem, kaj je leta 90-91 počel, verjetno je bil še v plenicah, pa tudi ne vem, kaj zdaj počne, verjetno sedi za kompom in piše debilizme na internetih
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Karaya 52 ::

bluefish je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture.
Zakaj? Policijo označujete z inkasanti in birokrati, vojska je kao sama sebi namen, sodstvo ne dela, državna infrastruktura ni kul,...

Bodi načelen, reči NE vsem davkom in posledično vsem javnim storitvam. Potem pa hitro pod okrilje privatnikov, ki ti bodo vsak mesec za vse te zadeve izstavili račun. Vsota bo brez dvoma višja od tega, kar plačaš sedaj.


Pišeš, kot da sta možni samo dve opciji, pusti vse ali vzemi vse. Sem že napisal, da naj policija, vojska in sodstvo ostaneta državna (za zdaj), da je pa ostalo bolj ali manj navlaka.

Matthai je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

Pošteno. Sem za. Naj mi znižajo davke za vsoto, ki jo porabijo za šolanje, pa javnega šolstva ne bom uporabljal. Isto za zdravstvo. Ceste plačam ob registraciji, to se mi ne zdi problematično, čeprav gre po aktualnem proračunu praktično ves denar it tega vira za železnice. Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture. Nobenih Radio Študent, RTV, Umanotera ... TEŠ6, drugi tir, Probanka, Factor banka, x banka...

Kaj pa strošek demokracije? Parlament, volitve? Mednarodno sodelovanje države? Državne nabave raznorazne opreme za ministrstva? Vojaški nakupi - res rabimo čisto vso opremo, ki je bila kupljena?

Ne vem, če lahko vedno potegneš jasno ločnico.

Poleg tega bi nekateri drugi ne plačevali za kakšen drug del javnega sektorja. Jaz recimo za vojsko ne bi plačal nič.

Kar se pa tiče TEŠ 6, bank, itd... se povsem strinjam. Ampak kot vedno: kaj si naredil proti temu?

Ti bom povedal. Ne malo. Nič.

Še celo pljuval si po tistih, ki so opozarjali na te probleme.

Jebiga, politikantstvo, razsuvanje pravne države, pomoč pri nižanju splošne politične kulture (pisanje in politično navijanje po forumih tudi šteje) itd. je imelo svojo ceno. Zdaj dobivate račun. Žal ga bomo plačali tudi vsi ostali.


Da je strošek parlamentarne demokracije opravičljiv mi verjetno ni potrebno izpostavljati, knede? Kar se vojske tiče... ja, strošek je, ko je mir. Js bi jo ukinil, če bi vedel, da ne bo več oboroženih spopadov. Isto nebi več avta zavaroval, če bi vedel, da se ne bom še kdaj razbil.

Proti poroštvu bankam se lahko slehernik bori z neplačevanjem davkom in to je zame (čisto mimogrede) tudi edina prava moralna drža. Kaj drugega pa mi ne preostane razen redno mazanje z vazelinom. :))

P.S. fantje, malo manj samoprojekcije. Hvala. :))

Zgodovina sprememb…

AndrejO ::

Karaya 52 je izjavil:


Proti poroštvu bankam se lahko slehernik bori z neplačevanjem davkom in to je zame (čisto mimogrede) tudi edina prava moralna drža. Kaj drugega pa mi ne preostane razen redno mazanje z vazelinom. :))

OK, glede na to da midva Sloveniji ne plačujeva davkov, se dajva dogovoriti tako: ti plačaj davek, ki bo potem porabljen za demokracijo in vojsko. Jaz ga bom plačal za dokapitalizacijo bank.

Zmenjeno?

Karaya 52 ::

Takoj, ko se bo začel moj denar namensko porabljati, bom plačal storitve, ki jih koristim ob hkratnem pogoju, da jih sam izberem.

Lakotnik29 ::

si hotel povedat, takoj ko boš dovolj star da boš dejansko rabil kaj plačat? Ker glede na to da ti osnovni koncepti niso jasni očitno nisis dovolj star, da bi sam hodil po cesti.

Daj razloži kako po tvoje zgleda selektivno plačevanje storitev? Počakaš do takrat ko si zlomiš nogo in pričakuješ, da boš dal par centov v državno blagajno pa te bodo pokrpali?

Te trije mlatijo v ulici in te policaj najprej vpraša, če njegove storitve spadajo med davke, ki jih plačuješ preden se vmeša?

Luči na pločniku se selektivno prižigajo glede nato kdo hodi pod njimi?

Da je strošek parlamentarne demokracije opravičljiv mi verjetno ni potrebno izpostavljati, knede?

aja? kaj pa je plačevanje zgrešenih naložb in dokapitalizacija banke drugega kot strošek parlamentarne demokracije? Kaj misliš, da je do tega prišlo po zaslugi marsovcev? Ali demokratično izvoljenih predstavnikov ljudstva?

Karaya 52 ::

Selektivno plačevanje pomeni da ne plačujem javnega zdravstva in šolstva in da njunih storitev ne koristim. Seveda ob tem zahtevam, da država konkurence ne omejuje tako ali drugače zato da sploh lahko izberem alternativo. Kot vidiš, se tukaj ne zatekam v fašizme in pustim javno zdravstvo tistim, ki si ga želijo. Samo pravim, da si ga naj sami plačajo. Sem mislil, da je to jasno. Ulično razsvetljavo pa naj plačajo tiste ulice, ki si je želijo. V čem bi tu naj bil problem?

Dokapitalizacija bank pa ni moj problem. Mogoče kdo pade na foro "da smo v istem čolnu". Ne nismo.

Zgodovina sprememb…

Lakotnik29 ::

žalostno res žalostno. potem ne boš imel nič proti, če ti vsakič posebej zaračunajo 10€ za prehod ulice, ki plačuje razsvetljavo? Ali pa da ti pustijo otroka umret, ker slučajno POS tisti dan ne dela in ne vzamejo kreditnih kartic?

Dokapitalizacija bank pa ni moj problem. Mogoče kdo pade na foro "da smo v istem čolnu". Ne nismo.


če bi vedel kaj je to parlamentarna demokracija potem ne bi takšnih neumnosti govoril.

Karaya 52 ::

Če bi lahko dokazal, kako je problem bank moj problem, bi to povezavo že napisal. Tako pa se raje zvijaš in izmikaš.

Če mi zaračunajo 10€ za prehod ulice bom šel raje po tisti, kjer prehod stane 9€. Otroci in POS terminali je n pa izka. Saj veš, da večina v tem vidi pretiravanje, ki mu ne more resno verjeti?

PaX_MaN ::

Karaya 52 je izjavil:

Otroci in POS terminali je n pa izka. Saj veš, da večina v tem vidi pretiravanje, ki mu ne more resno verjeti?

Saj praviš da bi rad sam plačeval kadar boš kej hotu.

Mr.B ::

Mogoče, bi lahko to uvedli za daljše obdobje, da se bodo ljudje sploh zavedali kaj so izgubili. morda bo pa tako prišlo do odgovornosti...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Invictus ::

Karaya 52 je izjavil:

Otroci in POS terminali je n pa izka. Saj veš, da večina v tem vidi pretiravanje, ki mu ne more resno verjeti?

Niti ne. Tako to zgleda v krutem kapitalističnem svetu.

Vsi ne bi nič plačali in vse koristili. Tukaj Slovenci niso neke izjeme.

Problem je samo v tem, ker pri nas tako transparentno "kradejo". Saj tujina ni nič boljša. Tudi tam "kradejo". Samo bolj prefinjeno. Ampak ko ga najdejo, gre pa lepo za par let na hladno. Ravno sedaj so obtožili nekega koroškega župana zaradi mutenja okoliu denarja v vrednosti 550.000 EUR. Dobil je 5 let.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

fosil ::

Karaya 52 je izjavil:

Selektivno plačevanje pomeni da ne plačujem javnega zdravstva in šolstva in da njunih storitev ne koristim.

Ni problem, ko boš plačal vse ure, ki si jih izkoristil v vrtcu, osnovni šoli, srednji šoli in fakulteti ne boš rabil več plačevat.
Tako je!

Invictus ::

fosil je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

Selektivno plačevanje pomeni da ne plačujem javnega zdravstva in šolstva in da njunih storitev ne koristim.

Ni problem, ko boš plačal vse ure, ki si jih izkoristil v vrtcu, osnovni šoli, srednji šoli in fakulteti ne boš rabil več plačevat.

Za to so plačevali njegovi starši ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Karaya 52 ::

Zdaj se sprašujem, če ste že slišali za zavarovalne pakete za družine? O kakšnih POS terminalih pišete? Danes v Sloveniji ljudje brez dohodka plačujejo dobrih 40€ mesečno za osnovno in dopolnilno zdravstveno zavarovanje, kmalu pa se bo znesek osnovnega zavarovanja za te osebe podvojil.

@fosil, ne.

Lakotnik29 ::

ROFL in v čem je to plačevanje drugačno od tistega, ki ti trgajo od plače?

Karaya 52 ::

Da trgajo od plače za storitve, ki jih nisem naročil? Lahko ti zelenico pokosim in ti izdam račun za 100EUR. No, 122EUR če želiš še davek plačati. Nisi naročil košnje? Too bad...

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

Saj ni panike, preseli se v ZDA in boš lahko izbiral storitve, ki jim boš naklonil fičnike. Alternativa je kaka afriška država, kjer ti ne bo potrebno dati niti centa za javne servise, ti bo pa ostal oliko večji delež za lokalne warlorde.

Karaya 52 ::

Ko zmanjka argumentov se začne pošiljanje "u filadelfiju". :))

Samo del od mojega dela, beri ojre, pa še vseeno hočeš, knede? Vsaj Židan bi ga rad videl. >:D

bluefish ::

Kaki pa naj bi bili tvoji dejanski argumenti? Zaenkrat si samo povedal, da ne bi rad plačeval davkov oziroma bi izbiral. Nekako ti še ni uspelo priti do tega, kako bi se tak sistem obnesel, ko bi ga uporabila celotna populacija. Za rezultat niti ni potrebno preveč raztezati domišljije.

Čez lužo pa te pošiljam zato, ker me prav zanima, kako bi bilo tvoje mnenje ob dejanskem izkustvu skorajda polnega samoplačništva.

Karaya 52 je izjavil:

Samo del od mojega dela, beri ojre, pa še vseeno hočeš, knede? Vsaj Židan bi ga rad videl. >:D
Tudi ti si deležen mojih ojrov. Če si starejši, pa jih boš na stara leta toliko več.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

AndrejO ::

Karaya 52 je izjavil:

Takoj, ko se bo začel moj denar namensko porabljati, bom plačal storitve, ki jih koristim ob hkratnem pogoju, da jih sam izberem.

Čakaj sedaj malo. Ne moreš to tako. Ker ti dokapitalizacija bank ne ustreza torej ne boš plčeval davkov s katerimi se plačuje... kaj pa vem... verjetno ti Policija še ni v napoto. Torej je tvoj odgovor ta, da ker se ne strinjaš z vso porabo, boš zavračal vlaganje v kakršno koli porabo. Je Lakotnik kar lepo povzel ta tvoj mindset.

Torej, koliko davka letos nisi plačal, čeprav bi ga moral, in kaj je DURS na to rekel?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Karaya 52 ::

bluefish je izjavil:

Kaki pa naj bi bili tvoji dejanski argumenti? Zaenkrat si samo povedal, da ne bi rad plačeval davkov oziroma bi izbiral.


Argumenti? Verjamem v svobodno izbiro my friend. Ne da kolektiv namesto mene odloča o mojem življenju. :D

AndrejO je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

Takoj, ko se bo začel moj denar namensko porabljati, bom plačal storitve, ki jih koristim ob hkratnem pogoju, da jih sam izberem.

Čakaj sedaj malo. Ne moreš to tako. Ker ti dokapitalizacija bank ne ustreza torej ne boš plčeval davkov s katerimi se plačuje... kaj pa vem... verjetno ti Policija še ni v napoto. Torej je tvoj odgovor ta, da ker se ne strinjaš z vso porabo, boš zavračal vlaganje v kakršno koli porabo. Je Lakotnik kar lepo povzel ta tvoj mindset.

Torej, koliko davka letos nisi plačal, čeprav bi ga moral, in kaj je DURS na to rekel?


Koliko davka nisem plačal? Težko bi rekel, nisem računal. Ko je bila neka meja prestopljena, je neplačevanje davkov postalo moralno bolj pravilno kot plačevanje davkov. Raje dam teti na tržnici 10% več, pozabiva na račun pa še kakšno šalo streseva na račun tupmastih dacarjev, in s tem naredim več koristnega, kot da bi ta davek šel skozi Državo Stroj v Pro&Factor banko.

Če bi to več ljudi počelo, bi državi zmanjkalo denarja za Pro&Factor banko in bi ta ostal za policijo, sodstvo in vojsko.

Okapi ::

Verjamem v svobodno izbiro my friend. Ne da kolektiv namesto mene odloča o mojem življenju.
Samo tega se na žalost ne zavedaš, da ti je ravno kolektiv (beri: urejena socialna država) omogočil vero v svobodno izbiro.

O.

AndrejO ::

Karaya 52 je izjavil:

Takoj, ko se bo začel moj denar namensko porabljati, bom plačal storitve, ki jih koristim ob hkratnem pogoju, da jih sam izberem.


Karaya 52 je izjavil:


Če bi to več ljudi počelo, bi državi zmanjkalo denarja za Pro&Factor banko in bi ta ostal za policijo, sodstvo in vojsko.


Torej najprej trdiš, da boš razmislil o plačevanju, ko se bo "tvoj" denar namensko porabljal, potem pa praviš, da s tem ko ne plačuješ, bo državi zmanjkalo za dokapitalizacije.

Tvoj argument že notranje ne zdrži. Tista mamka na tržnici, ki bo pa še vedno plačala davek (ker je ona davčni zavezanec, ne pa ti), pa se bo seveda zahvalila za napitnino. Če pa jo bo DURS ujel pri neplačevanju davka, k čemer ti pozivaš, pa upam, da boš vsaj plačal za njenega odvetnika, če ne kar njene kazni. Nekaj sem slišal, da naslednje leto denarja za brezplačno pravno pomoč več ne bo dovolj.

Nekako se mi zdiš kot general, ki se bo boril do zadnjega vojaka. Bog ne daj, da TI ne bi plačal davka in, da se bi TI šel državljansko nepokorščino in se bi TI boril z inšpektorji DURS-a. Pa vedno je lepo reči, da bi bilo že vse urejeno, če bi DOVOLJ DRUGIH to res počelo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Karaya 52 ::

Okapi, Kako si pa do tega zaključka prišel? Ljudje stopajo v razmerja z drugimi na podlagi osebne svobodne izbire, kar je pravzaprav že čisto dovolj za spletanje skupin, narodov...

Zgodovina sprememb…

fosil ::

Karaya 52 je izjavil:

Raje dam teti na tržnici 10% več, pozabiva na račun pa še kakšno šalo streseva na račun tupmastih dacarjev, in s tem naredim več koristnega, kot da bi ta davek šel skozi Državo Stroj v Pro&Factor banko.

Kako boš pa prišel do tržnice? Cesta in pločnik sta zgrajena iz davkov.
Če ni davkov ni ceste in ni tržnice.
Tako je!

Okapi ::

Okapi, Kako si pa do tega zaključka prišel?
Zelo preprosto. Ko gre ljudem dobro in ne vidijo zbolevati otrok, začno nekateri nenadoma misliti, da obvezno cepljenje ni potrebno/koristno. Enako velja tudi za večino drugih obveznih stvari, od davkov do upoštevanja rdeče luči na semaforju.

O.

Karaya 52 ::

AndrejO; če bi lahko namensko plačeval, potem nebi plačal za dokapitalizacije, ane, bi pa za policijo... Dokler pa gre vse v skupno skledo dajem državi čisti minimum. Skupnoskledarstvo se ne konča, dokler je v skledi kaj denarja, tako pač žal je.

Mamke DRUS kar tako ne bo ujel... kot prvo, ne kupujem vse hrane pri davčnih zavezancih in tudi tisti ki to so... je nekatera živila enostavno beležiti tako inu drugače. Storitve se tudi da enostavno mimo DURS speljati.

fosil; za ceste plačam pri registraciji avta ampak žal ta namenski vir skoraj v celoti po tem proračunu porabijo za nekaj tretjega. Mislim da železnice. Ti plačuješ, ampak moraš vedeti, da tega denarja ne boš videl v obliki asfalta. Ostani vesel & use lube.

Okapi; sem proti obveznemu cepljenju. Ljudje se držijo prometnih predpisov po lastni izbiri, knede. Stanje pri rdeči luči na prazni cesti se mi mimogrede zdi bedasto in delam vedno prekršek. Ko sem pešec se ne brigam dosti za barvo luči na semaforju. Jasno, ko je gneča pa čakam.

Zgodovina sprememb…

fosil ::

Plačuješ za ceste ampak ti praviš da davkov ne bi plačeval. Torej tudi tega ne bi in cest ne bi bilo.
Tako je!

AndrejO ::

Karaya 52 je izjavil:

AndrejO; če bi lahko namensko plačeval, potem nebi plačal za dokapitalizacije, ane, bi pa za policijo... Dokler pa gre vse v skupno skledo dajem državi čisti minimum.

Aha. Jaz pa sem naivno mislil, da dejansko ne plačuješ davkov. Ne pa, da jih poskušaš plačati čim manj, kar je vsaj po mojem mnenju čisto legitimno in legalno početje. Nihče ne te sili, da bi plačeval nekaj, česar nisi dolžan plačati.

Karaya 52 je izjavil:

Skupnoskledarstvo se ne konča, dokler je v skledi kaj denarja, tako pač žal je.

Če ti gre "skupnoskledarstvo" v nos, potem imaš samo dve možnosti. Bodisi prepričaš dovolj ljudi, da jim to ni v interesu in pravila spremeniš, ali pa se popolnoma svobodno odločiš, da pri temu več ne boš sodeloval. Prepričevanje ti ne gre od rok, sodeluješ pa še vedno.

Karaya 52 je izjavil:

Mamke DRUS kar tako ne bo ujel... kot prvo, ne kupujem vse hrane pri davčnih zavezancih in tudi tisti ki to so... je nekatera živila enostavno beležiti tako inu drugače. Storitve se tudi da enostavno mimo DURS speljati.

To je popolnoma mimo. Govora je o davkih, ki jih ti ne plačuješ, ne pa o davkih za katere bi rad prepričal druge, da naj jih ne plačujejo. Na njihovo lastno tveganje seveda, ti svoje davke plačaš. Skupnoskledarstva, da bi jim pri sporu z državnim aparatom malo pomagal, pri temu seveda ne podpiraš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Karaya 52 ::

fosil; Ne. Plačujem davke za storitve, ki jih koristim. Po avocestah bi se npr. vozil z vinjeto. V tem se mi ne zdi nič napačnega. Če hočem iti v dramo bom plačal polno ceno karte, ne mislim pa plačevati subvencioniranja kart. Nisem kategorično proti vsem davkom.

AndrejO; Tako. Moram sicer dodati, da se mi zdi moralno sporno neodvesti davek od npr. pira, za katerega sem davek sicer plačal, to je kraja. Kraja mojega, ne državnega denarja. Nasprotno, se mi ne zdi sporno, če mimo države skleneva transakcijo, dokler sva tako dogovorjena. Korist ima kupec in prodajalec. Ne vem, zakaj bi se država rinila med naju. Če državi ni všeč, da ljudje koristijo storitve, ki jih ne plačujejo, naj spremeni način plačevanja teh storitev.

Okapi ::

Okapi; sem proti obveznemu cepljenju.
Saj vem, ja. Samo ti se ne zavedaš, da si proti obveznemu cepljenju ravno zaradi kakovosti življenja, ki ga je prineslo obvezno cepljenje. Verjetno še v življenju nisi imel opravka z žrtvijo otroške paralize. In precej prepričan sem, da ne poznaš nikogar, ki bi mu otrok umrl zaradi škrlatinke ali davice. In vse to je mogoče izključno zaradi obveznega cepljenja.

O.

AndrejO ::

Karaya 52 je izjavil:

AndrejO; Tako. Moram sicer dodati, da se mi zdi moralno sporno neodvesti davek od npr. pira, za katerega sem davek sicer plačal, to je kraja. Kraja mojega, ne državnega denarja. Nasprotno, se mi ne zdi sporno, če mimo države skleneva transakcijo, dokler sva tako dogovorjena. Korist ima kupec in prodajalec. Ne vem, zakaj bi se država rinila med naju. Če državi ni všeč, da ljudje koristijo storitve, ki jih ne plačujejo, naj spremeni način plačevanja teh storitev.

Še vedno ne razumeš, da nisi ti zavezanec za DDV, temveč je zavezanec za DDV tisti, ki stvari (pre)prodaja. Tako kot si omenil se lahko vidva dogovorita, da je na listku napisano, da si kupil samoroga z -50% DDV, pa to še vedno ne bo spremenilo dejstva, da si kupil korenje in, da je PRODAJALEC državi dolžan odvesti DDV oziroma drug predpisan davek.

Enako tudi pri vsem drugih. Tvoje "neplačevanje davka" je samo racionalizacija s katero delaš razliko med tistimi, ki ti obračunavajo samoroge in tistimi, ki ti jih ne obračunavajo. Oboji so v identičnem prekršku, oboji počno isto, početje obojih je, kot si sam definiral "moralno sporno" (karkoli točno to zate že pomeni). Tvoja racionalizacija pa ti daje nek fiktiven občutek, da davka nisi plačal (čeprav nisi ti zavezanec za davek) samo zato, ker si se v enem primeru s tem "nemoralnim početjem" strinjal in si ga aktivno podpiral, v drugem primeru pa ne.

Torej si še vedno na istem. V oči si mečeš pesek, ko praviš, da "ne plačuješ davkov", za katere te nihče ne sili, da bi jih plačeval. Hej, jaz tudi nisem plačal za sosedovega Ferarija. Uh, sem car!

Praviš tudi, da je tvoja edina izbira, da davke plačuješ. Skupnoskledništva, ki ga s tem podpiraš, pa v bistvu ne podpiraš.

Več akcije, manj besed, je edini komentar glede na razliko med tem kaj zagovarjaš in kaj počeneš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Oberyn ::

Berem to malo bitko med Karayo in ostalimi, pa mi nekaj čudnega kapne. Ali je neplačevanje davkov pravzaprav sploh povezano z upadom socialne države? Kolikor lahko vidim, ni.

Strange indeed. Ampak v zadnjih letih se je davčna obremenitev zvišala, davčna uprava izboljšuje učinkovitost pri žetvi, novi davki se uvajajo, delo na črno se izkoreninja, gostinci so pod težkim mitralješkim ognjem, tajkuni gledajo televizijo v zaporih ... socialna država pa kopni. Napovedan je novi davek na nepremičnine, hkrati pa so napovedani novi ostri rezi v storitve socialne države. Povišanje teh in onih prispevkov in dajatev je na dnevnem redu, na istem dnevnem redu pa je redukcija medicinskih storitev, ki jih krije (socialno) zdravstveno zavarovanje. Socialna pomoč je ukinjena oz. spremenjena v posojilo. Na osnovni šoli, kjer imam mulca, imamo motnje v oskrbi s sekret papirjem.

Iz tega potegnem naslednje pravilo: več davkov, manj socialne države. Kako naj pravzaprav to razumem? Ali naj mogoče pomislim, da novi in novi davki niti niso namenjeni socialni državi? Ker v tem primeru se bo mogoče Karaya zadnji smejal.

Samo razmišljam. Kaj je tu vzrok in kaj posledica.
1
...
3 4
5
6 7
...
11


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Obdavčitev dela v Avstriji (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Loža
978131714 (2273) kamiKaZaA
»

Delo v tujini nasveti (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18738132 (8268) DOOM_er
»

Delo - Avstrija ( Graz )

Oddelek: Loža
4423904 (10121) Isotropic
»

Davek na nepremičnine (strani: 1 2 3 420 21 22 23 )

Oddelek: Problemi človeštva
1111122403 (88679) AndrejO

Prodaja preko fb cveti nekaterim (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12218537 (14294) dzinks63

Več podobnih tem