Končno podhranjeni spregovorijo - DURS

Razen novih davkov, popolnoma nič.

49106 je 10. okt 2013 ob 17:41 izjavil:

Davčna obremenjenost je precej podobna, v Sloveniji celo malenkost bolj ugodna.

Ne, ni podobna. V Sloveniji si do včeraj plačal DDV ob vsakem izdanem računu. Četudi stranka računa ni nikoli poravnala.

Izpustil si moj stavek, ki sledi "Davčna obremenjenost je precej podobna, v Sloveniji celo malenkost bolj ugodna." in sicer je to "Vsaj nekaj let nazaj je bila."

Ampak vseeno. Kako stvar poteka v Avstriji ne vem. Pravzaprav sem tudi za Slovenijo za zadnje čase izgubil kompas. Ampak vseeno pa vem, da lahko podjetja plačujejo DDV poplačani realizaciji izdanih računov. Omejitev je sicer vrednost obdavčljivega prometa in mogoče še kaj. Prav tako se računovodstvo konkretno zakomplicira. O tem bi znal napisati več kakšen računovodja iz prakse. Torej tudi v Sloveniji ni nujno, da plačaš DDV, če račun ni bil izdan.

Sicer pa si Avstrijci nedvomno lahko privoščijo mehke rokavice, saj je tam utaja davkov neprimerno manjša kot v Sloveniji. Tako se lahko posvetijo resnično samo perečim problemom. Ampak tudi oni niso iznašli recepta, kako se popolnoma izogniti utaji DDV-ja. Besede rojaka Wakouniga iz davčne stroke iz Avstrije:"Poznam te ocene. Avstrijsko ministrstvo za finance je leta 2011 ocenilo, da je škoda, ki jo je Avstrija utrpela zaradi goljufij na področju DDV, znašala 87 milijonov evrov. Tako je mogoče, da v Evropski uniji davčne utaje dosežejo tisoč milijard evrov." Torej pri DDV-ju se utajam ni mogoče v celoti izogniti. Rešitev je finančna policija (Avstrija mislim, da jo je uvedla letos) in zelo ostre kazni. Ker 87 mio se mi za Avstrijo ne zdi dosti.

Torej so ljudje tam bolj pošteni ali pa se bojijo kazni. Drugega razloga jaz ne vidim. Mogoče me pa kdo razsvetli.

Hmm, pa čigava je vendar Slovenija? A tukaj imajo vesoljci volilno pravico?

Zelo preprosto je. A imamo svojo državo ali pa je nimamo. Če jo imamo, si pravila postavljamo sami. Če ne, se bo pa treba osamosvojit od 'okupatorjev'.

Najbrž, a ne. Sicer pa ne vem kje točno je problem. Jankoviće, Janše in Popoviče ste sami izvolili. Naj vam torej še k... vladajo.

Okapi je 10. okt 2013 ob 15:34 izjavil:

Doma smo potem popravljali socialistično pralnico, žal, pa so mnogi temu podlegli in rezultat je danes tu.

In kaj točno si ti naredil, da bi bilo boljše?

O.

Bolj malo.

arnecan1 je 10. okt 2013 ob 14:19 izjavil:

Hm, karaya govori populistično. Davki so bili od evig. Če ne davki, pa tributi. Če ne tributi, pa so gradili piramide. Seveda brezplačno, samo za malico. Že za časa faraonov.

Povedano drugače, brez davkov ni države. Oziroma brez nekih prispevkov v delu ali bilokaj že, se štacuna lahko zapre. Potem pa se lahko gremo ti. čisti anarhizem.

Eni pač ne razumejo, da danes brez neke tvorbe ni mogoče normalno življenje. Če se ti greš eksperimente, pa te povozijo sosedi. S kakim anšlusom. če ne drugače.

Da so davki preveliki, da se trošijo nenamensko in celo nepravilno, pravimo skoraj vsi. To je potrebno popraviti. Da se pa razširja mnenje, da v Avstriji davkpoplačevalce božajo, pa je navadno zavajanje. Samo v Avstriji je pač sive ekonomije in neplačevanja davkov manj, tam Balkana niso nikdar poznali. Pri nas pa so na žalost potrebni bolj strogi ukrepi.

Kdor plača davke, mora dobiti od države usluge, ki jih drago plača. Kdor se gre sivo ekonomijo in neplačevanje davkov, ŽIVI NA RAČUN POŠTENIH, KI PLAČUJEJO. Za mene je to nedpustno. Zato kar strogo do neplačnikov. Edini problem je, da bi se tega morali lotiti v času debelih krav.

Aja, pa takoj ustanoviti finančno policijo, da se polovijo veliki. Brez tega bo delo opravljeno samo napol.

Mja, veliko jih govori, da se denar troši brezveze, naredijo pa nič. Malo pojmrajo in namesto da bi nezadovoljstvo usmerili v Državo, ki njihov denar zapravlja, ga po propagandi Države (Pristop d.d.) usmerijo v svoje sosede. Kriv je sosed, "ker državi ne da dovolj". Ne, ni kriv sosed. Če bi Državi dal ves svoj dohodek, bi imeli proračunsko luknjo ker je to v naravi Države in politike, da deli več kot ima in da deli tisto, kar ni njeno. Ti kar kliči represijo, to in ono policijo, po tej poti se boš nekoč zbudil kot severnokorejski hlapec, v propadajoči državi. Zato je nekje potrebno potegniti črto.

poweroff je 10. okt 2013 ob 17:14 izjavil:

Karaya 52 je 10. okt 2013 ob 13:19 izjavil:

No, meni se zdi plačevanje davkov moralno vprašljivo sploh ker je vsiljeno z bičem.

No, to stališče razumem. Ampak potem je treba potegniti posledice. Če se ti zdi plačevanje davkov moralno sporno, naj se ti zdi moralno sporno tudi koriščenje storitev socialne države. Govorim o šolstvu, zdravstvu, policiji in gasilcih (varno okolje), javni infrastrukturi (ceste,...).

Pošteno. Sem za. Naj mi znižajo davke za vsoto, ki jo porabijo za šolanje, pa javnega šolstva ne bom uporabljal. Isto za zdravstvo. Ceste plačam ob registraciji, to se mi ne zdi problematično, čeprav gre po aktualnem proračunu praktično ves denar it tega vira za železnice. Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture. Nobenih Radio Študent, RTV, Umanotera ... TEŠ6, drugi tir, Probanka, Factor banka, x banka...

Karaya 52 je 11. okt 2013 ob 14:34 izjavil:

Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture.

Zakaj? Policijo označujete z inkasanti in birokrati, vojska je kao sama sebi namen, sodstvo ne dela, državna infrastruktura ni kul,...

Bodi načelen, reči NE vsem davkom in posledično vsem javnim storitvam. Potem pa hitro pod okrilje privatnikov, ki ti bodo vsak mesec za vse te zadeve izstavili račun. Vsota bo brez dvoma višja od tega, kar plačaš sedaj.

me res zanima koliko računov si do sedaj plačač za storitve policije, gasilcev...

Karaya 52 je 11. okt 2013 ob 14:34 izjavil:

Pošteno. Sem za. Naj mi znižajo davke za vsoto, ki jo porabijo za šolanje, pa javnega šolstva ne bom uporabljal. Isto za zdravstvo. Ceste plačam ob registraciji, to se mi ne zdi problematično, čeprav gre po aktualnem proračunu praktično ves denar it tega vira za železnice. Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture. Nobenih Radio Študent, RTV, Umanotera ... TEŠ6, drugi tir, Probanka, Factor banka, x banka...

Kaj pa strošek demokracije? Parlament, volitve? Mednarodno sodelovanje države? Državne nabave raznorazne opreme za ministrstva? Vojaški nakupi - res rabimo čisto vso opremo, ki je bila kupljena?

Ne vem, če lahko vedno potegneš jasno ločnico.

Poleg tega bi nekateri drugi ne plačevali za kakšen drug del javnega sektorja. Jaz recimo za vojsko ne bi plačal nič.

Kar se pa tiče TEŠ 6, bank, itd... se povsem strinjam. Ampak kot vedno: kaj si naredil proti temu?

Ti bom povedal. Ne malo. Nič.

Še celo pljuval si po tistih, ki so opozarjali na te probleme.

Jebiga, politikantstvo, razsuvanje pravne države, pomoč pri nižanju splošne politične kulture (pisanje in politično navijanje po forumih tudi šteje) itd. je imelo svojo ceno. Zdaj dobivate račun. Žal ga bomo plačali tudi vsi ostali.

čaki, a karaya bi pa rad, da bi država delovala samo tako, kot njemu paše

In to si potreboval koliko let, da si pogruntal?

O.

bluefish je 11. okt 2013 ob 14:52 izjavil:

Karaya 52 je 11. okt 2013 ob 14:34 izjavil:

Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture.

Zakaj? Policijo označujete z inkasanti in birokrati, vojska je kao sama sebi namen, sodstvo ne dela, državna infrastruktura ni kul,...

Bodi načelen, reči NE vsem davkom in posledično vsem javnim storitvam. Potem pa hitro pod okrilje privatnikov, ki ti bodo vsak mesec za vse te zadeve izstavili račun. Vsota bo brez dvoma višja od tega, kar plačaš sedaj.

Pišeš, kot da sta možni samo dve opciji, pusti vse ali vzemi vse. Sem že napisal, da naj policija, vojska in sodstvo ostaneta državna (za zdaj), da je pa ostalo bolj ali manj navlaka.

poweroff je 11. okt 2013 ob 17:58 izjavil:

Karaya 52 je 11. okt 2013 ob 14:34 izjavil:

Pošteno. Sem za. Naj mi znižajo davke za vsoto, ki jo porabijo za šolanje, pa javnega šolstva ne bom uporabljal. Isto za zdravstvo. Ceste plačam ob registraciji, to se mi ne zdi problematično, čeprav gre po aktualnem proračunu praktično ves denar it tega vira za železnice. Za policijo, sodstvo in vojsko sem še tudi pripravljen plačevati. To troje in nekaj infrastrukture. Nobenih Radio Študent, RTV, Umanotera ... TEŠ6, drugi tir, Probanka, Factor banka, x banka...

Kaj pa strošek demokracije? Parlament, volitve? Mednarodno sodelovanje države? Državne nabave raznorazne opreme za ministrstva? Vojaški nakupi - res rabimo čisto vso opremo, ki je bila kupljena?

Ne vem, če lahko vedno potegneš jasno ločnico.

Poleg tega bi nekateri drugi ne plačevali za kakšen drug del javnega sektorja. Jaz recimo za vojsko ne bi plačal nič.

Kar se pa tiče TEŠ 6, bank, itd... se povsem strinjam. Ampak kot vedno: kaj si naredil proti temu?

Ti bom povedal. Ne malo. Nič.

Še celo pljuval si po tistih, ki so opozarjali na te probleme.

Jebiga, politikantstvo, razsuvanje pravne države, pomoč pri nižanju splošne politične kulture (pisanje in politično navijanje po forumih tudi šteje) itd. je imelo svojo ceno. Zdaj dobivate račun. Žal ga bomo plačali tudi vsi ostali.

Da je strošek parlamentarne demokracije opravičljiv mi verjetno ni potrebno izpostavljati, knede? Kar se vojske tiče... ja, strošek je, ko je mir. Js bi jo ukinil, če bi vedel, da ne bo več oboroženih spopadov. Isto nebi več avta zavaroval, če bi vedel, da se ne bom še kdaj razbil.

Proti poroštvu bankam se lahko slehernik bori z neplačevanjem davkom in to je zame (čisto mimogrede) tudi edina prava moralna drža. Kaj drugega pa mi ne preostane razen redno mazanje z vazelinom.

P.S. fantje, malo manj samoprojekcije. Hvala.

Selektivno plačevanje pomeni da ne plačujem javnega zdravstva in šolstva in da njunih storitev ne koristim. Seveda ob tem zahtevam, da država konkurence ne omejuje tako ali drugače zato da sploh lahko izberem alternativo. Kot vidiš, se tukaj ne zatekam v fašizme in pustim javno zdravstvo tistim, ki si ga želijo. Samo pravim, da si ga naj sami plačajo. Sem mislil, da je to jasno. Ulično razsvetljavo pa naj plačajo tiste ulice, ki si je želijo. V čem bi tu naj bil problem?

Dokapitalizacija bank pa ni moj problem. Mogoče kdo pade na foro "da smo v istem čolnu". Ne nismo.

Če bi lahko dokazal, kako je problem bank moj problem, bi to povezavo že napisal. Tako pa se raje zvijaš in izmikaš.

Če mi zaračunajo 10€ za prehod ulice bom šel raje po tisti, kjer prehod stane 9€. Otroci in POS terminali je n pa izka. Saj veš, da večina v tem vidi pretiravanje, ki mu ne more resno verjeti?

Mogoče, bi lahko to uvedli za daljše obdobje, da se bodo ljudje sploh zavedali kaj so izgubili. morda bo pa tako prišlo do odgovornosti...

Karaya 52 je 12. okt 2013 ob 20:51 izjavil:

Selektivno plačevanje pomeni da ne plačujem javnega zdravstva in šolstva in da njunih storitev ne koristim.

Ni problem, ko boš plačal vse ure, ki si jih izkoristil v vrtcu, osnovni šoli, srednji šoli in fakulteti ne boš rabil več plačevat.

Zdaj se sprašujem, če ste že slišali za zavarovalne pakete za družine? O kakšnih POS terminalih pišete? Danes v Sloveniji ljudje brez dohodka plačujejo dobrih 40€ mesečno za osnovno in dopolnilno zdravstveno zavarovanje, kmalu pa se bo znesek osnovnega zavarovanja za te osebe podvojil.

@fosil, ne.

Da trgajo od plače za storitve, ki jih nisem naročil? Lahko ti zelenico pokosim in ti izdam račun za 100EUR. No, 122EUR če želiš še davek plačati. Nisi naročil košnje? Too bad...

Ko zmanjka argumentov se začne pošiljanje "u filadelfiju".

Samo del od mojega dela, beri ojre, pa še vseeno hočeš, knede? Vsaj Židan bi ga rad videl.

Karaya 52 je 12. okt 2013 ob 20:36 izjavil:

Takoj, ko se bo začel moj denar namensko porabljati, bom plačal storitve, ki jih koristim ob hkratnem pogoju, da jih sam izberem.

Čakaj sedaj malo. Ne moreš to tako. Ker ti dokapitalizacija bank ne ustreza torej ne boš plčeval davkov s katerimi se plačuje... kaj pa vem... verjetno ti Policija še ni v napoto. Torej je tvoj odgovor ta, da ker se ne strinjaš z vso porabo, boš zavračal vlaganje v kakršno koli porabo. Je Lakotnik kar lepo povzel ta tvoj mindset.

Torej, koliko davka letos nisi plačal, čeprav bi ga moral, in kaj je DURS na to rekel?

Verjamem v svobodno izbiro my friend. Ne da kolektiv namesto mene odloča o mojem življenju.

Samo tega se na žalost ne zavedaš, da ti je ravno kolektiv (beri: urejena socialna država) omogočil vero v svobodno izbiro.

O.

Okapi, Kako si pa do tega zaključka prišel? Ljudje stopajo v razmerja z drugimi na podlagi osebne svobodne izbire, kar je pravzaprav že čisto dovolj za spletanje skupin, narodov...

Okapi, Kako si pa do tega zaključka prišel?

Zelo preprosto. Ko gre ljudem dobro in ne vidijo zbolevati otrok, začno nekateri nenadoma misliti, da obvezno cepljenje ni potrebno/koristno. Enako velja tudi za večino drugih obveznih stvari, od davkov do upoštevanja rdeče luči na semaforju.

O.

Plačuješ za ceste ampak ti praviš da davkov ne bi plačeval. Torej tudi tega ne bi in cest ne bi bilo.

fosil; Ne. Plačujem davke za storitve, ki jih koristim. Po avocestah bi se npr. vozil z vinjeto. V tem se mi ne zdi nič napačnega. Če hočem iti v dramo bom plačal polno ceno karte, ne mislim pa plačevati subvencioniranja kart. Nisem kategorično proti vsem davkom.

AndrejO; Tako. Moram sicer dodati, da se mi zdi moralno sporno neodvesti davek od npr. pira, za katerega sem davek sicer plačal, to je kraja. Kraja mojega, ne državnega denarja. Nasprotno, se mi ne zdi sporno, če mimo države skleneva transakcijo, dokler sva tako dogovorjena. Korist ima kupec in prodajalec. Ne vem, zakaj bi se država rinila med naju. Če državi ni všeč, da ljudje koristijo storitve, ki jih ne plačujejo, naj spremeni način plačevanja teh storitev.

Karaya 52 je 13. okt 2013 ob 00:19 izjavil:

AndrejO; Tako. Moram sicer dodati, da se mi zdi moralno sporno neodvesti davek od npr. pira, za katerega sem davek sicer plačal, to je kraja. Kraja mojega, ne državnega denarja. Nasprotno, se mi ne zdi sporno, če mimo države skleneva transakcijo, dokler sva tako dogovorjena. Korist ima kupec in prodajalec. Ne vem, zakaj bi se država rinila med naju. Če državi ni všeč, da ljudje koristijo storitve, ki jih ne plačujejo, naj spremeni način plačevanja teh storitev.

Še vedno ne razumeš, da nisi ti zavezanec za DDV, temveč je zavezanec za DDV tisti, ki stvari (pre)prodaja. Tako kot si omenil se lahko vidva dogovorita, da je na listku napisano, da si kupil samoroga z -50% DDV, pa to še vedno ne bo spremenilo dejstva, da si kupil korenje in, da je PRODAJALEC državi dolžan odvesti DDV oziroma drug predpisan davek.

Enako tudi pri vsem drugih. Tvoje "neplačevanje davka" je samo racionalizacija s katero delaš razliko med tistimi, ki ti obračunavajo samoroge in tistimi, ki ti jih ne obračunavajo. Oboji so v identičnem prekršku, oboji počno isto, početje obojih je, kot si sam definiral "moralno sporno" (karkoli točno to zate že pomeni). Tvoja racionalizacija pa ti daje nek fiktiven občutek, da davka nisi plačal (čeprav nisi ti zavezanec za davek) samo zato, ker si se v enem primeru s tem "nemoralnim početjem" strinjal in si ga aktivno podpiral, v drugem primeru pa ne.

Torej si še vedno na istem. V oči si mečeš pesek, ko praviš, da "ne plačuješ davkov", za katere te nihče ne sili, da bi jih plačeval. Hej, jaz tudi nisem plačal za sosedovega Ferarija. Uh, sem car!

Praviš tudi, da je tvoja edina izbira, da davke plačuješ. Skupnoskledništva, ki ga s tem podpiraš, pa v bistvu ne podpiraš.

Več akcije, manj besed, je edini komentar glede na razliko med tem kaj zagovarjaš in kaj počeneš.