Forum » Problemi človeštva » Vloga ženske kot objekta v popularni kulturi in računalniških igrah
Vloga ženske kot objekta v popularni kulturi in računalniških igrah
Temo vidijo: vsi
Okapi ::
En zanimiv primer so akcijski fimi kjer je bila zenska glavni protagonist. Taksnih filmov je precej malo ...
List of female action heroes @ Wikipedia
Med babami s spodnjega seznama je kar nekaj glavnih likov.
Black Widow (Natalia Romanova) in The Avengers (2012 film) and Iron Man 2.
Lara Croft from Tomb Raider films
Alice from the Resident Evil films
Batgirl from Batman and Robin
Catwoman from Catwoman (film), Batman Returns, The Dark Knight Rises
Ellen Ripley from the Alien series[1]
Trinity from The Matrix series[2]
Coffy from Coffy
Foxy Brown from Foxy Brown
Roma from Don (film series)
Selene from Underworld (film series)
Sheba Shayne from Sheba Baby
Friday Foster from Friday Foster
Thana in Ms. 45
Inspector Jessica Yang in Supercop[3]
Barbara Meredith from Zorro's Black Whip
Rita Arnold from The Tiger Woman (1944 film)
Elektra from Daredevil (2003 film) and its spin-off
Nikita, from La Femme Nikita
Beatrix Kiddo from Kill Bill
Mathilda from The Professional
AEon and Sithandra from AEon Flux (film)
Pauline in the movie serial The Perils of Pauline[4]
Hanna Heller from Hanna (film)
Sarah Connor from the Terminator franchise
Princess Leia Organa from Star Wars
Evelyn Salt from Salt
Violet Song jat Shariff from Ultraviolet
Flying Snow and Moon from Hero
Yu Shu Lien and Jen Yu from Crouching Tiger, Hidden Dragon
Yau Mo-yan from New Dragon Gate Inn
Ching, Tun and Chat from The Heroic Trio
Lulu Wong, also known as Silver Hawk, from Silver Hawk
Zen from Chocolate
Yim Wing Chun from Wing Chun (film)
Golden Swallow from Come Drink With Me and Golden Swallow
China O'Brien from China O'Brien and China O'Brien II
Cataleya Restrepo from Colombiana
Slim Hiller from Enough
Diana Guzman from Girlfight
Luz from Machete
Rei from the Zero Woman series
Etain from Centurion (film)
Yuki Kashima from Lady Snowblood 1 and 2
Elizabeth Swann from Pirates of the Caribbean film series
Madeleine in Thriller: A Cruel Picture
Supergirl from Supergirl (film)
Quorra from Tron: Legacy
Babydoll from Sucker Punch
Padme Amidala from Star Wars
Storm from X-Men
Leeloo from The Fifth Element
Abigail Whistler from Blade: Trinity
Buffy Summers from Buffy the Vampire Slayer[6]
Christy Love from Get Christy Love!
Starbuck from the reimagined Battlestar Galactica series
Cathy Gale, Emma Peel and Tara King from The Avengers[7]
Purdey from The New Avengers[7]
Hu San-Niang from The Water Margin
The Halliwell sisters from Charmed[citation needed]
Amelia Pond, Zoe, Leela, Romana, Ace, Rose Tyler, River Song and others from Doctor Who
Gwen Cooper from Torchwood[8]
Max Guevera from the Dark Angel TV series[9]
Do?a María Teresa (Tessa) Alvarado from Queen of Swords[10]
Sydney Bristow from Alias (TV series, 2001-2006)[citation needed]
Xena and Gabrielle from Xena: Warrior Princess and Hercules: The Legendary Journeys[6]
Susan Ivanova, Delenn and Elizabeth Lochley from Babylon 5
Kathryn Janeway, Seven of Nine and B'Elanna Torres from Star Trek: Voyager[11]
Kira Nerys and Jadzia Dax from Star Trek: Deep Space Nine
Fiona Glenanne from Burn Notice
Abby Maitland from Primeval
Caitlin Todd[citation needed] and Ziva David from NCIS
Kensi Marie Blye from NCIS: Los Angeles
Cameron from Terminator: The Sarah Connor Chronicles
River Tam and Zoe Washburne from Firefly and Serenity
Choi Seung-hee and Kim Sun-hwa from IRIS
Yoon Hye-in and Han Jae-hui from Athena: Goddess of War
Ji Soo-yeon and Kim Yeon-hwa from IRIS 2
Sarah Walker (Chuck) from Chuck
Helena Kyle/Huntress, Barbara Gordon/Oracle, Dinah Redmond (née Dinah Lance) from Birds of Prey
Samantha Carter, astrophysicist from Stargate SG-1
Teyla Emmagan from Stargate Atlantis
Olivia Dunham, FBI super agent with Fringe Division in Fringe
Dana Scully, FBI special agent in The X-Files
Jamie Sommers from 1970s TV series The Bionic Woman
Wilma Deering from Buck Rogers in the 25th Century
Kimberly and Trini from Mighty Morphin Power Rangers
Mipe ::
Huh. Princesa Leia in Padme Amidala sta akcijski junakinji? Po moje sta bili bolj maskoti, barbiki, ki sta pomankljivo oblečeni ležali na povodcu v rokah kakega Hutta...
Kapitanka Janewayjeva in B'Elanna Torres prav tako nista videli dosti akcije. Poveljevati ladji in nuditi psihološko podporo ni ravno isto kot nabrcati riti.
Še Gabrijela v seriji Xena se je bolj pretegnila, pa je bila pacifistka.
Kapitanka Janewayjeva in B'Elanna Torres prav tako nista videli dosti akcije. Poveljevati ladji in nuditi psihološko podporo ni ravno isto kot nabrcati riti.
Še Gabrijela v seriji Xena se je bolj pretegnila, pa je bila pacifistka.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()
Smurf ::
Ravnokar preigral Starcraft 2 Heart of Swarm, glavna (badass) junakinja je zenska in ona resi svojega moskega :D (res pa da je v prvem delu on resil njo).
BigWhale ::
En zanimiv primer so akcijski fimi kjer je bila zenska glavni protagonist. Taksnih filmov je precej malo ...
Med babami s spodnjega seznama je kar nekaj glavnih likov.
Poznam ta seznam. :) Koliko teh junakinj pa povrecni Janez pozna? In koliko od teh fimov in nadaljevank, ki so tukaj nasteti je bilo v resnici komercialno blazno uspesnih? In v koliko filmih/nadaljevankah, ki so bili uspesni, glavna junakinja ni bila predstavljena kot sex objekt?
Black Widow? Lara Croft? Alice? Batgirl? Catwoman?
Evo, Ripley in Trinity. Dve ze imamo!
Coffy in Foxy Brown? Hehe. Naslednja 'crna' je bila Sheba. Na posterju za film pise 'Hotter than Coffy'. :)
Roma, Don? WTF? Se ena za katero sem moral googlat.
Potem naprej za Ms.45 na Wikiju pise: "Ms. 45, also known as Angel of Vengeance, is a 1981 American low-budget exploitation film"
:))
Poleg Ripley in Trinity lahko dodamo se Sarah Connor iz Terminatorja.
Evelyn Salt? Recimo.
Vecina ostalih je pa iz produkcije bliznjega in daljnega vzhoda.
V Literatoro in TV se pa nisem poglabljal, pa se mi zdi, da je razmerje verjetno podobno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
XsenO ::
Huh. Princesa Leia in Padme Amidala sta akcijski junakinji? Po moje sta bili bolj maskoti, barbiki, ki sta pomankljivo oblečeni ležali na povodcu v rokah kakega Hutta...
Pozabljaš, da je barbika s taistim povodcem zadavila Hutta
1 + 1 = 1
Okapi ::
V Literatoro in TV se pa nisem poglabljal,Na TV imaš recimo Nikito (in Alex), pa Xeno (in Gaby), ene par opasnih je bilo tudi v Startreku, pa ne smemo pozabiti na "trigger happy girlfriend" Fiono iz Burn Notice. Tudi z Olivio iz Fringa (vsemi tremi ali kolikor jih je že) ni dobro češenj zobat, če si na napačni strani zakona.
O.
Keyser Soze ::
Dokler je muški heroj lep, visok, atletske figure, je alles OK. Sploh ga noeben babnica ne tretira kot kos mesa. Ko je ženska lepa in postavna oz. v privlačnih proporcih je pa takoj objekt, neprimeren primer za to temo, zlorabljena za potrebe patriarhata, u name it, če ti domišljija dela kot Anitki.
Ah, ironija viteštva forumskih geekov. V bran nemočnim ženskam.
P.S.: Štejemo minute do izbrisa.
Ah, ironija viteštva forumskih geekov. V bran nemočnim ženskam.
P.S.: Štejemo minute do izbrisa.
OM, F, G!
Truga ::
Narobe. Lej, nic ni narobe z lepimi moskimi, niti z lepimi zenskami. Men osebno so lepe bolj vsec. Problem je, ker je v vecini filmov procent grdih, debelih, itd moskih visji od 0, zensk pa po vecini ne. Sploh v vlogi bad guya je zenska prakticno vedno nek femme fatale, medtem ko je moski bad guy pogosto nek debelusen mafijozo. Zakaj taka razlika?
Pol je tle se problem da je zenska v vecini primerov kvecjemu sidekick, skoraj nikoli pa glavni protagonist. Tle tud ne razumem zakaj taka razlika. Se dobr da mamo Miyazakije.
Pol je tle se problem da je zenska v vecini primerov kvecjemu sidekick, skoraj nikoli pa glavni protagonist. Tle tud ne razumem zakaj taka razlika. Se dobr da mamo Miyazakije.
Keyser Soze ::
Je pa res, da stvari dojemaš kot ti je najbolj domače. Najbrž bo to razlog temu, da težko požrem vaše poglede na te stvari. V moji logiki so namreč približno isto twisted, kot je video tistele Anite iz prvega posta.
OM, F, G!
BigWhale ::
Tukaj ne gre za dojemanje. Gre za to, da je King Pin en debeluh, Sandman en gromozanski moz iz peska, potem so pa se tukaj Abomination, Scorpio, Green Goblin, Red Skull, Venom, The Lizard, ki so vsi napol moski napol posast in vsi nagravzno grdi.
Na drugi strani imas pa zenske kot so Coachwhip, Selene, Emma Frost, Black Cat, Black Widow in tako naprej. Tudi She-Hulk zgleda kot orion slave girl prostitutka iz Star Treka. Swimsuit sports illustrated model, samo zelene barve.
In to je samo Marvel universe. :)
Na drugi strani imas pa zenske kot so Coachwhip, Selene, Emma Frost, Black Cat, Black Widow in tako naprej. Tudi She-Hulk zgleda kot orion slave girl prostitutka iz Star Treka. Swimsuit sports illustrated model, samo zelene barve.
In to je samo Marvel universe. :)
Smurf ::
Kdo je pa ciljna publika Marvel universa :p?
Ustrezna primerjava bi bile barbike in njihov Ken. Ta ima ponavadi kar atletsko postavo :p.
Ustrezna primerjava bi bile barbike in njihov Ken. Ta ima ponavadi kar atletsko postavo :p.
Kamran ::
Hojla,
Matr a še poznaš to ? A ni bilo to v DOS-u še ?
Ja, čez Xeno in njeno Gabrijelo jo ni.
A je kdo mogoče omenil (sem pogledal poldrugo stran komentarjev, potem se mi pa ni več dalo) the lovely Cate Archer iz N.O.L.F. ? To ti je pa špil, moram reči - miks parodije James Bonda, Austin Powers-a, Johhny English-a, itn.
Tale je huda parodija na N.O.L.F. 1
Mhm. V Golden Axe je kr konkretna baba - ala Konan - notr.
Matr a še poznaš to ? A ni bilo to v DOS-u še ?
V nekaterih kulturah so se tudi ženske bojevale ali lovile na lov (ali opravljale kakšna opravila, ki jih zahodna kultura doživlja kot 'moška'), tako da tu se ne gre za univerzalijo.
Ja, čez Xeno in njeno Gabrijelo jo ni.
A je kdo mogoče omenil (sem pogledal poldrugo stran komentarjev, potem se mi pa ni več dalo) the lovely Cate Archer iz N.O.L.F. ? To ti je pa špil, moram reči - miks parodije James Bonda, Austin Powers-a, Johhny English-a, itn.
Tale je huda parodija na N.O.L.F. 1
jype ::
Keyser Soze> V moji logiki so namreč približno isto twisted, kot je video tistele Anite iz prvega posta.
Aha, če je nekje ena histerična ženska, ki bi rada, da bi bila resničnost drugačna kot je, potem je pa vse OK - nenadoma ni več problem, da se ljudem vloge pripisuje na podlagi genitalij.
Aha, če je nekje ena histerična ženska, ki bi rada, da bi bila resničnost drugačna kot je, potem je pa vse OK - nenadoma ni več problem, da se ljudem vloge pripisuje na podlagi genitalij.
Mipe ::
Ne na podlagi genitalij, pač pa zmožnosti. Slučajno imajo močnejši ror med nogami, šibkejši pa manjek le-tega. Čist slučajno. Samo poglej zidarje. Začuda ni veliko žensk, pa ne zato, ker bi bili zidarji neuglajena drhal. Izjeme (drobne copate, bodybuilderke, možače) le potrjujejo pravilo. Pri vlogah, ki ne zahtevajo fizičnega dela, se pa meri glede na kvaliteto, potrebno za to vlogo. Customer service? Moški rauš, dajte mi karizmatične študentke! Aja, pa kakega atleta ali dva za ženske in gejevske stranke. Arhitektura? Tu jih zanima samo to, kako dober si pri arhitekturi, tu genitalije nimajo nobenega vpliva. Če je pač čisto slučajno med kanditati manj žensk, pa niso delodajalci krivi, da ni arhitektinj. Bi to rad spremenil? Začni oglaševati arhitekturo med osnovnošolkami in dijakinjami.
Enako je pri teh igrah - ista fora kot pri TV; ljudje raje gledajo lepe, še raje pa ženske. Trg se je pač prilagodil željam kupcev. Če ti to ne ugaja, razvij igro, v kateri so sami moški. Trg za to vsekakor obstaja, samo ne se jokat, če bodo založniki vihali nos; ne navsezadnje so jim privlačnejši večji trgi. Predvsem pa pričakuj, da se bodo drugi razvijalci spremenili samo zato, ker se ti zdi, da so ženske v njihovih igrah preveč objektivizirane in premalo emancipirane. Lahko pa glasuješ s svojo denarnico.
Tako preprosto je to.
Enako je pri teh igrah - ista fora kot pri TV; ljudje raje gledajo lepe, še raje pa ženske. Trg se je pač prilagodil željam kupcev. Če ti to ne ugaja, razvij igro, v kateri so sami moški. Trg za to vsekakor obstaja, samo ne se jokat, če bodo založniki vihali nos; ne navsezadnje so jim privlačnejši večji trgi. Predvsem pa pričakuj, da se bodo drugi razvijalci spremenili samo zato, ker se ti zdi, da so ženske v njihovih igrah preveč objektivizirane in premalo emancipirane. Lahko pa glasuješ s svojo denarnico.
Tako preprosto je to.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()
jype ::
Mipe> Ne na podlagi genitalij, pač pa zmožnosti. Slučajno imajo močnejši ror med nogami, šibkejši pa manjek le-tega. Čist slučajno.
A lahko že enkrat nehaš nabijat neumnosti? Prosim?
A lahko že enkrat nehaš nabijat neumnosti? Prosim?
jype ::
Kako lahko s to "resnico" potem pojasniš
Praviš, da ženske tega niso zmožne? Je to fotomontaža?
Al praviš, da moški ne zna otroku plenice zamenjat? Mu jo zaveže prek obraza?
Praviš, da ženske tega niso zmožne? Je to fotomontaža?
Al praviš, da moški ne zna otroku plenice zamenjat? Mu jo zaveže prek obraza?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
jype ::
Tule:
Mipe> Ne na podlagi genitalij, pač pa zmožnosti.
Mipe> Tu jih zanima samo to, kako dober si pri arhitekturi, tu genitalije nimajo nobenega vpliva.
Zanimivo torej, da je na arhitekturnem faksu tako zelo malo ženskih profesoric v primerjavi z moškimi.
Mipe> Ne na podlagi genitalij, pač pa zmožnosti.
Mipe> Tu jih zanima samo to, kako dober si pri arhitekturi, tu genitalije nimajo nobenega vpliva.
Zanimivo torej, da je na arhitekturnem faksu tako zelo malo ženskih profesoric v primerjavi z moškimi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Okapi ::
Ne na podlagi genitalij, pač pa zmožnosti.In? Ženske v eni uri skopljejo manj metrov rova kot moški - v povprečju. Kaj ti tu ni jasno?
O.
Mipe ::
Abejžno, jype. Seveda ženske lahko lopatajo, povsem nesposobne pa res niso. Samo če bi bili moški na voljo, bi bili na sliki, ženske pa bi jim pripravljale malico. Poglej sliko. Poglej njen naslov. Ugotovi kontekst. Druga svetovna vojna, Leningrad. Moški so se borili na fronti, zato jih je primanjkovalo v zaledju. So pač morale ženske poprijeti za delo. Drugje so bili tudi moški delavci, slikali pa so ta jarek, v katerem je bilo več žensk, za propagando. Da bi se več žensk javilo na državljansko dolžnost. Uporabi no svojo brihtno glavco.
Če bi v Sloveniji zmanjkalo moških delavcev, bi bilo več ženskih zidark, rovokopačk itd., delodajalci pa bi še naprej iskali moške, ker so enostavno učinkovitejši glede na stroške.
In nauči se brati, izpostavil sem že, zakaj ni veliko ženskih arhitekt. To ni problem moških, to je problem žensk, ki se nočejo vpisati oz. ne zanimajo za arhitekturo.
Nehaj klamfati neumnosti.
Če bi v Sloveniji zmanjkalo moških delavcev, bi bilo več ženskih zidark, rovokopačk itd., delodajalci pa bi še naprej iskali moške, ker so enostavno učinkovitejši glede na stroške.
In nauči se brati, izpostavil sem že, zakaj ni veliko ženskih arhitekt. To ni problem moških, to je problem žensk, ki se nočejo vpisati oz. ne zanimajo za arhitekturo.
Nehaj klamfati neumnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()
jype ::
Okapi> In? Ženske v eni uri skopljejo manj metrov rova kot moški - v povprečju. Kaj ti tu ni jasno?
Na primer: Zakaj na skopan meter rova v povprečju zaslužijo manj?
Mipe> Seveda ženske lahko lopatajo, povsem nesposobne pa res niso.
Aha, se pravi v resnici ženske in moški oboji lahko počno praktično vse, le _ne spodobi se_, da bi si dekle božanske pojave mazalo roke z lopato?
Mipe> To ni problem moških, to je problem žensk, ki se nočejo vpisati oz. ne zanimajo za arhitekturo.
Mhm, absolutno, ženske se nočejo vpisati na arhitekturo, ker _jih ne zanima_.
Mipe> Samo če bi bili moški na voljo, bi bili na sliki, ženske pa bi jim pripravljale malico.
Tvoje romantične pravljice lahko prihraniš za koga, ki bi jih rad poslušal.
Na primer: Zakaj na skopan meter rova v povprečju zaslužijo manj?
Mipe> Seveda ženske lahko lopatajo, povsem nesposobne pa res niso.
Aha, se pravi v resnici ženske in moški oboji lahko počno praktično vse, le _ne spodobi se_, da bi si dekle božanske pojave mazalo roke z lopato?
Mipe> To ni problem moških, to je problem žensk, ki se nočejo vpisati oz. ne zanimajo za arhitekturo.
Mhm, absolutno, ženske se nočejo vpisati na arhitekturo, ker _jih ne zanima_.
Mipe> Samo če bi bili moški na voljo, bi bili na sliki, ženske pa bi jim pripravljale malico.
Tvoje romantične pravljice lahko prihraniš za koga, ki bi jih rad poslušal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Okapi ::
Na primer: Zakaj na skopan meter rova v povprečju zaslužijo manj?Ker niso plačane po metrih rova, ampak na uro.
Drugi odgovor je - ker niso dovolj dobro sindikalno organizirane.
Tretji je - ker se ne znajo dovolj dobro pogajati s svojim delodajalcem. Naj gredo kvačkat, če se jim zdi, da so za kopanje rovov plačane premalo.
O.
Matek ::
Kaj pa odgovor na to, da jih očitno manj zanima arhitektura? In še toliko manj strojništvo, računalništvo, gradbeništvo in podobno?
Gotovo po tvoje tudi visoke pete in make up nosijo, tiste ki nosijo, iz povsem dednih bioloških razlogov. In če bi pustili dva dojenčka sredi hoste s kupom oblačil, bi se nagonsko odela fantek v modro, deklica pa v rožnato.
Gotovo po tvoje tudi visoke pete in make up nosijo, tiste ki nosijo, iz povsem dednih bioloških razlogov. In če bi pustili dva dojenčka sredi hoste s kupom oblačil, bi se nagonsko odela fantek v modro, deklica pa v rožnato.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matek ()
3furious ::
Glede na Forbes so ženske bolje plačane v gradbeništvu kot moški, pa naj gre za fizično delo ali nadzorovanje. Našteli so 15 takih služb, pozabili pa na pornografijo, kjer je razlika največja:P
In the age of information, ignorance is a choice.
Okapi ::
In če bi pustili dva dojenčka sredi hoste s kupom oblačil, bi se nagonsko odela fantek v modro, deklica pa v rožnato.To se pa sigurno ne bi zgodilo.
O.
Mipe ::
Ti pišeš pravljice, jype, jaz sem realist.
Si sploh kdaj štihal vrt? Koliko ga preštihaš v pol ure? Koliko ga tvoja partnerka? Koliko pa otrok? Tudi otroci lahko lopatajo, veš, le z manjšimi lopaticami. Dejstvo je, da zdravi moški preštihajo več v enakem času kot zdrave ženske. Zato gradbeniki iščejo moške zidarje, ne ženskih zidark. Če v Sloveniji zmanjka moških, uvozijo bošnjake. Še vedno so (glede na stroške) učinkovitejši kot ženske. Navsezadnje se gre gradbenikom za rezultate, ne družbeno/politično korektnost.
Glede profesoric arhitekture pa mi nekaj ni dalo miru, nerad govorim o nečem, česar ne poznam, zato sem malo preveril: http://profesorji.net/fakulteta/fa/uni
Na levi je seznam profesorjev arhitekture, največ jih je po pričakovanju moških, je pa nekaj predstavnic nežnejšega spola. Tudi študentk je bojda dosti. Lepo, da se vse več žensk ukvarja z doslej pretežno moškimi panogami. (Dejstvo, da so te ženske med najslabše ocenjenimi profesorji, pa je najbrž le naključje.)
Si sploh kdaj štihal vrt? Koliko ga preštihaš v pol ure? Koliko ga tvoja partnerka? Koliko pa otrok? Tudi otroci lahko lopatajo, veš, le z manjšimi lopaticami. Dejstvo je, da zdravi moški preštihajo več v enakem času kot zdrave ženske. Zato gradbeniki iščejo moške zidarje, ne ženskih zidark. Če v Sloveniji zmanjka moških, uvozijo bošnjake. Še vedno so (glede na stroške) učinkovitejši kot ženske. Navsezadnje se gre gradbenikom za rezultate, ne družbeno/politično korektnost.
Glede profesoric arhitekture pa mi nekaj ni dalo miru, nerad govorim o nečem, česar ne poznam, zato sem malo preveril: http://profesorji.net/fakulteta/fa/uni
Na levi je seznam profesorjev arhitekture, največ jih je po pričakovanju moških, je pa nekaj predstavnic nežnejšega spola. Tudi študentk je bojda dosti. Lepo, da se vse več žensk ukvarja z doslej pretežno moškimi panogami. (Dejstvo, da so te ženske med najslabše ocenjenimi profesorji, pa je najbrž le naključje.)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()
jype ::
Mipe> Si sploh kdaj štihal vrt?
Sem.
Mipe> Koliko ga preštihaš v pol ure? Koliko ga tvoja partnerka? Koliko pa otrok?
Ne vem, nismo merili, štihali, kuhali in pomivali posodo smo pa itak vedno vsi.
Mipe> Dejstvo je, da zdravi moški preštihajo več v enakem času kot zdrave ženske. Zato gradbeniki iščejo moške zidarje, ne ženskih zidark.
Izmerjeno dejstvo je, da ženske kmetice več (razlika je ogromna), hitreje in kvalitetneje pridelajo kot moški.
Mipe> Na levi je seznam profesorjev arhitekture, največ jih je po pričakovanju moških, je pa nekaj predstavnic nežnejšega spola. Tudi študentk je bojda dosti. Lepo, da se vse več žensk ukvarja z doslej pretežno moškimi panogami. (Dejstvo, da so te ženske med najslabše ocenjenimi profesorji, pa je najbrž le naključje.)
Manj jih je, ker jim takšni kot si ti ves čas naprej mečejo, da "to ni za ženske", da naj se raje držijo štedilnika in podobnih oblik šikaniranj, direktnih ali implicitnih.
Sem.
Mipe> Koliko ga preštihaš v pol ure? Koliko ga tvoja partnerka? Koliko pa otrok?
Ne vem, nismo merili, štihali, kuhali in pomivali posodo smo pa itak vedno vsi.
Mipe> Dejstvo je, da zdravi moški preštihajo več v enakem času kot zdrave ženske. Zato gradbeniki iščejo moške zidarje, ne ženskih zidark.
Izmerjeno dejstvo je, da ženske kmetice več (razlika je ogromna), hitreje in kvalitetneje pridelajo kot moški.
Mipe> Na levi je seznam profesorjev arhitekture, največ jih je po pričakovanju moških, je pa nekaj predstavnic nežnejšega spola. Tudi študentk je bojda dosti. Lepo, da se vse več žensk ukvarja z doslej pretežno moškimi panogami. (Dejstvo, da so te ženske med najslabše ocenjenimi profesorji, pa je najbrž le naključje.)
Manj jih je, ker jim takšni kot si ti ves čas naprej mečejo, da "to ni za ženske", da naj se raje držijo štedilnika in podobnih oblik šikaniranj, direktnih ali implicitnih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Vajenc ::
In če bi pustili dva dojenčka sredi hoste s kupom oblačil, bi se nagonsko odela fantek v modro, deklica pa v rožnato.To se pa sigurno ne bi zgodilo.
O.
Prepričan?
There could be a biological basis for their choices. Males through evolution have been adapted to prefer moving objects, probably through hunting instincts, while girls prefer warmer colours such as pink, the colour of a newborn baby.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
jype ::
Mipe> Glede profesoric arhitekture pa mi nekaj ni dalo miru, nerad govorim o nečem, česar ne poznam, zato sem malo preveril: http://profesorji.net/fakulteta/fa/uni
No, jaz pa stanje poznam in se zelo dobro zavedam, da so ženske v slabšem položaju kot moški, zato ne morejo biti tako uspešne, čeprav delajo več, bolje in hitreje.
Vajenc> There could be a biological basis for their choices. Males through evolution have been adapted to prefer moving objects, probably through hunting instincts, while girls prefer warmer colours such as pink, the colour of a newborn baby.
Če ne bi linkal na angleške slovenske novice, bi bil še bolj kredibilen.
No, jaz pa stanje poznam in se zelo dobro zavedam, da so ženske v slabšem položaju kot moški, zato ne morejo biti tako uspešne, čeprav delajo več, bolje in hitreje.
Vajenc> There could be a biological basis for their choices. Males through evolution have been adapted to prefer moving objects, probably through hunting instincts, while girls prefer warmer colours such as pink, the colour of a newborn baby.
Če ne bi linkal na angleške slovenske novice, bi bil še bolj kredibilen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Mipe ::
Manj jih je, ker jim takšni kot si ti ves čas naprej mečejo, da "to ni za ženske", da naj se raje držijo štedilnika in podobnih oblik šikaniranj, direktnih ali implicitnih.
Nasprotno, želim si, da bi se več žensk odločalo za tehnične šole. Vendar se jih zanje odloči le peščica, medtem ko FDV in podobni faksi od žensk pokajo po šivih. In kam pridejo te ženske, ki doštudirajo tam? Ostane jim samo štedilnik, ker svojega znanja ne znajo oz. ne morejo uporabiti drugje - je že vse zasedeno. Tu ni nobenega šikaniranja, same se streljajo v noge. To je dejansko stanje.
No, jaz pa stanje poznam in se zelo dobro zavedam, da so ženske v slabšem položaju kot moški, zato ne morejo biti tako uspešne, čeprav delajo več, bolje in hitreje.
Bullshit.
Matek ::
OK, torej se strinjaš, da se fantkov ne obleči v modro, ker obstaja nek globlji razlog, temveč zato, ker je to pač družbeno sprejeto in ljudje pač ponavljajo videne vzorce.In če bi pustili dva dojenčka sredi hoste s kupom oblačil, bi se nagonsko odela fantek v modro, deklica pa v rožnato.To se pa sigurno ne bi zgodilo.
O.
Zakaj se ti zdi isti pojav nemogoč v primeru reševanja deklet? Zakaj vidiš potrebo v tem, da je v ozadju tega pojava nujno neka razlaga, povezana z biološkimi značilnostmi oseb specifičnega spola?
Bolje ispasti glup nego iz aviona.
Matek ::
In če bi pustili dva dojenčka sredi hoste s kupom oblačil, bi se nagonsko odela fantek v modro, deklica pa v rožnato.To se pa sigurno ne bi zgodilo.
O.
Prepričan?
There could be a biological basis for their choices. Males through evolution have been adapted to prefer moving objects, probably through hunting instincts, while girls prefer warmer colours such as pink, the colour of a newborn baby.
Na žalost so bili ubogi otroci še relativno nedavno zaradi družbenih pritiskov prisiljeni potlačiti te skozi desettisoče let razvite nagone .
Up until the 20th century, baby boys wore pink and baby girls wore blue. ... In 1900, Dressmaker Magazine said "The preferred colour to dress young boys in is pink. Blue is reserved for girls as it is presumed paler and the more dainty of the two colours, and pink is thought to be stronger".
QI (G series) @ Wikipedia
http://www.smithsonianmag.com/arts-cult...
Bolje ispasti glup nego iz aviona.
Keyser Soze ::
Hm, mene pa zanima kdaj bo ratalo "družbeno zaostalo" dejstvo, da je moškemu večinom bolj povšeči ženska. Tako, na najbolj osnovni ravni. Vizualno, oblikovno, ipd.
OM, F, G!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Keyser Soze ()
Matek ::
Hm, mene pa zanima kdaj bo ratalo "družbeno zaostalo" dejstvo, da je moškemu večinom bolj povšeči ženska. Tako, na najbolj osnovni ravni. Vizualno, oblikovno, ipd.Seksualnost je kompleksen pojav s tako biološkimi kot družbenimi vplivi. Drugače pa je boljše od tvojega vprašanja, kdaj bo ratalo družbeno sprejemljivo dejstvo, da je moškemu lahko všeč tudi moški.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.
jype ::
Keyser Soze> Hm, mene pa zanima kdaj bo ratalo "družbeno zaostalo" dejstvo, da je moškemu večinom bolj povšeči ženska. Tako, na najbolj osnovni ravni. Vizualno, oblikovno, ipd.
Družbeno zaostali so ljudje, ne dejstva.
Družbeno zaostali so ljudje, ne dejstva.
Okapi ::
Zakaj se ti zdi isti pojav nemogoč v primeru reševanja deklet? Zakaj vidiš potrebo v tem, da je v ozadju tega pojava nujno neka razlaga, povezana z biološkimi značilnostmi oseb specifičnega spola?Ker je precej logično.
Podobno kot če bi mi sedaj začel razlagati, da ženske rojevajo otroke, ker je takšna družbena norma. Hebiga, nekatere reči imajo biološki izvor (četudi jih je potem morda družba oblikovala po svoje, lahko tudi do absurda potencirala), nekatere pač ne.
O.
[D]emon ::
No, dokler o takih raziskavah poroča daily mail, jih lahko mirne vesti ignoriramo.
^ This. Also, spet ste derailali.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Matek ::
Podobno kot če bi mi sedaj začel razlagati, da ženske rojevajo otroke, ker je takšna družbena norma. Hebiga, nekatere reči imajo biološki izvor (četudi jih je potem morda družba oblikovala po svoje, lahko tudi do absurda potencirala), nekatere pač ne.To, da moški rešuje žensko, nikakor ni njegova ekskluzivna biološka zmožnost, kot je zmožnost ženske, da rodi otroka. Edina biološka navezava, ki ste jo pogojno uspeli najti za situacijo z reševanjem, so (potencialno) višje fizične zmožnosti moškega.
Tukaj sta problema dva:
- V videu predstavljena podoba ženske, ki potrebuje rešitev, ne izpostavlja zgolj njene fizični šibkosti (npr. sicer sposobna ženska, ki ne zmore s sebe dvigniti težke omare), temveč vsesplošno nesposobnost. Je naivna, neinteligentna in nezmožna poskrbeti zase.
- Hipotetična fizična prednost moškega je dandanes povsem nepomembna, saj se moderen človek znajde predvsem v zagatah, iz katerih se je treba rešiti z intelektualnimi sposobnostmi.
Ergo - v igrah predstavljena ženska vloga, pa naj ima evolucijski izvor ali ne, v današnjih pogojih nima absolutno nobene funkcije oz. koristi. Istočasno utrjuje neresnično podobo o nesposobnih ženskah in jim pripisuje slabe lastnosti. Ne razumem, kako se vam opisano ne zdi vredno obsojanja in želje po spremembi.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matek ()
Mipe ::
Tako podobo prikazuje samo nekaj igric, ki NE predstavljajo celotne industrije. Poleg tega pa so igre tako kot knjige, slike in filmi umetnost, kjer velja umetniška podoba. Začuda se nihče ne razburja zaradi slike, ki ponazarja posilstvo debele ženske. Taka slika dejansko visi v muzeju.
Seveda pa to ne ustavi feministk ne feministov, da ne bi zlorabljali teh nekaj marginalnih elementov za upravičevanje svoje agresivne kampanje in deluzij.
Seveda pa to ne ustavi feministk ne feministov, da ne bi zlorabljali teh nekaj marginalnih elementov za upravičevanje svoje agresivne kampanje in deluzij.
Okapi ::
Ne razumem, kako se vam opisano ne zdi vredno obsojanja in želje po spremembi.Ja, pa ko boš že spreminjal, ne pozabi prepovedati vicev o policajih.
O.
jype ::
Okapi> Ja, pa ko boš že spreminjal, ne pozabi prepovedati vicev o policajih.;((
Tiho, ti! Intelektualce se vedno prve prebuta!
Tiho, ti! Intelektualce se vedno prve prebuta!
Keyser Soze ::
Seveda pa to ne ustavi feministk ne feministov, da ne bi zlorabljali teh nekaj marginalnih elementov za upravičevanje svoje agresivne kampanje in deluzij.
Bravo. Rdeča nit tele teme.
Še leaderko so jim totalno zanulirali v njeni ideologiji, a naši se ne dajo. Na vsak način hočejo prikazati, kako je vse skupaj en srednji vek.
Le to mi ni jasno, a dejansko živijo v takšnem okolju in to dejansko vidijo, a problem izvira iz njih samih, ker stvari na tako sprevržen in negativen način dojemajo, al jim preprosto paše stvari na tak način obravnavat. Pač uživajo v vlogi "močnejših rešiteljev", za kar pa nujno potrebujejo nekoga, ki bo predstavljal nebogljeno žrtev - v tej temi so to pač ženske.
Absurd.
OM, F, G!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Keyser Soze ()
Vajenc ::
No, dokler o takih raziskavah poroča daily mail, jih lahko mirne vesti ignoriramo.
A se ti ne da copy paste quota narest?
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
jype ::
Vajenc> A se ti ne da copy paste quota narest?
Ne. Pri takšnih raziskavah gre praktično vedno za potrjevanje stereotipov, ki je le malokrat izvedeno tako, da je rezultat neoporečen.
Genetske predispozicije v zvezi z _avtomobili_? Lepo vas prosim!
Ne. Pri takšnih raziskavah gre praktično vedno za potrjevanje stereotipov, ki je le malokrat izvedeno tako, da je rezultat neoporečen.
Genetske predispozicije v zvezi z _avtomobili_? Lepo vas prosim!
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Pornografija (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 20330 (1397) | RuskiSnajper |
⊘ | Uravnotežen pogled na vloge spolov (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Problemi človeštva | 147319 (137919) | Gandalfar |