☰

» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
99 / 324
»»

telexdell ::

SambaShare je izjavil:



11kW motorja nima praktično nobeno gospodinjstvo. Pa tudi če bi jih imeli jih ne bi prižigali hkrati. Also trifazni motor je "lepo" breme in ne svinja po omrežju tako kot FV, ki mislim da je še vedno izvzeto iz regulacije.

Gospodinjstvo??? Misliš, da omrežje ve katera kWh gre v gospodinjstvo in katera v industrijo? Večina motorjev moči nad 5,5 kW je danes opremljena z zagonsko elektroniko ali frekvenčnimi pretvorniki oz. inverterji. SE pa je opremljena le s polovičnim inverterjem. Namesto ac/dc in dc/ac pretvorbe, kot je pri frekvenčnem pretvorniku imamo pri SE le dc/ac pretvorbo. Pri elektromotorju imaš opravka s nenehnimi nihanji čemur se mora inverter nenehno prilagajati. Pri SE imaš opravka s počasnimi spremembami, torej lahko inverter generira lepo sinusno napetost. Tako da- verjetno je SE "lepše" breme za omrežje, kot pa elektromotor s prigrajeno elektroniko.

PS- pa imamo v podjetju kjer delam kar nekaj motorjev moči 200 kW pa nikoli ne potrebujemo dovoljenja, kdaj jih lahko zaženemo in kdaj zaustavimo. Neka SE z nekaj kW pa bi naj naredila havarijo v omrežju???
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Nikec3 ::

SambaShare je izjavil:

telexdell je izjavil:


Kakšna je razlika med priklopom 11 kW elektromotorja in 11 kW SE na omrežje. Elektromotor lahko zaženem kadarkoli hočem, obratuje kakor dolgo hočem in ga izključim kadarkoli hočem. S tem v poljubnem trenutku v omrežju nastane manjko 11 kW moči in v poljubnem trenutku nastane višek 11 kW moči. Se pri priklopu SE dogaja kaj drugega? Če pa upoštevaš še zagonske tokove 11 kW motorja pa ta dela še večje svinjarije v omrežju kot SE pa se v to nekako ne obregneš?


11kW motorja nima praktično nobeno gospodinjstvo. Pa tudi če bi jih imeli jih ne bi prižigali hkrati. Also trifazni motor je "lepo" breme in ne svinja po omrežju tako kot FV, ki mislim da je še vedno izvzeto iz regulacije.

Verjetno delaš v elektrogospodarstvu ali pa si kak profesor. Ti so vedno največji konservativci in ne sledijo realnosti sprememb, čeprav imajo veliko znanja. Svinjanje po omrežju je itak dejstvo. Na našem faksu je praktično priklopljena sama elektronika, sinus napetosti je konkretno "sploščen", pa kaj zdaj? Bomo nehali uporabljati elektroniko.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

SambaShare ::

telexdell je izjavil:


Gospodinjstvo??? Misliš, da omrežje ve katera kWh gre v gospodinjstvo in katera v industrijo?
PS- pa imamo v podjetju kjer delam kar nekaj motorjev moči 200 kW pa nikoli ne potrebujemo dovoljenja, kdaj jih lahko zaženemo in kdaj zaustavimo. Neka SE z nekaj kW pa bi naj naredila havarijo v omrežju???


Ja govorimo o gospodinjskih priključkih, saj net metering je mišljen za navadna gospodinjstva. Tu bi zdaj radi vpeljali še bistveno večje nestabilnosti, kompenzacijo naj pa plačajo vsi.

Pa pusti industrijo na miru, tam veljajo drugačna pravila in je točno določeno kaj kdo sme in se to tudi plača.

SambaShare ::

Nikec3 je izjavil:

Svinjanje po omrežju je itak dejstvo. Na našem faksu je praktično priklopljena sama elektronika, sinus napetosti je konkretno "sploščen", pa kaj zdaj? Bomo nehali uporabljati elektroniko.


Prej ali slej bo prišla strožja regulacija. In za porabnike in za proizvajalce. Ta veselica danes ko vsi priklapljajo na omrežje najbolj cheap šaro s Kitajske, drugi bi pa kar spuščali v omrežje neke 11kW špice, jasno vse zastonj, ne bo dolgo trajala.

Zgodovina sprememb…

svit ::

Dajmo počasi prenehat krivit veternice in sončne elektrarne za nestabilnost omrežja.

https://www.greentechmedia.com/articles...
Ni ideje

xxxul ::

SambaShare je izjavil:

telexdell je izjavil:


Gospodinjstvo??? Misliš, da omrežje ve katera kWh gre v gospodinjstvo in katera v industrijo?
PS- pa imamo v podjetju kjer delam kar nekaj motorjev moči 200 kW pa nikoli ne potrebujemo dovoljenja, kdaj jih lahko zaženemo in kdaj zaustavimo. Neka SE z nekaj kW pa bi naj naredila havarijo v omrežju???


Ja govorimo o gospodinjskih priključkih, saj net metering je mišljen za navadna gospodinjstva. Tu bi zdaj radi vpeljali še bistveno večje nestabilnosti, kompenzacijo naj pa plačajo vsi.

Pa pusti industrijo na miru, tam veljajo drugačna pravila in je točno določeno kaj kdo sme in se to tudi plača.

a ti dejansko misliš da imamo 2 vzporedni omrežji v SLO, eno za gospodinjstva in eno za gospodarstvo?

SambaShare ::

xxxul je izjavil:

a ti dejansko misliš da imamo 2 vzporedni omrežji v SLO, eno za gospodinjstva in eno za gospodarstvo?


Ne, iz kje si to razbral? Napisal sem da veljajo za oboje drugačna pravila. Večji je odjemalec bolj striktna so. Talum recimo ne more kar poljubno vleči energije iz omrežja. Kakšen drug tudi ne more nazaj v omrežje oddajati poljubno jalove energije, za razliko od gospodinjstev.

SambaShare ::

svit je izjavil:

Dajmo počasi prenehat krivit veternice in sončne elektrarne za nestabilnost omrežja.

https://www.greentechmedia.com/articles...


Kar špila v Kaliforniji ni nujno da bo tudi tu. Pa saj načeloma mislim da se vsi strinjamo da tudi z obnovljivimi viri bi lahko zagotovil enako stabilnost kot jo imamo danes. Vprašanje je samo cena kwh, ki smo jo pripravljeni plačati. Kot tudi okoljska cena.

hammock ::

Tudi termoelektrarna na biomaso je obnovljivi vir energije. Pa se stabilen. Pa pozimi deluje. Pa glej ga zlomka, 3/4 države imamo pokrite z gozdom. Kdo pa pravi da moramo vse dobiti iz fotovoltaike.

Fotovoltaika/veter se pac vkljucita v rezim obratovanja termoelektrarne (oz bolje receno obratno). Sredi poletja, ko imas 38 stopinj in vse klime v drzavi laufajo na polno, je fotovoltaika kar dobrodosla recimo.

telexdell ::

SambaShare je izjavil:

xxxul je izjavil:

a ti dejansko misliš da imamo 2 vzporedni omrežji v SLO, eno za gospodinjstva in eno za gospodarstvo?


Ne, iz kje si to razbral? Napisal sem da veljajo za oboje drugačna pravila. Večji je odjemalec bolj striktna so. Talum recimo ne more kar poljubno vleči energije iz omrežja. Kakšen drug tudi ne more nazaj v omrežje oddajati poljubno jalove energije, za razliko od gospodinjstev.

Pred nekaj desetletji, ko sem še žulil šolske klopi smo se učili, da jalovo energijo proizvajajo generatorji ali komopenzacijske naprave ter jo porabljajo transformatorji in elektromotorji. Je danes to kaj drugače? A danes proizvaja jalovo energijo varčna žarnica ali grelec v pečici, da bi gospodinjstva pošiljala jalovo energijo v omrežje?

Zmaga pa ta:
Ja govorimo o gospodinjskih priključkih, saj net metering je mišljen za navadna gospodinjstva. Tu bi zdaj radi vpeljali še bistveno večje nestabilnosti, kompenzacijo naj pa plačajo vsi.

Mi lahko razložiš, kje pri SE porabljam jalovo energijo, da bi morali kompenzacijo plačevati vsi?

Drugače pa, če imaš na odjemnem mestu cos Fi>=0,95 potem se jalova energija ne obračuna. Torej jalovo energijo plačajo le tisti, kateri imajo nameščene števce jalove energije in imajo cos fi slabši od 0,95 ter so dovolj neumni, da ne namestijo kompenzacijske naprave, strošek katere bi se jim povrnil v tam letu dni. Torej /ne) kompenzacijo ne plačujemo vsi ampak zgolj neumni.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BigWhale ::

telexdell je izjavil:

Ne vem no, zakaj še vedno sanjate, da mora sončna elektrarna imeti poleg akumulatorje. Akumulatorji so potrebni, če si jo postavljaš v območju, kjer ni električnega omrežja.


Ce moja elektrarna proizvaja elektriko, ki je jaz ne morem porabiti in je nihce noce kupiti od mene, je akumulator edina rec s katero lahko nekaj te energije shranim za kasnejso uporabo. Ce je ne shranim, potem delam izgubo s svojo elekrarno. Ti v bistvu izhajas iz tega, da bo _vedno_ nekdo, ki bo pripravljen kupovati elektricno energijo iz tvoje elektrarne.

telexdell je izjavil:

Če pride oblak in se proizvodnja SE zmanjša je učinek na omrežje enak, kot da v neki bližnji tovarni poženejo elektromotor z enako močjo kot se je zmanjšala moč SE. Ko pa oblak izgine je pa učinek na omrežje enak, kot da tisti motor izključiš.


Zdaj si pa predstavljaj, da imas 5.000 taksnih elektrarn, ki so priklopljene na lokalno razdelilno postajo, ki se mora sproti prilagajati na vsa nihanja. Vecino casa tece tok od bliznje termo elekrarne proti 5.000 hisam in vse deluje kot je treba, potem pa kar naenkrat vseh teh 5.000 his proizvede dvakrat toliko energije kot jo porabi v najmocnejsem odjemu, in to elektriko poslje v omrezje. Vreme se pooblaci in moc, pade za 40%, potem se dvigne za 20%, in potem spet pade za 60% in na koncu dneva pade na 0%. To ni nekaj za kar so trenutna omrezja narejena.

Ni problem en elektromotor ali pa deset elektro motorjev. Problem je nekaj sto ali pa nekaj deset tisoc elektro motorjev, ki se vklopijo vsi hkrati. Potem se pa precej nepredvidljivo vklapljajo in izklapljajo cez dan.

telexdell je izjavil:

V čem je potem razlika, če poleti več energije daješ v omrežje, pozimi pa jo več iz njega jemlješ?

Problem je samo v tem, da ne ves koliko casa bos lahko dajal energijo v omrezje. :)

telexdell ::

@BigWhale

5000 elektrarn na lokalno razdelilno postajo? Ti to resno? Lahko se zamislijo kakšne hočeš hipotetične situacije je pa vprašanje koliko so realne in koliko smešne. Je pa trenutno v celi Sloveniji 3381 sončnih elektrarn, ti bi jih pa vse spojil na lokalno razdelilno postajo :):):)

Tudi TEŠ ali JEK ali... se lahko zgodi, da energijo katero proizvedejo ne morejo sami porabiti in jo kdo noče kupiti od njih. Za to pa obstajajo pogodbe med proizvajalci energije in trgovci, ter med trgovci in porabniki. Akumulator ti lahko pokrije največ nekajdnevno najbolj osnovno porabo električne energije. Nikakor pa ne moreš skladiščiti dovolj energije, da bi poletne viške akumuliral in jih porabljal za zimsko ogrevanje s toplotno črpalko. Če torej ne bo subvencij pri prodaji kWh ali net meteringa potem se pač SE ne bodo gradile. Bomo pač kupovali energijo iz SE in vetra proizvedeno v Avstriji ali Nemčiji, premog uvažali iz Indonezije, obogaten uran pa iz ZDA. Ali je boljše denar dajati Nemcem, Indonezijcem in Američanom kot pa lastnim državljanom je pač stvar debate in pregovorne Slovenske foušije= če nimam jaz, ne bo imel nihče, pa če damo zadnji cent tujcu.

Vremenske napovedi za dan ali dva so dokaj natančne. Torej lahko z veliko gotovostjo napovemo, koliko energije bo jutri prišlo iz vseh SE v Sloveniji. Kako pa bo jutri obratovala industrija pa tudi lahko napovemo glede na obratovanje včeraj, prejšnji mesec, lani... Torej, v čem je razlika?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Magic1 ::

In na osnovi česa boš ti uravnaval proizvodnjo elektrike tako lahko "napovedanega" vremena. Torej jutri je napovedano slabo vreme, elektrike iz SE ne bo, shramb nimamo (in jih tudi še dolgo ne bomo imeli). Kje bomo dobili elektriko??? Klasika? Kaj pa ko bo lepo vreme? Klasiko prisilimo da ugasne, ker bo dosti elektrike iz SE? Po katerem ključi misliš ti uravnavat kdo bo kdaj proizvajal elektriko?
Magic

telexdell ::

Magic1 je izjavil:

In na osnovi česa boš ti uravnaval proizvodnjo elektrike tako lahko "napovedanega" vremena. Torej jutri je napovedano slabo vreme, elektrike iz SE ne bo, shramb nimamo (in jih tudi še dolgo ne bomo imeli). Kje bomo dobili elektriko??? Klasika? Kaj pa ko bo lepo vreme? Klasiko prisilimo da ugasne, ker bo dosti elektrike iz SE? Po katerem ključi misliš ti uravnavat kdo bo kdaj proizvajal elektriko?

Na osnovi česa ti uravnavaš porabo elektrike? Torej, jutri je vikend, industrija bo mirovale. Kam bomo z elektriko iz TEŠ 6 in JEK?

PS- se ti ne zdi to malce otročje?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

mikhaair ::

A ni tko, da jo Talum kuri non stop?

J.McLane ::

Je tako, in kolikor vem lahko Talum za eno uro odklopijo iz omrežja, če je kriza.

Dokler je PV za en mišji drekec, se lahko igramo take ali drugačne igrice brez nekega vpliva na omrežje, ko pa dosežen nek kritičen odstotek, pa ni druge kot da mečeš odvečno energijo stran ali v baterije.

Magic1 ::

telexdell je izjavil:

Magic1 je izjavil:

In na osnovi česa boš ti uravnaval proizvodnjo elektrike tako lahko "napovedanega" vremena. Torej jutri je napovedano slabo vreme, elektrike iz SE ne bo, shramb nimamo (in jih tudi še dolgo ne bomo imeli). Kje bomo dobili elektriko??? Klasika? Kaj pa ko bo lepo vreme? Klasiko prisilimo da ugasne, ker bo dosti elektrike iz SE? Po katerem ključi misliš ti uravnavat kdo bo kdaj proizvajal elektriko?

Na osnovi česa ti uravnavaš porabo elektrike? Torej, jutri je vikend, industrija bo mirovale. Kam bomo z elektriko iz TEŠ 6 in JEK?

PS- se ti ne zdi to malce otročje?

Otročje je le tvoje sprenevedanje. Nad teš in celo JEK imajo kontrolo, samo oni ne rabijo pretirano komplicirat, ker oni svojo elektriko prodajo za leta v naprej, ker je proizvodnja dosti striktno določena.
Sej zato pa je režim cenejšega toka, da motivira folk nucat štrom v tem času. Za vikende in praznike se ve za leta v naprej in proizvajalci se pač temu prilagodijo. Kako pa ti misliš prilagajat komplet sistem iz dneva v dan, s tem da imaš SE, nad katerimi nimaš popolnoma nobene kontrole. (s časom seveda bo, ko bodo dosti obsežne. Jih bodo preprosto odklopili in potem ne boš nič prodajal v presežkih).
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

SambaShare ::

telexdell je izjavil:


Zmaga pa ta:
Ja govorimo o gospodinjskih priključkih, saj net metering je mišljen za navadna gospodinjstva. Tu bi zdaj radi vpeljali še bistveno večje nestabilnosti, kompenzacijo naj pa plačajo vsi.

Mi lahko razložiš, kje pri SE porabljam jalovo energijo, da bi morali kompenzacijo plačevati vsi?

Drugače pa, če imaš na odjemnem mestu cos Fi>=0,95 potem se jalova energija ne obračuna. Torej jalovo energijo plačajo le tisti, kateri imajo nameščene števce jalove energije in imajo cos fi slabši od 0,95 ter so dovolj neumni, da ne namestijo kompenzacijske naprave, strošek katere bi se jim povrnil v tam letu dni. Torej /ne) kompenzacijo ne plačujemo vsi ampak zgolj neumni.


Govoril o kompenzaciji nihanj proizvodnje. Ampak ti tako razumevaš stvari po svoje pa vlečeš debato dokler se sogovornik ne utrudi.

SambaShare ::

telexdell je izjavil:

Magic1 je izjavil:

In na osnovi česa boš ti uravnaval proizvodnjo elektrike tako lahko "napovedanega" vremena. Torej jutri je napovedano slabo vreme, elektrike iz SE ne bo, shramb nimamo (in jih tudi še dolgo ne bomo imeli). Kje bomo dobili elektriko??? Klasika? Kaj pa ko bo lepo vreme? Klasiko prisilimo da ugasne, ker bo dosti elektrike iz SE? Po katerem ključi misliš ti uravnavat kdo bo kdaj proizvajal elektriko?

Na osnovi česa ti uravnavaš porabo elektrike? Torej, jutri je vikend, industrija bo mirovale. Kam bomo z elektriko iz TEŠ 6 in JEK?

PS- se ti ne zdi to malce otročje?


TEŠ lahko precej prilagaja proizvodnjo in poleg proizvodnje opravlja tudi močnostno regulacijo.

Magic1 je izjavil:

In na osnovi česa boš ti uravnaval proizvodnjo elektrike tako lahko "napovedanega" vremena. Torej jutri je napovedano slabo vreme, elektrike iz SE ne bo, shramb nimamo (in jih tudi še dolgo ne bomo imeli). Kje bomo dobili elektriko??? Klasika? Kaj pa ko bo lepo vreme? Klasiko prisilimo da ugasne, ker bo dosti elektrike iz SE? Po katerem ključi misliš ti uravnavat kdo bo kdaj proizvajal elektriko?


Kaj le, morali bi jo uvoziti. Zadnji trenutek za premium ceno. Vse se da samo potem bi bila cena kwh 30c kot v Nemčiji, namesto današnjih 15c.

Zgodovina sprememb…

telexdell ::

Magic1 je izjavil:


Otročje je le tvoje sprenevedanje. Nad teš in celo JEK imajo kontrolo, samo oni ne rabijo pretirano komplicirat, ker oni svojo elektriko prodajo za leta v naprej, ker je proizvodnja dosti striktno določena.
Sej zato pa je režim cenejšega toka, da motivira folk nucat štrom v tem času. Za vikende in praznike se ve za leta v naprej in proizvajalci se pač temu prilagodijo. Kako pa ti misliš prilagajat komplet sistem iz dneva v dan, s tem da imaš SE, nad katerimi nimaš popolnoma nobene kontrole. (s časom seveda bo, ko bodo dosti obsežne. Jih bodo preprosto odklopili in potem ne boš nič prodajal v presežkih).

Da te povzamem: podnevi je dražja energija, kar jo primanjkuje, ponoči je cenejša ker je je preveč. Če to drži potem zraven vključimo še sončne elektrarne (SE).
SE dajejo energijo takrat, ko jo je premalo in jo ne dajejo ponoči, ko jo je preveč. Če je dan oblačen dajo SE manj energije takrat, ko jo je premalo a še vedno več, kot če jih sploh ne bi bilo in bi vso energijo moral dovajati TEŠ, JEK ali uvoz. Če se lahko brez SE TEŠ in JEK prilagajata nihanjem velika poraba/majhna poraba potem se še nekajkrat lažje prilagajata nihanjem, ko vsaj nekaj energije zagotavljajo tudi SE, saj jim podnevi SE pomagajo zapolniti manjko energije, ponoči pa jim ne motijo tehnološkega minimuma kot bi jim npr. kakšne vetrne ali male hidro elektrarne.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

SambaShare je izjavil:



Govoril o kompenzaciji nihanj proizvodnje. Ampak ti tako razumevaš stvari po svoje pa vlečeš debato dokler se sogovornik ne utrudi.

Kompenzacija je v elektrotehniki splošen izraz za uravnavanje jalove energije. Je pa kompenzacija širok pojem zato ga brez branja tvojih misli ne morem razumeti, če dodatno ne pojasniš svojega laičnega izrazoslovja.
Če pa si mislil s kompenzacijo na nihanje proizvodnje je pa to naloga sistemskih elektrarn= npr. TEŠ in ne SE. Če SE sploh ne bi bilo, potem bi moral vso razliko med višjo dnevno in nižjo nočno kakor tudi različne dnevne spremembe regulirati TEŠ in JEK. Če pa imamo SE pa podnevi v vsakem trenutku dajejo vsaj nekaj energije in sta torej TEŠ in JEK lahko manj obremenjeni. Ponoči, ko pa je težava tehnološki njihov minimum pa SE itak nič ne prispevajo k tej težavi.

Torej, pojasni kje SE povzročajo težave pri regulaciji proizvodnje?

PS O kompenzaciji proizvodnje pa bi lahko govorili, da takrat ko imajo TEŠ in JEK težave z zagotavljanjem dovolj energije jim lastniki SE za samooskrbo pomagajo tako, da jim pošiljajo energijo v omrežje, ko pa imajo TEŠ in JEK težave s tehnološkim minimumom pa jo lastniki SE iz omrežja jemljejo. Ker tega prometa med sabo finančno ne zaračunavajo lahko to imenujemo kompenzacija:):):)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

SambaShare ::

telexdell je izjavil:

Torej, pojasni kje SE povzročajo težave pri regulaciji proizvodnje?


SE lahko tudi podnevi od sebe ne da nič oz. bistveno manj od inštalirane moči. In to lahko traja več mesecev npr. LJ pozimi. In morejo sistemske elektrarne poleg variabilnih porabnikov kompenzirati še za proizvodnjo variabilnih virov. Inštalirana moč sistemskih elektrarn more biti pa v vsakem primeru dovoljšna da pokrije 99% (načrtovanih) potreb (planiran uvoz je sprejemljiv), sicer tako pomanjkanje drago plačamo.

In zdaj boš spet privlekel ven nek scenarij ko je iz omrežja odletela NEK pa se omrežje ni sesulo, kako potem lahko sesuje omrežje par SE... Obstajajo backup scenariji, plinske elektrarne, odklop večjih porabnikov, spot nakup od sosedov, ampak to so zelo drage rešitve. In zato nam porabnikom gotovo ni v interesu v omrežje tlačiti še več nezanesljivih virov.

Zgodovina sprememb…

SambaShare ::

V zanimivost (obkljukajte OVE):

https://www.eles.si/prevzem-in-proizvod...

Toliko o tem koliko so SE predvidljive, se sprehodiš 10 dni nazaj pa dobiš 100MW razhajanj v predvideni in dejanski proizvodnji, razpolovitev proizvodnje v 1h, pozimi je pa sploh ena žalost.

Matevz96 ::

SambaShare je izjavil:

V zanimivost (obkljukajte OVE):

https://www.eles.si/prevzem-in-proizvod...

Toliko o tem koliko so SE predvidljive, se sprehodiš 10 dni nazaj pa dobiš 100MW razhajanj v predvideni in dejanski proizvodnji, razpolovitev proizvodnje v 1h, pozimi je pa sploh ena žalost.


Poglejte kako točno so zadeli 22.6.2017
#hooldthedoor

telexdell ::

SambaShare je izjavil:

telexdell je izjavil:

Torej, pojasni kje SE povzročajo težave pri regulaciji proizvodnje?


SE lahko tudi podnevi od sebe ne da nič oz. bistveno manj od inštalirane moči. In to lahko traja več mesecev npr. LJ pozimi. In morejo sistemske elektrarne poleg variabilnih porabnikov kompenzirati še za proizvodnjo variabilnih virov. Inštalirana moč sistemskih elektrarn more biti pa v vsakem primeru dovoljšna da pokrije 99% (načrtovanih) potreb (planiran uvoz je sprejemljiv), sicer tako pomanjkanje drago plačamo.

In zdaj boš spet privlekel ven nek scenarij ko je iz omrežja odletela NEK pa se omrežje ni sesulo, kako potem lahko sesuje omrežje par SE... Obstajajo backup scenariji, plinske elektrarne, odklop večjih porabnikov, spot nakup od sosedov, ampak to so zelo drage rešitve. In zato nam porabnikom gotovo ni v interesu v omrežje tlačiti še več nezanesljivih virov.

Če nimaš nobene SE priključene na omrežje morajo obstoječi viri zagotoviti tako najvišjo dnevno porabo kot ostati sinhronizirani ob najnižji nočni. Če poleg obstoječih virov priključiš še nekaj SE potem lahko te dajo podnevi v omrežje med nič do nek max. Ponoči pa ne dajo nič. Torej morajo obstoječi viri brez SE izvajati le še regulacijo med najnižjo nočno obremenitvijo in najvišjo dnevno obremenitvijo- trenutna proizvodnja SE.
Torej, kje razen tega, da mora zaradi SE TEŠ in JEK podnevi proizvajati manj drage elektrike ter da pri samooskrbi lastniki ne plačujejo omrežnine (kot pri solati z vrta ne plaujemo marže trgovcu) in da si zaradi tega zaposleni v energetiki delite malce manjše profite in druge bonitete vas še moti pri SE?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

SambaShare ::

telexdell je izjavil:


Torej, kje razen tega, da mora zaradi SE TEŠ in JEK podnevi proizvajati manj drage elektrike ter da pri samooskrbi lastniki ne plačujejo omrežnine (kot pri solati z vrta ne plaujemo marže trgovcu) in da si zaradi tega zaposleni v energetiki delite malce manjše profite in druge bonitete vas še moti pri SE?


Regulacija stane, več vas je dražje je, čisto enostavno. V omrežje vnašate nestabilnosti, ki jih morajo plačati ostali.

SambaShare ::

Matevz96 je izjavil:


Poglejte kako točno so zadeli 22.6.2017


130MW razlike med predvideno in dejansko proizvodnjo. Kumulativna (nazivna) moč sončnih elektrarn pa je 260MW. Samo malo številk da se vidi za kako kaotičen sistem gre. In to razliko se na nek način plača brez skrbi.

SambaShare ::

telexdell je izjavil:

zaradi tega zaposleni v energetiki


Ta je pa dobra. Zaposlenim v energetiki so te SE kvečjemu voda na mlin. Oni bojo strošek enostavno prevalili na končne uporabnike, med katerimi sem seveda jaz.

Zgodovina sprememb…

telexdell ::

SambaShare je izjavil:


Regulacija stane, več vas je dražje je, čisto enostavno. V omrežje vnašate nestabilnosti, ki jih morajo plačati ostali.

Omrežje moraš regulirati v vsakem primeru, pa če imaš SE ali pa ne. Regulator na enak način regulira pretok pare skozi generator, če imaš kakšno SE ali pa ne. Več SE bi lahko pomenilo le to, da potrebujete več računalniških zmogljivosti da spremljate proizvodnjo posamezne SE, a to je strošek investicije/amortizacije in ne strošek regulacije. Zakaj torej regulacija stane več, če je več elektrarn?
Če se zmotiš v napovedih za 50% se moraš pač vprašati, kje si ga "posral" (napaka analitika, slab model...) ne pa za to kriviti nekaj, kar je povsem predvidljivo za dan ali dva naprej (ste naredili analizo,kaj je bilo vzrok takšnega odstopanje- so se zmotili meteorologi ali kateri izmed vas?).
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

SambaShare je izjavil:

telexdell je izjavil:

zaradi tega zaposleni v energetiki


Ta je pa dobra. Zaposlenim v energetiki so te SE kvečjemu voda na mlin. Oni bojo strošek enostavno prevalili na končne uporabnike, med katerimi sem seveda jaz.

Saj govorimo le o tem- v vsej javni upravi in monopolnih državnih podjetjih zaposleni izkoriščajo vse, česar se spomnijo da povečajo svoje dohodke in svoje bonitete. Zaradi tega so SE vaša voda na mlin in zato tudi govoriš o večjih stroških regulacije, o nekih kompenzacijah, "sranju" v omrežju... pač- če dolgo nakladamo bodo pristojni državni organi prej ko slej nekaj od tega zagrabili in nam priznali nekaj dodatnih sredstva. Še posebno, če bodo zaradi tega malce narasle tudi njihove bonitete.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BigWhale ::

telexdell je izjavil:

@BigWhale

5000 elektrarn na lokalno razdelilno postajo? Ti to resno? Lahko se zamislijo kakšne hočeš hipotetične situacije je pa vprašanje koliko so realne in koliko smešne. Je pa trenutno v celi Sloveniji 3381 sončnih elektrarn, ti bi jih pa vse spojil na lokalno razdelilno postajo :):):)


Nisi me razumel. Jaz ne pravim, da bi morali vse priklopiti na eno razdelilno postajo. Sprasujem te kaj bo takrat, ko bomo imeli toliko solarnih elekrarn. :) Sedaj, ko je solarnih elektrarn relativno malo, z omrezjem se ni problemov. Kaj pa bo, ko jih bo veliko? Recimo, da imamo vsi na eni razdelilni postaji elektrarne. Razdelilna postaja bo morala delovati tako, da bo znala odvecno energijo poslati v sosednjo ulico ali pa tri ulice stran, tam kjer ni oblaka nad hisami. Celotno omrezje je zgrajeno tako, da omogoca transport energije od (velike) elektrarne, do najmanjsih porabnikov. Obratno zaenkrat ne gre.

telexdell je izjavil:

Vremenske napovedi za dan ali dva so dokaj natančne. Torej lahko z veliko gotovostjo napovemo, koliko energije bo jutri prišlo iz vseh SE v Sloveniji. Kako pa bo jutri obratovala industrija pa tudi lahko napovemo glede na obratovanje včeraj, prejšnji mesec, lani... Torej, v čem je razlika?


Vremenske napovedi so priblizne. In ne vemo z veliko gotovostjo kaksna bo obsijanost s soncem.

SambaShare ::

telexdell je izjavil:

Zakaj torej regulacija stane več, če je več elektrarn?


Ker TEŠ in NEK ne moreta regulirati kar vsega kar vržeš v omrežje in hitro rabiš bolj zakompliciran sistem. Samo s tabo se ne mislim več ukvarjati, ker imaš tu očitno osebni interes.

Za ostale:
https://1-stromvergleich.com/electricit...

Vprašanje je enostavno. Smo pripravljeni plačati dvakrat več na kWh da si bojo telexdell in njegovi prijatelji konec leta lahko izplačali bonus?

Zgodovina sprememb…

specing ::

Saj je že zdaj le 1/4 mojega računa za elektriko dejanska elektrika. SPTE+OVE = 2centa / kWh (izračunano glede na mesečno porabo) + NT je 2.8 centa/kWh. Torej skoraj dvakrat več.

specing ::

Sedaj sem našel, da si nekatere industrije z letno porabo >1GWh lahko znižajo prispevek za OVE in SPTE. Med dejavnostmi je tudi "pridobivanje črnega premoga"...

https://www.borzen.si/sl/Domov/menu2/Ce...

telexdell ::

BigWhale je izjavil:


Nisi me razumel. Jaz ne pravim, da bi morali vse priklopiti na eno razdelilno postajo. Sprasujem te kaj bo takrat, ko bomo imeli toliko solarnih elekrarn. :) Sedaj, ko je solarnih elektrarn relativno malo, z omrezjem se ni problemov. Kaj pa bo, ko jih bo veliko? Recimo, da imamo vsi na eni razdelilni postaji elektrarne. Razdelilna postaja bo morala delovati tako, da bo znala odvecno energijo poslati v sosednjo ulico ali pa tri ulice stran, tam kjer ni oblaka nad hisami. Celotno omrezje je zgrajeno tako, da omogoca transport energije od (velike) elektrarne, do najmanjsih porabnikov. Obratno zaenkrat ne gre.


Vremenske napovedi so priblizne. In ne vemo z veliko gotovostjo kaksna bo obsijanost s soncem.

Za vsako elektrarno katero priključiš na omrežje moraš pridobiti soglasje. Če bodo strokovnjaki na ELES-u dali soglasje za priključitev 5000 elektrarn na eno razdelilno postajo potem bodo zagotovo vedeli, da bodo to lahko obvladovali v vsakem trenutku. Drugače pa- 5000 porabnikov na eno točko je možno priklopiti le v blokovskih naselij, tam pa ni toliko površin, da bi lahko zgradil toliko elektrarn. Kjer so pa individualne hiše, katerih strehe so primerne za izgradnjo SE pa je na eno točko priključenih nekaj sto odjemalcev. Ker se v nekem zaselku priključenem na isto razdelilno postajo zagotovo ne bodo vsi odloči za izgradnjo SE se bo večino proizvedene energija porabilo med njimi in ne bo potreben transport do druge razdelilne točke.
Pa tudi- toliko energije kot lahko teče od TEŠ do posameznega porabnika, toliko jo lahko teče od posameznega porabnika do TEŠ. Ker moč elektrarne za samooskrbo ne sme biti večja, kot je zakupljena moč na odjemnem mestu potemtakem v omrežje ne moreš dajati večje moči, kot bi jo iz omrežja jemal.

Saj so tudi druge prognoze o dnevni proizvodnji in dnevnem odvzemu bolj ali manj približne pa sistem kljub temu deluje. Če postaviš nekaj deset elektrarn za samooskrbo na strehah obstoječih zgradb ali pa postaviš npr. lakirnico Magna sredi rodovitnih polj se mora elektroenergetski sitem temu prilagoditi, drugače se pač ne bodo izdala soglasja za priključitev.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

SambaShare je izjavil:

telexdell je izjavil:

Zakaj torej regulacija stane več, če je več elektrarn?


Ker TEŠ in NEK ne moreta regulirati kar vsega kar vržeš v omrežje in hitro rabiš bolj zakompliciran sistem. Samo s tabo se ne mislim več ukvarjati, ker imaš tu očitno osebni interes.

Za ostale:
https://1-stromvergleich.com/electricit...

Vprašanje je enostavno. Smo pripravljeni plačati dvakrat več na kWh da si bojo telexdell in njegovi prijatelji konec leta lahko izplačali bonus?

Ne vem no- ali nočeš ali nisi sposoben razumeti. Elektrarna za samooskrbo ne prodaja elektrike. Torej ne moreš zaslužiti denarja in si iz dobička izplačati bonusa. Namesto da bi denar dal na banko in od njega imel obresti z denarjem izgradiš elektrarno, katerega potem vračaš z manjšim računom za elektriko. Tako lahko imaš čez 20 let nekaj več denarja, kot bi ti prinesle obresti na banki ali pa celo manj, če ti pride do kakšne večje okvare.

Glede ragulacije sem ti pa že nekajkrat zapisal: Če imaš v omrežju samo TEŠ, JEK in HE potem morata prvi regulirati porabo od najvišje dnevne do najnižje nočne. Če pa daš v omrežje kakšno sončno elektrarno pa morata regulirati le še od najnižje nočne pa do najvišje dnevne- trenutna proizvodnja SE. Torej imata TEŠ in JEK manj težav z regulacijo

Drugo pa je seveda računalniška strojna in programska oprema. Več kot je spremenljivk (elektrarn, odjemalcev, daljnovodov...) v sistemu močnejše mora bit strojna oprema in obširnejša programska oprema. A to se naredi enkrat in ni potrebno spreminjaje in dopolnjevanje vsako sekundo ali minuto. Ta strojna in programska oprema pa se financira iz prispevka za obračunsko moč in OVE-SPTE, katere mora plačevati tudi vsak lastnih elektrarne za samooskrbo priključeno na omrežje.

Koliko pa bomo plačevali za elektriko (ali gorivo ali imeli DDV ali...), pa ni odvisno od lastnikov malih elektrarn ampak od vlade in naših zahtev. Brezplačno šolstvo, brezplačno zdravstvo, socialna varnost... ne pomeni, da je zastonj ampak krepko stane. Financira pa se lahko le iz davkov. Za samo elektriko tako Nemci in Danci plačujejo praktično enako kot plačujejo Bolgari ali Madžari. Razliko v ceni pomenijo pretežno davki, trošarine, prispevki...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Grey ::

Solarna elektrarna (za hišo zasebnika), če je ne stane toliko, da jo odplačaš v 5ih do max 10ih letih je brezveze. Cena mora še bistveno past. Zaenkrat je scaling nastavljen tako, da se recimo splača graditi ogromne farme kot smo videli s hitrimi guesstimate preračuni.
Za zasebnika pa mora bit cena nastavljena tako, da ga v 30ih letih pride ceneje kot, če bi plačeval elektriko 30 let nekemu toplarniškemu/jedrskemu podjetju.

15000EUR na 30 let je 40EUR na mesec.
15000EUR na 15 let je 80EUR na mesec.

Se pravi, da bi se splačalo vzet solarne panele z baterijo in 30 letno garancijo, bi moral tak paket za eno hišo stati cca 8000EUR/hišo, ker imaš potem vsaj 15 let mir s tem stroškom in laufaš na bistveno cenejšo elektriko. Drugače nima smisla, ker se ti potem samo zdi, da nekaj ceneje laufaš...a v bistvu isti šit, kot če bi ostal na elektrarno priklopljen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grey ()

Okapi ::

telexdell je izjavil:

Ne vem no- ali nočeš ali nisi sposoben razumeti. Elektrarna za samooskrbo ne prodaja elektrike. Torej ne moreš zaslužiti denarja in si iz dobička izplačati bonusa.

A to se namenoma delaš neumnega, ali res ne razumeš? Če plačaš 100 evrov manj za elektriko, si lahko izplačaš 100 evrov več bonusa. Net metering je čisto navadna prodaja elektrike, s to omejitvijo, da je ne moreš prodati več, kot jo porabiš, in da jo lahko prodaš samo tistemu, od katerega jo tudi kupuješ.

telexdell ::

Okapi je izjavil:

telexdell je izjavil:

Ne vem no- ali nočeš ali nisi sposoben razumeti. Elektrarna za samooskrbo ne prodaja elektrike. Torej ne moreš zaslužiti denarja in si iz dobička izplačati bonusa.

A to se namenoma delaš neumnega, ali res ne razumeš? Če plačaš 100 evrov manj za elektriko, si lahko izplačaš 100 evrov več bonusa. Net metering je čisto navadna prodaja elektrike, s to omejitvijo, da je ne moreš prodati več, kot jo porabiš, in da jo lahko prodaš samo tistemu, od katerega jo tudi kupuješ.

Imam 1000 € plače in imam zaradi SE zastonj elektriko torej torej si izplačam 100 € bonusa in imam v žepu 1100€? Pametno Polde pametno:):):)

PS Seveda je pa tistih 15.000€ kateri so se investirali v izgradnjo zraslo na drevesu in bi drugače v jeseni odpadlo kot suho listje.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

SambaShare ::

telexdell je izjavil:

Za samo elektriko tako Nemci in Danci plačujejo praktično enako kot plačujejo Bolgari ali Madžari. Razliko v ceni pomenijo pretežno davki, trošarine, prispevki...


Kakšen višek sprenevedanja. Kje ti spiš da te ne ukradejo. Kot kaj drugega pa so trošarine in prispevki kot rezultat njihovega igračkanja z OVE. Tule je lep prikaz koliko je vseh dajatev brez DDV v posameznih državah. In pri "naprednih" severnih sosedih je noro visok. Mogoče bi morali poslati tebe tja, da jim pojasniš da nekaj delajo narobe in da v resnici rabijo samo neke vrste SW opremo.

telexdell ::

Grey je izjavil:

Solarna elektrarna (za hišo zasebnika), če je ne stane toliko, da jo odplačaš v 5ih do max 10ih letih je brezveze. Cena mora še bistveno past. Zaenkrat je scaling nastavljen tako, da se recimo splača graditi ogromne farme kot smo videli s hitrimi guesstimate preračuni.
Za zasebnika pa mora bit cena nastavljena tako, da ga v 30ih letih pride ceneje kot, če bi plačeval elektriko 30 let nekemu toplarniškemu/jedrskemu podjetju.

15000EUR na 30 let je 40EUR na mesec.
15000EUR na 15 let je 80EUR na mesec.

Se pravi, da bi se splačalo vzet solarne panele z baterijo in 30 letno garancijo, bi moral tak paket za eno hišo stati cca 8000EUR/hišo, ker imaš potem vsaj 15 let mir s tem stroškom in laufaš na bistveno cenejšo elektriko. Drugače nima smisla, ker se ti potem samo zdi, da nekaj ceneje laufaš...a v bistvu isti šit, kot če bi ostal na elektrarno priklopljen.

Življenjska doba solarne elektrarne je 30 let ti bi jo pa rad odplačal v 5 letih. Poleg pa bi rad imel še 30 let garancije. No ja (kot v tistem filmu) "Tudi očka bi sin, tudi očka" :):)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

SambaShare je izjavil:

telexdell je izjavil:

Za samo elektriko tako Nemci in Danci plačujejo praktično enako kot plačujejo Bolgari ali Madžari. Razliko v ceni pomenijo pretežno davki, trošarine, prispevki...


Kakšen višek sprenevedanja. Kje ti spiš da te ne ukradejo. Kot kaj drugega pa so trošarine in prispevki kot rezultat njihovega igračkanja z OVE. Tule je lep prikaz koliko je vseh dajatev brez DDV v posameznih državah. In pri "naprednih" severnih sosedih je noro visok. Mogoče bi morali poslati tebe tja, da jim pojasniš da nekaj delajo narobe in da v resnici rabijo samo neke vrste SW opremo.


A ti sploh razumeš zapisano? Trdil sem:
Koliko pa bomo plačevali za elektriko (ali gorivo ali imeli DDV ali...), pa ni odvisno od lastnikov malih elektrarn ampak od vlade in naših zahtev. Brezplačno šolstvo, brezplačno zdravstvo, socialna varnost... ne pomeni, da je zastonj ampak krepko stane. Financira pa se lahko le iz davkov. Za samo elektriko tako Nemci in Danci plačujejo praktično enako kot plačujejo Bolgari ali Madžari. Razliko v ceni pomenijo pretežno davki, trošarine, prispevki...


Osnovna cena elektrike je na Danskem nižja kot pri nas končna pa še enkrat višja. Podobna je osnovna cena v vseh ostalih državah primerljiva z osnovno ceno pri nas. Vse to tvoj graf več kot dokazuje. Kje sem se torej sprenevedal?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

SambaShare ::

Sprenevedanje. Porabnika zanima samo končni znesek. Briga me koliko je "osnovna cena" če pa tisto nizko ceno sam subvencioniram pod postavko OVE. In v tisti tabeli je to vse upoštevano.

Renewable energy surcharge (23.6 %)
The renewable energy surcharge pays the state-guaranteed price for renewable energy to producers and rose to 6.88 cents/kWh in 2017.

telexdell ::

SambaShare je izjavil:

Sprenevedanje. Porabnika zanima samo končni znesek. Briga me koliko je "osnovna cena" če pa tisto nizko ceno sam subvencioniram pod postavko OVE. In v tisti tabeli je to vse upoštevano.

Renewable energy surcharge (23.6 %)
The renewable energy surcharge pays the state-guaranteed price for renewable energy to producers and rose to 6.88 cents/kWh in 2017.


Če še ne veš, se vsi davki, prispevki, takse, kazni... zlivajo v proračun kot prihodki. Vsako leto pa potem vlada reče, kam bo tako zbran denar šel. Denar zbran pod postavko OVE ni nujno, da gre za obnovljive vire ampak lahko gre npr. za vzdrževanje Falcona ali nabavo stentov (žilnih opornic) ali...Podobno ne gre ves denar, katerega plačaš vsako leto ob registraciji za obnovo cest in ne gre ves denar katerega ti od plače odtegnejo za šolstvo v šole...

PS- drugače pa ne vem od kod je v grafu osnovna cene elektrike v Sloveniji 0,12EUR, če pa je cena mojega dobavitelja 0,05089 v VT in 0,03444 v MT tarifi in 0,04589 v ET. Vse ostalo pa so omrežnine, trošarine, učinkovitost, delovanje trga, OVE, moč in DDV.

PS- pa še to- prispevek OVE plačuješ glede na priključno moč in ne na porabljeno energijo. Torej je očitno, da je ta prispevek namenjen distributerjem električne energije. Če bi ta postavka bila namenjena za subvencije malim proizvajalcem elektrike potem bi moral biti odvisen od kWh, saj se tudi subvencije (tistim, katerim se) plačujejo na kWh.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

SambaShare ::

Neverjetno kakšne akrobacije se greš. Neverjetno. Za Nemčijo eksplicitno piše kam gre denar pod OVE postavko. In je plačan na kWh. In se je v zadnjih 10 letih konkretno povečal, jasno skupaj z postavljanjem SE-jev.

Realnost je da v Nemčiji porabnik plača 3x višjo ceno za energijo kot v Bolgariji. Tu je cena razdelana. Prepričuj ti koga drugega kako gre ta denar v resnici za šolstvo (razen DDV, preden se spet vtakneš). Kako je stvar zamaskirana na računu pa me ne briga, kot tudi Nemca in Bolgara ne.

Okapi ::

telexdell je izjavil:

Okapi je izjavil:

telexdell je izjavil:

Ne vem no- ali nočeš ali nisi sposoben razumeti. Elektrarna za samooskrbo ne prodaja elektrike. Torej ne moreš zaslužiti denarja in si iz dobička izplačati bonusa.

A to se namenoma delaš neumnega, ali res ne razumeš? Če plačaš 100 evrov manj za elektriko, si lahko izplačaš 100 evrov več bonusa. Net metering je čisto navadna prodaja elektrike, s to omejitvijo, da je ne moreš prodati več, kot jo porabiš, in da jo lahko prodaš samo tistemu, od katerega jo tudi kupuješ.

Imam 1000 € plače in imam zaradi SE zastonj elektriko torej torej si izplačam 100 € bonusa in imam v žepu 1100€? Pametno Polde pametno:):):)

PS Seveda je pa tistih 15.000€ kateri so se investirali v izgradnjo zraslo na drevesu in bi drugače v jeseni odpadlo kot suho listje.

Res mi ni jasno, zakaj se delaš neumnega? Če bi moral plačati 100 € za elektriko, bi imel 900 € v žepu. Ker ti ni treba, imaš 100 € bonusa in si na 1000 €.

15.000 € je pa seveda investicija, da boš teh 100 € bonusa nekoč imel.

Eni tule so ti ravno poskušali razložiti, da je trenutno ta investicija še previsoka, in se povrne samo, če dobiš subvencijo - se pravi dobiš ta bonus po zaslugi naših prispevkov.

telexdell ::

Okapi je izjavil:


Res mi ni jasno, zakaj se delaš neumnega? Če bi moral plačati 100 € za elektriko, bi imel 900 € v žepu. Ker ti ni treba, imaš 100 € bonusa in si na 1000 €.

15.000 € je pa seveda investicija, da boš teh 100 € bonusa nekoč imel.

Eni tule so ti ravno poskušali razložiti, da je trenutno ta investicija še previsoka, in se povrne samo, če dobiš subvencijo - se pravi dobiš ta bonus po zaslugi naših prispevkov.

Pri bonusu je letelo na to, da si ga izplačam. Torej moram nekje dobiti denar.
Subvencija je enkratna in sicer 180 € za kWp. Torej te pri 10 kWp SE investicija pride 13.200 €. Ta denar moraš našteti takoj ali pa vzeti kredit. Če ti ali jaz ali SambaShare ali... postavi ali pa ne postavi SE prispevek za OVE ne bo nič manjši. Zviševal se bo neodvisno od tega ali mi zgradimo ali ne zgradimo SE. Država denar pobere in ga poraba. Ali za subvencije v nove OVE ali za višje plače v sektorju energetika ali pač za kaj drugega.
Investicija je mogoče previsoka zate. Mogoče je previsoka zame. Mogoče pa je povsem ustrezna za SambaShare. Zakaj lahko tudi moja krava crkne, le da bo tudi sosedova:):):)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

SambaShare je izjavil:

Neverjetno kakšne akrobacije se greš. Neverjetno. Za Nemčijo eksplicitno piše kam gre denar pod OVE postavko. In je plačan na kWh. In se je v zadnjih 10 letih konkretno povečal, jasno skupaj z postavljanjem SE-jev.

Realnost je da v Nemčiji porabnik plača 3x višjo ceno za energijo kot v Bolgariji. Tu je cena razdelana. Prepričuj ti koga drugega kako gre ta denar v resnici za šolstvo (razen DDV, preden se spet vtakneš). Kako je stvar zamaskirana na računu pa me ne briga, kot tudi Nemca in Bolgara ne.


Prispevek za OVE znaša 0,73896 € za kW obračunske moči. V Sloveniji je 550.000 gospodinjstev s povprečno priključno močjo 8 kW. Ti vsak mesec prispevajo 3.250.000€ oz. 40.000.000 letno za OVE. V lanskem letu se je zgradilo za 1MW sončnih elektrarn za samooskrbo. Ob subvenciji 180€ za kWp to znese 180.000 €. Za letos ga bi razdelili največ 10.000.000€. Kam pa je šel ostali denar?

PS- ob tem pa sploh nisem omenil industrije, kjer je priključna moč bistveno večja in denarja še nekajkrat več.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

SambaShare ::

Vprašaj svojega distributerja. Ugibam da še vedno subvencioniramo pred krizno rundo SE, ki so imeli garantirano odkupno ceno za n let.

telexdell ::

Vir novice:BORZEN
2. Izplačila podpor
V letu 2016 je bilo po več letih prvič (nekoliko) manj izplačil kot v predhodnem letu
(2015). Skupaj je bilo izplačil (brez DDV) glede na predhodno leto manj za 0,5 %; ob
tem je bila skupna količina proizvedene elektrike za 2% večja kot v letu 2015 in je
prvič presegla mejo 1 TWh.


V letu 2016 je bilo izplačano za 146 MEUR podpor od tega za sončne elektrarne 66 MEUR. Pa vas motijo zgolj sončne elektrarne, čeprav ne dobijo niti 50% celotnega zneska?
Ker je stara shema podpor ukinjena te podpore za SE ne bodo več rasle. Ker so prve podpore začeli izplačevati tam 2009 leta to pomeni, da bodo čez nekje 7 let ukinjene. Potem pa jih bo vsako leto manj. Lahko torej pričakujemo, da nam bodo čez 5...10 let prispevek za OVE ukinili, če se zares porablja zgolj namensko?

PS Subvencijo 180EUR na kWp pa ob 0,74 EUR/kW mesečno lastnik SE za samooskrbo itak vrne v tam 20 letih. To torej ni subvencija ampak zgolj kredit, katerega v 30 letih življenjske dobe SE dobro preplačaš.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
««
99 / 324
»»