Ali je še smiselna prepoved dopingiranja?

Glede na to kar se z Armstrongom dogaja,pa še z marsikatetrim vrhunskim športnikom,jaz osebno si upam stavit da ni nobenga izmed najboljših ku neb bil *high* med tekmovanji.Le fora je v tem da jih ne dobijo.

Me prov zanima kaj bodo najdl čez 10 let v krvnih in urinskih vzorcih Bolta in njemu podobnih.


http://chicago.cbslocal.com/2012/08/12/...

Če se prav spomnim je Karl Luis enkrat izjavil da vse kar je pod 10s na 100m je doping. Se popolnoma strinjam.

-valvoline- je 24. avg 2012 ob 20:18 izjavil:

Če se prav spomnim je Karl Luis enkrat izjavil da vse kar je pod 10s na 100m je doping. Se popolnoma strinjam.

Seveda je bil tudi on pod dopingom na OI v Los Angelesu. Sam dobili jih niso ...

Saj jih:

In general, cannabis and cocaine account for about 70-80% of positive test results.

PaX_MaN: Jaz sem v času OI v Delu prebral, da je fuzbal edina športna disciplina, kjer te ne zasledujejo anti-doping možiclji in se skrivajo po grmovih, potem pa skočijo ven "Daj urin!" :) Sploh za te znane športnike, ki hodijo na počitnice okrog sveta, je 100metov stran vedno en tak možicelj, ki zbira urin...

Torej ko zavohajo denar pričnejo gonjo ki se konča tako da jim enostavno plačaš..ka je to pol javna podkupnina?

gendale je 25. avg 2012 ob 14:36 izjavil:

hkrati pa je za doseganje trenutnih vrhunskih rezultatov nujen tudi doping

Zakaj že..če imaš 15 ljudi bo negdo vedno boljši od ostalih-in ta ki je boljši postavi vrhunski rezultat..Ne rabiš dopinga za vrhunski rezultat..

Težava je da se tekmovalec boji za rezultat torej bi rad bil boljši oz nebi rad bil premagan pa se malo špikne in je bolje...

Usain Bolt je mel povprečen napredek za 1 sekundo v rezultatih na 100m iz leta 2007 na 2008. Trening ali kemija? Večina vrhunskih strokovnjakov je prepričana da zahvala gre kemiji,da takšen napredek v enem letu brez kemije ni mogoč. Zaenkrat ga še vedno ne morejo dobit.
Zato pa pravim da je prepoved kemije v vrhunskem športu absoluten bullshit,saj tisti k so čisti nimajo nobene zmožnosti dab dosegl pomembnejših rezultatov in uvrstitev.

najprej bi rabili zanesljive teste, ki pa jih nimamo

ko je ravno tema o kolesarstvu, par mesecev nazaj sem bral en zelo zanimiv članek o uporabi eritropoetina v kolesarstvu

ob uporabi normalnih doz je stvar enostavna za odkrit, zato so kolesarji prešli na 'epo microdosing' - http://sports.espn.go.com/oly/cycling/n...

>Vrhunski šport je pač slaba šala, ki z zdravim načinom življenja in treniranja nima nič skupnega.
tole je treba povdarit

smisel vrhunskega športa ni nikoli blo zdravje, ampak rezultati

ena kitajska plavalka al kaj je že, ma še bolj nor napredek, če se ljubi komu iskat :)

Jaz sem bral kakšen je tipični trening Petre Majdič.

Napisal bom, kar se najbolj spomnim:

Po krutem grozljivem naporu, ko bi normalen človek imel muskafiber še 5 let, se ona sleče do nagega, stopi v komoro, kjer ni čisto nič vlage in hodi v krogu pri MINUS 40C nekaj minut. Potem se temperatura zniža na MINUS 120C, ampak ker ni vlage, ti/ona v bistvu ne čuti mrzlote in hodi v krogu 15 minut.

Ta-da, magija razgrnjena, muskafibra ni.

Sedaj si lahko predstavljajte, kako je napredovala tehnologija, treningi, pripomočki,... za vrhunske športnike recimo v 10 ali 20 letih.

in kje je dobila tako komoro, mogoče članek?

Naj mi en razlozi tole z dopingom.

Ce se clovek dopingira. dosega boljše rezultate in vse.

Zdaj pa vprašanje. Ali ni vse to, kar doping 'povzroči' clovek dejansko zmozen naredit sam?

pac slab sportnik bo še vedno slab...


Sej ne gre za IronMan suit....

Malo sem se zmotil v številkah...

Playboy, sedemstranski članek:

PB: Ko sem prebiral časopisno dokumentacijo, sem naletel na zanimiv izraz, in sicer krioterapija. Zveni nekam vesoljsko.

PM: Ja, saj tudi je. [smeh] Gre za to, da si za tri minute izpostavljen temperaturi minus 125 stopinj.
PB: Minus 125 stopinj?!

PM: Ja. Je pa dosežena z dušikom in brez vlage. V to sobo greš v kratkih hlačah in majici, v coklah in nogavicah, rokavicah in z zaščito za sinuse. To je ena od stvari, ki jo je v moj trening vpeljal Ivan in je v tujini zelo priznana metoda in jo podpirajo zavarovalnice. Pomaga pri rehabilitacijah, jih zelo pospeši, dobra pa je tudi za revmatike. Najprej greš za minuto na minus 60, da se malo stabiliziraš, potem pa še za tri minute na
minus 125. V tej komori počasi hodiš v majhnih krogih, potem se moraš pa še 15 minut gibati, da ponovno vzpostaviš cirkulacijo. Deluje na principu šoka. Na koži obstajajo cone oziroma mešički, kot neke vrste telesni senzorji. Tisti, ki se ukvarjajo z akupunkturo in akupresuro, vedo, da so najobčutljivejše točke na dlaneh in na stopalih, ampak drugje na telesu jih je pa še ogromno, sto tisoče. Ko jih izpostaviš tako hudemu mrazu, se telo odzove.


PB: Kakšen je občutek stopiti na minus 125 stopinj?

PM: Kot bi pozimi za tri minute stopil na minus 25 stopinj. Ni huda, ker ni vlage in gre za povsem drug občutek. Ampak po tej krioterapiji sem ob vsem napornem treningu imela občutek, kot da ne bi nič delala. Nenormalno te spočije. V Zrečah oziroma na Rogli si zelo prizadevajo, da bi krioterapijo uvedli tudi pri nas, ampak za zdaj je še ni.

edit:
Intevrju:
http://www.playboy.si/branje/intervju/p...

Kar sem copy/paste je na strani štiri.

Meni je pa najbolj dvolično to, da v navadni trgovini zraven fitnesa, ki prodaja proteine, fat burnerje, vitamine/minerale/omega369,... in na nekaj produktih sem zasledil, da piše, da se moraš držati 2 kapsuli na dan, če ne lahko padeš na doping testu.

Tu se vidi, kako lobisti korporacij oblegajo WADA. Ali pa ko je včasih bil kofein na listi prepovedanih substanc.

Potem pa prebereš o krioterapiji in se vprašaš kaj tako ekstremnega še obstaja?

Doping je tako, kot plonkanje v šoli, tistim, katerim rata, se rezultati nezasluženo izboljšajo. Koliko je to pravično in pravilno, je pa stvar etike in morale. V Ameriki je šolarje sram plonkat, pri nas si po dobri oceni heroj, ker si tričetrt znanja imel na plonkceglci in te prfoks ni dobil.

Ne posplošujem, govorim o temu, da se da do rezultatov prit na več načinov, poštenega (s trudom in delom) in nepoštenega (plonkanje, copy - paste, doping, veze in poznanstva.....) ter o tem, ali je to etično in moralno.
Moralni kodeks (večina se ga drži) v USA, smatra plonkanje, kot eno najnizkotnejših dejanj dijaka ali študenta.
Tisti, ki jih ujamejo so iz sistema izobraževanja, pravilom out pa čeprav šolnino plačajo.
Imajo pa zato, celoten sistem šolstva na voljo 24/7 za brezplačno pomoč.
V USA je plonkanje del pisnega izpita, samo po tvoje.

Aha, po vaše, je plonkanje izključno Slovenski fenomen? Kakšen link bi se prilegel...

Naj odgovorim na naslov teme, seveda je še smiselna.

Ce lahko crnci tekmujejo v teku z belci in azijci v skoku v daljino z belci potem ne vidim razloga, da se ne dovoli dopinga.
Tko al tko ga je treba znat uporabljat.
Kje hudica smo dobili idejo, da je fer tekmovanje med genetsko neprimerljivimi rasami...doping pa pac ni.
V tem smislu je bodybuilding dejansko bolj fer od vseh "sportov"...majo vsi enakovredne pogoje za goljufanje :)
Ne pa tele olimpijske igre, kjer dejansko zmaga nekdo, ki je glede na vse teste bil rojen pod "srecno" zvezdo in ima dolge noge z vsemi lastnosti tekaca. Genetska spaka ce tko realno gledamo na zadevo.
Men je ze dolgocasno gledat tekme, kjer tko al tko ves, kdo nima sans za zmago.
Razni meti kladiva isto. 200 kilska gorila proti nekomu, ki ma ne vem 40 kil manj pa se mu tudi vidi, da ma misice, ki so za met potrebne dosti manjse.
In potem zmaga "najboljsi".
Bedarija.

darkolord je 28. avg 2012 ob 21:49 izjavil:

Kje hudica smo dobili idejo, da je fer tekmovanje med genetsko neprimerljivimi rasami..

Zakaj pa ne bi bilo fer? Pa od kje ti ideja, da so neprimerljive?

Razni meti kladiva isto. 200 kilska gorila proti nekomu, ki ma ne vem 40 kil manj pa se mu tudi vidi, da ma misice, ki so za met potrebne dosti manjse.

Aha misliš tako nekako kot Kozmus, ki ima 40 kil manj od goril, pa je vseeno na oz. prav pri vrhu?

Poglej rezultate tekacev.
IN JA. Predstavljaj si da odstranis vse gorile. Takoj bo prvi.
Minimalno bi morali tekmovalce deliti ravno na tezo ce ne celo visino.
Noben me ne bo preprical, da je fer, da v teku tekmujejo tekmovalci razlicnih visin. To je pac debilizem.
Sj ne recem...ideja olimpijskih iger je fina(ce bi vsaj se mir takrat spostovali)...ampak definitivno ni noben pokazatelj najboljsega tekmovalca za skoraj vecino disciplin.

Se pač ne tekmuje v disciplini, kjer nimaš možnosti priti na vrh, če ti je že cilj olimpijska medalja. Dejstvo je, da bi morali rezultate (svetovne rekorde) beležiti, glede na sum, uporabe nedovoljenih sredstev.
Ko ali, če je ugotovljena goljufija, bi se moral rezultat, tist moment zbrisat, za vedno, medalje podelit drugemu, šolski nazivi nebi smeli veljati.

Vrhunski športniki hodijo na priprave v daljne kraje kot so J.Afrika in J.Amerika, kjer imajo lažji nadzor nad nenapovedanimi testiranji. Potem poznajo razne višinske priprave in shranjevanje tako obogatene krvi. Športni zdravniki poznajo tudi uspešne čistilne kure, ki sledi dopinga izločijo iz telesa do neizmerljive vrednosti. Nekateri imajo na treningih shranjen svoj neoporečen urin za nenapovedene kontrole itd. IMO je večina vrhunskih atletov, kolesarjev, plavalcev ... na takšnem ali drugačnem dopingu. Eni več eni manj. Po potrebi.

Edit: za vzor mladim je še vedno bolje, da je doping uradno prepovedan in nezaželjen.