Protesti v podporu Assangeu pred ekvadorsko ambasado.
The New York Times - Ekvadorsko zunanje ministrstvo je danes objavilo, da so Julianu Assangeu, ustanovitelju kontroverzne spletne strani Wikileaks, ugodili v prošnji za azil. Assange se je 19. junija letos zatekel na ekvadorsko veleposlaništvo v Londonu, s čimer se je izognil izročitvi Švedski. Britanska policija ga je bila namreč aretirala (in izpustila v hišni pripor) na podlagi evropskega naloga za prijetje in pridržanje (izdan novembra 2010), ki ga je bila vložila Švedske zaradi suma posilstva, prisile in spolnega nadlegovanja oziroma napada dveh Švedinj. Uradne obtožnice še ni, ker mora biti Assange najprej izročen in zaslišan, da lahko po švedskem pravnem redu obtožnico sploh sestavijo.
Assange ves čas vztraja, da gre za politični konstrukt ZDA. Slednjim gre Wikileaks precej v nos, saj objavlja tajne dokumente tudi iz ameriške vojske in obveščevalnih agencij. Zato je proti Assangeu v ZDA že pripravljena obtožnica, ki ga bremeni vohunstva, kar se lahko kaznuje z deportacijo v Guantanamo ali celo s smrtno kaznijo, bolj verjetno pa z dolgotrajno zaporno kaznijo. Assange se boji, da bi ga Švedska izročila naprej ZDA, kar bi bil zanj bržkone konec poti. Izročitev Švedski je zato izpodbijal na vseh stopnjah britanskega sodnega sistema, a mu ni uspelo. Zadnja možnost je bilo ekvadorsko veleposlaništvo, kamor se je zatekel in zaprosil za azil, ki so mu ga ponudili že leta 2010.
Situacijo je to precej zapletlo, saj britanska policija Assangea na ekstrateritorialnem ekvadorskem ozemlju veleposlaništva ne sme aretirati. Quito si je za premislek vzel skoraj dva meseca, a so naposled odločili, da Assangeu azil podelijo, je danes na novinarski konferenci sporočil zunanji minister Ricardo Patiño. Tik pred razglasitvijo je ekvadorski predsednik Rafael Correa dodal, da jih nihče ne bo teroriziral. S tem je nazorno pokazal, pod kakšnimi pritiski je bil Ekvador v tem času, saj si zlasti Velika Britanija in ZDA prizadevata, da Assangea izročijo Švedski.
Toda Assange ne more zapustiti veleposlaništva, saj bi ga policisti takoj ob izhodu aretirali. Ekvador je že zaprosil britanske oblasti, da Assangeu dovolijo varen prehod na letališče, a so te to zanikale in napovedale takojšnjo aretacijo. Že včeraj je britanska policija po navedbah Quita zagrozila, da bo vdrla v ambasado in aretirala Assangea, če ga Ekvador ne preda. Tega bržkone ne bi storili, saj bi s tem povzročili velik mednarodni incident, a pritisk se je s tem stopnjeval. Velika Britanija je celo grozila, da bo ekvadorski ambasadi odvzela diplomatsko imuniteto, s čimer bi bil vdor policije legalen. Assange za zdaj ostaja ujet na veleposlaništvu, kjer so eno izmed pisarn preuredili v improvizirano spalnico. Glede na njegov predhodni nomadski stil življenja je ujetost v majhno stanovanje pravi izziv. Viri blizu ambasade poročajo, da se Assange ne počuti najbolje, ker že skoraj dva meseca ni zapustil štirih sten veleposlaništva. Vmes naj bi bil tudi resno zbolel.
V zgodovini so poznani primeri, ko so posamezniki na veleposlaništvih preživeli dlje časa. Madžarski škof József Mindszenty je na ameriški ambasadi v Budimpešti živel od leta 1956 do 1971, ko mu je komunistični režim le dovolil varen izgon v Avstrijo. Še bolj surrealna je zgodba Mehrana Karimija Nasserija, ki je med leti 1988 in 2006 živel v mednarodnem prostoru pariškega letališča Charles de Gaulle. Kako in predvsem kdaj se bo končal Assangeov patpoložaj, še ni jasno.
Maš prov... V prtlažniku ga pripeljejo do lokalnega helipada, tam ga v helikopterju že vse čaka. Nato gre ta helikopter iskat visoke goste na letališče. Tam pristane. Assange je zdaj v mednarodnem prostoru in lepo odkoraka na rekativec in gre v Ekvador.
Je tudi varianta, da mu dajo burko čez glavo, potem itak ne veš kaj je, moški ali ženska in gre lepo na komercialen let v Ekvador.
Sej kako je pa z zastaranejm postopkov na Švedskem? Če dost časa preživi na ozemlju Ekvadorja vse itak že zastara.
Tako kot v Sloveniji... pokradeš 10mio €, potem 3650 bežiš med tem ko te ne iščejo in potem 3651 dan si bogatejši za 10mio € in svoboden človek, poštenjak, neobsojen.
Britanci bodo po potrebi izvedli raid na ambasado, vsaj tako pravijo. In imajo en tak mikro teoretičen kvazi precedens; v začetku leta je malo manjkalo, da bi lokalna kitajska policija vpadla v ameriški konzulat v Chengduju, ko se je Bo Xilaijev šef policije zatekel tja po azil.
Assange je ena navadna rit, ki je preslepila pol sveta s svojim izmikanjem sojenju zaradi obtožb posiljstva.
Če je dobil POLITIČNI azil, se bi smel ta nanašati izključno na možnost izročitvi ZDA (ki pa nikoli ni bila zahtevana), ne pa tudi na obtožbe zaradi poskusa posiljstva.
Naj lepo gre skozi proces zaradi posiljstva (magar v odsotnosti, priča lahko preko vidokonference), potem pa naj kazen (če je kriv) odsedi v Ekvadorju, če mu je tam bolj všeč.
Res ni prav, da se en takšen arogantni samovšečnež na tak način izmakne roki pravice.
4 Sweden 9.50 Full democracy 18 United Kingdom 8.16 Full democracy 30 Slovenia 7.76 Flawed democracy 89 Ecuador 5.72 Hybrid regime Democracy Index @ Wikipedia
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Kaj pa če že koplje predor proti letališču ?? To bi blo epic.
Pač te neumnosti, da je burka del njihove kulture in da če jim jo snameš jih hudo duševno prizadaneš.... običajen BS.
To s posilstvi je pa tko, z eno k je bil je bil menda brez kondoma in potem drug dan se ona ni strinjala, da je bilo vse izvedeno brez kondoma, eni pa baje ni bilo všeč... nekaj takega.. no vse to Švedi tretirajo kot posilstvo. Tko se govori.
To s posilstvi je pa tko, z eno k je bil je bil menda brez kondoma in potem drug dan se ona ni strinjala, da je bilo vse izvedeno brez kondoma, eni pa baje ni bilo všeč... nekaj takega.. no vse to Švedi tretirajo kot posilstvo. Tko se govori.
A da bi na sodišču preverl te govorice pa ne, zato k je itak use zrežiran prot njemu da ga dajo zda!!11?
To s posilstvi je pa tko, z eno k je bil je bil menda brez kondoma in potem drug dan se ona ni strinjala, da je bilo vse izvedeno brez kondoma, eni pa baje ni bilo všeč... nekaj takega.. no vse to Švedi tretirajo kot posilstvo. Tko se govori.
A da bi na sodišču preverl te govorice pa ne, zato k je itak use zrežiran prot njemu da ga dajo zda!!11?
Ne ne razumeš to tam tretirajo kot spolni delikt in te obsodijo ne vem na pometanje cesta al kaj.
Pač tko k kle če ne greš pri zebri čez cesto k dobiš sodnika za prekrške.
Fishy zgodba ali ne - o tem naj razsodi sodišče, če je že enkrat do tja prišlo.
Drugače pa je samovšečni pohotnež najprej 'podrl' parlamentarko in največjo feministko na Švedskem, kakšen dan za tem pa še njeno kolegico.
Ko sta ena za drugo izvedeli, se je rodila ta 'zgodba' o tem, da se ju je brez privolitve lotil brez kondoma (eno naskočil v spanju, pri drugi si ga je pa snel sredi akcije, kar je opazila šele na koncu).
Ali se je pri tem šlo za zlonamerno babje maščevanje pohotnežu, ali je vsa stvar resnična, in bi se morda še zmazal, če ženski nebi zvedeli ena za drugo, o tem naj razsoja sodišče.
Največji problem si je verjetno nakopal že s tem, da ne gre za neko navadno Johanno, ampak za osebo iz političnega življenja.
Ne morem verjet, da je zadeva prišla tako daleč, čeprav ni proti njemu nobene uradne obtožbe v nobeni državi. Pa tudi če bi bile trditve o "posilstvu" točne, Assange ni prekršil nobenega angleškega zakona. Da ne omenjam, da je ena od "posiljenih" napisala blog z naslovom: 7-korakov za legalno maščevanje proti fantu". Kasneje ga je spremenila v samo en korak.
Zanimivo da nekateri celo verjamejo temu sranju s posilstvom. :)
Ali sem kje napisal, da verjamem? Celo namignil sem, da se gre lahko za zlonamerno feministično maščevanje.
Vendar če je stvar prišla do sodišča, že mora obstajati UTEMELJEN SUM, da nekaj na zgodbi je. Ostalo bo razčistilo sodišče - če se pussy Assange ne bo izmikal, dokler zadeva ne bo zastarala.
MI lahko samo ugibamo, koliko je realnih možnosti, da je zgodba resnična. Dokazalo pa bo to sodišče.
Fishy zgodba ali ne - o tem naj razsodi sodišče, če je že enkrat do tja prišlo.
Drugače pa je samovšečni pohotnež najprej 'podrl' parlamentarko in največjo feministko na Švedskem, kakšen dan za tem pa še njeno kolegico.
Ko sta ena za drugo izvedeli, se je rodila ta 'zgodba' o tem, da se ju je brez privolitve lotil brez kondoma (eno naskočil v spanju, pri drugi si ga je pa snel sredi akcije, kar je opazila šele na koncu).
Ali se je pri tem šlo za zlonamerno babje maščevanje pohotnežu, ali je vsa stvar resnična, in bi se morda še zmazal, če ženski nebi zvedeli ena za drugo, o tem naj razsoja sodišče.
Največji problem si je verjetno nakopal že s tem, da ne gre za neko navadno Johanno, ampak za osebo iz političnega življenja.
Aja tko je blo ta zgodba je še bolj banalna kot sem mislil. Ubistvu gre za kolegici in eni ni všeč, da je bil z obema.
NeMeTko: utemeljen sum je samo, da je bil z obema .. Od kdaj je to kaznivo?
Zanimivo da nekateri celo verjamejo temu sranju s posilstvom. :)
Jaz sem bil že na začetku presenečen, da so spacali skupaj samo nekakšno posilstvo. Človek bi pričakoval vsaj pedofilijo, če že ne ene par umorov. A so to nalogo nekim pripravnikom dali, al kako?
Zakaj naj bi ZDA zahtevale izročitev od Švedske - če jo lahko zahtevajo že od angležev?
Pravni eksperti so celo dokazali, da bi po vsej verjetnosti lažje dosegli izročitev v Angliji, kot na Švedskem! Švedska zakonodaja namreč ne izroča oseb, ki so obtožena dejanj, ki se po Švedski zakonodaji ne preganjajo, če pa se, mora biti predvidena kazen na Švedskem najmanj dve leti (če se prav spomnim). Angleži so tu bolj popustljivi in izročijo vsakega ki je v tuji državi pravnomočno obtožen dejanja, ki se v tuji državi kaznuje z najmanj dvema letoma kazni - ne glede na to, za kakšen prestopek se gre.
Torej se na koncu LE gre za izmikanje sodbi v spolnem deliktu in ne strahu pred morebitno izročitvijo američanom.
Ne morem verjet, da je zadeva prišla tako daleč, čeprav ni proti njemu nobene uradne obtožbe v nobeni državi. Pa tudi če bi bile trditve o "posilstvu" točne, Assange ni prekršil nobenega angleškega zakona. Da ne omenjam, da je ena od "posiljenih" napisala blog z naslovom: 7-korakov za legalno maščevanje proti fantu". Kasneje ga je spremenila v samo en korak.
Če drži, da ni prekršil nobenega angleškega zakona, je izročitev res vprašljiva. Kot bi Izročili Saudovi Arabiji obtoženega pitja alkohola. Če je res tako. Kaj pa je vir te navedbe? Ker sicer je lahko definicija posilstva na Švedskem veliko širša kot drugod, a gre še vedno za isto kaznivo dejanje.
Če drži, da ni prekršil nobenega angleškega zakona, je izročitev res vprašljiva. Kot bi Izročili Saudovi Arabiji obtoženega pitja alkohola. Če je res tako. Kaj pa je vir te navedbe? Ker sicer je lahko definicija posilstva na Švedskem veliko širša kot drugod, a gre še vedno za isto kaznivo dejanje.
A si ti kaj prespal?
Izročitev so angleži že zdavnaj potrdili, Assange se zgolj trudi, da bi jo zavlekel in vmes jo nekam stisnil.
Sicer pa sem malo višje že zapisal, da za angleže ni merodajno, ali si naredil kršitev po angleški zakonodaji. Čim obstaja obtožba v tretji državi, za katero je zagrožena kazen dve leti ali več, te bodo izročili, ne glede na to, če bi za isto reč v Angliji odnesel celo kožo. Obstaja peščica izjem, vendar se na te Asange v tem primeru ne more sklicevati.
Jaz sem bil že na začetku presenečen, da so spacali skupaj samo nekakšno posilstvo. Človek bi pričakoval vsaj pedofilijo, če že ne ene par umorov. A so to nalogo nekim pripravnikom dali, al kako?
Mogoče pa teh obtožb ni ravno zato, ker zarote, da ZDA zraven je, ni. Food for thought!
Pravni eksperti so celo dokazali, da bi po vsej verjetnosti lažje dosegli izročitev v Angliji, kot na Švedskem! Švedska zakonodaja namreč ne izroča oseb, ki so obtožena dejanj, ki se po Švedski zakonodaji ne preganjajo, če pa se, mora biti predvidena kazen na Švedskem najmanj dve leti (če se prav spomnim). Angleži so tu bolj popustljivi in izročijo vsakega ki je v tuji državi pravnomočno obtožen dejanja, ki se v tuji državi kaznuje z najmanj dvema letoma kazni - ne glede na to, za kakšen prestopek se gre.
Teorije gor ali dol. Vseeno zelo smrdi tale pripravljenost Angležev, da na silo vdrejo na ozemlje suverene države in tako s precej nevarnim presedanom aretirajo človeka, ki se mu lahko očita zelo minoren prekršek. Kako so dogovorjene vloge v ozadju, pa kdo ve. Vsekakor pa za direktno izročitev ZDA ni zadostne podlage, drugače ne bi čakali. Pa še enkrat - nisem še slišal, da bi domnevne posiljevalce lovili z nasilnim vdiranjem v veleposlaništva.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Dokler v ZDA ne vložijo uradne obtožnice, jim Assanga takointako ne bo izročila nobena EU država - bi ga morali že ugrabiti, tako kot Israelci Eichmanna v Argentini....
Stvar je že zdavnaj prerasla okvire 'domnevnega posilstva'. Zdaj se gre deloma tudi za ponos angležev, ki jim ni všeč, da jih je tako ceneno izigral.
A zaradi ponosa skoraj napoveš vojno drugi državi? Tile Angleži so pa res prvovrstni cepci... verjetno se njihovemu ponosu tudi sanja ne, kake so lahko posledice nasilnega vdiranja v tuja veleposlaništva. Recimo - odprta sezona lova na osebje angleških veleposlaništev po svetu. Ob priliki bi marsikdo bil vesel takega izgovora.
Al so resno hudobni, ali pa resno zabiti. Posledice so v vsakem primeru isto slabe.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Angleži so tu bolj popustljivi in izročijo vsakega ki je v tuji državi pravnomočno obtožen dejanja, ki se v tuji državi kaznuje z najmanj dvema letoma kazni - ne glede na to, za kakšen prestopek se gre.
Si prepričan? Vsakega, tudi svoje? In vsakomur? Ker tu gre za evropski priporni nalog in vsaj Rusiji za zdaj ne izročajo niti Rusov.
A zaradi ponosa skoraj napoveš vojno drugi državi? Tile Angleži so pa res prvovrstni cepci... verjetno se njihovemu ponosu tudi sanja ne, kake so lahko posledice nasilnega vdiranja v tuja veleposlaništva. Recimo - odprta sezona lova na osebje angleških veleposlaništev po svetu. Ob priliki bi marsikdo bil vesel takega izgovora.
Al so resno hudobni, ali pa resno zabiti. Posledice so v vsakem primeru isto slabe.
Očitno bolj slabo poznaš angleški ponos, se ne spomniš Falklandskih otokov,....?
A zaradi ponosa skoraj napoveš vojno drugi državi? Tile Angleži so pa res prvovrstni cepci... verjetno se njihovemu ponosu tudi sanja ne, kake so lahko posledice nasilnega vdiranja v tuja veleposlaništva. Recimo - odprta sezona lova na osebje angleških veleposlaništev po svetu. Ob priliki bi marsikdo bil vesel takega izgovora.
Al so resno hudobni, ali pa resno zabiti. Posledice so v vsakem primeru isto slabe.
Al je pa to sam PR Wikileaksa - komunikacije z ekvadorskim prezidentom še vedno niso leaknili, recimo.
Očitno bolj slabo poznaš angleški ponos, se ne spomniš Falklandskih otokov,....?
Se jih. Bi si mislil, da so se česa naučili takrat.
Al je pa to sam PR Wikileaksa - komunikacije z ekvadorskim prezidentom še vedno niso leaknili, recimo.
The UK Foreign Office had warned, in a note, that it could lift the embassy's diplomatic status to fulfil a "legal obligation" to extradite the 41-year-old by using the Diplomatic and Consular Premises Act 1987.
That allows the UK to revoke the diplomatic status of an embassy on UK soil, which would potentially allow police to enter the building to arrest Mr Assange for breaching the terms of his bail.
Dobri so ta Wikileaks. Še na BBC objavljajo svoje fabrikacije.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Nekje v Guardianovem članku je link na blog diplomata, ki opisuje kako je z imuniteto in exteritorialnostjo.v praksi. Če npr Ekvador podeli Assangu diplomatski status, kar je bil baje eden od scenarijev, to pravno ne spremeni ničesar, če UK tega statusa ne prizna. Zelo malo verjetno je, da bi Angleži kršili načelo ex-teritorija do te mere, da bi vdrli s specialci, kljub današnjim trditvam ekvadorskega zun ministra. Imajo bolj pravne rešitve, npr odpoklic ambasadorja in please leave/izgon vseh drugih na ambasadi, potem pa lahko ali de-recognizirajo stavbo ali pa uporabijo nek člen, ki jim dopušča, da vstopijo v stavbo, da preprečijo "intrusion", nastajanje škode itd. Kakorkolil, danesnne bomo videli SASa vdirati v ambasado.
The UK Foreign Office had warned, in a note, that it could lift the embassy's diplomatic status to fulfil a "legal obligation" to extradite the 41-year-old by using the Diplomatic and Consular Premises Act 1987.
That allows the UK to revoke the diplomatic status of an embassy on UK soil, which would potentially allow police to enter the building to arrest Mr Assange for breaching the terms of his bail.
Dobri so ta Wikileaks. Še na BBC objavljajo svoje fabrikacije.
.At a press conference on Wednesday, Patiño released details of a letter he said was delivered through a British embassy official in Quito, the capital of the South American country.
The letter said: "You need to be aware that there is a legal base in the UK, the Diplomatic and Consular Premises Act 1987, that would allow us to take actions in order to arrest Mr Assange in the current premises of the embassy."
It added: "We need to reiterate that we consider the continued use of the diplomatic premises in this way incompatible with the Vienna convention and unsustainable and we have made clear the serious implications that this has for our diplomatic relations."
Kaj pa "diplomatic bag" in Assange kot "diplomatic courier"?
Citiram iz wikija:
A diplomatic bag, also known as a diplomatic pouch, is a container with certain legal protections used for carrying official correspondence or other items between a diplomatic mission and its home government or other official organizations.[1] The physical concept of a "diplomatic bag" is flexible and therefore can take many forms e.g., an envelope, parcel, large suitcase or shipping container, etc.[1] The most important point is that as long as it is externally marked to show its status, the "bag" has diplomatic immunity from search or seizure,[2] as codified in article 27 of the 1961 Vienna Convention on Diplomatic Relations.[3] It may only contain articles intended for official use.[3] It need not be a bag; in fact, no size limit is specified by the convention. It is often escorted by a diplomatic courier, who is similarly immune from arrest and detention.
A diplomatic courier is an official who transports diplomatic bags as sanctioned under the 1961 Vienna Convention on Diplomatic Relations. Couriers are granted diplomatic immunity and are thereby protected by the receiving state from arrest and detention when performing their work. Couriers may be assigned on an ad hoc basis, but in those cases they are released from immunity once their bags have been delivered.
Dokler ni tisti američan Manning, ki zdaj za svoje 'zasluge' gnije v zaporu, Assangu dostavil depeše in ostalo dokumentacijo, je komajda kdo vedel za Vikileaks.
Assange je na najbolj grdi način zlorabil Manninga za lastno promocijo, saj ni poskrbel, da se nebi moglo razkriti izvora informacij. S tem je prekršil eno najbolj osnovnih načel novinarske etike. Ampak Assange takointako ni novinar, z etiko je pa že tako skregan na celi črti, sprva kot hacker, kasneje kot ....recimo pohotnež.
Druga nnedopustnost, ki si jo je Assange dovolil, da bi sebe promoviral, je bila preuranjena objava dokumentov, brez da se odstrani določene podatke, s čemur je neposredno ogrozil življenja nedolžnih ljudi. Verjetno ne bomo nikoli izvedeli, koliko ljudi je bilo aretiranih v 'nedemokratičnih državah' na osnovi podatkov, ki jih je Vikileaks objavil.
Jaz osebno ne bom nikoli verjel, da je Assange zasledoval kakršnekoli 'plemenite' cilje, ampak sem vse bolj trdno prepričan, da se gre za arogantnega samovšečnega tipa, ki gre tudi preko trupel, da bi sebe postavil v soj žarometov.
Da le ni vse tako idealistično pri Vikileaks, kot bi to nekateri radi verjeli, dokazujejo že spori znotraj same ekipe Vikileaks.
ta zgodba je še bolj banalna kot sem mislil. Ubistvu gre za kolegici in eni ni všeč, da je bil z obema.