Hrvaški novi zakon za mlade voznike

Niso nori, lupijo slovence da bi si napolnil proračun.

Pa kdo ve če to res velja za tujce?

Velja za vse, bi rekel:

[...]
66) >>vozač<< je osoba koja na cesti upravlja vozilom,
67) "mladi vozač" je vozač u dobi od 16 do 24 godine,
[...]
Članak 221.

(1) Mladi vozač ne smije upravljati vozilom na cesti brzinom većom od 80 km na sat, na brzoj cesti i cesti namijenjenoj isključivo za promet motornih vozila brzinom većom od 100 km na sat, odnosno 120 km na sat na autocesti, a mopedom 40 km na sat.
(2) Osoba iz stavka 1. ovoga članka ne smije upravljati niti početi upravljati motornim vozilom ako u organizmu ima opojnih droga, alkohola ili ako pokazuje znakove alkoholiziranosti.
(3) Osoba iz stavka 1. ovoga članka koja je položila ispit za B kategoriju vozila ne smije upravljati osobnim vozilom čija snaga motora prelazi 75 kW.
(4) Novčanom kaznom u iznosu od 1.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj mladi vozač ako postupi suprotno odredbi stavka 3. ovoga članka.

Drgač je pa to ye olde:

sabor donio na sjednici 30. svibnja 2008. godine

Lansko leto so pa res spremenil na 80kW, da:

Članak 29.

U članku 221. stavku 1. iza riječi: "na autocesti" zarez i riječi: "a mopedom 40 km na sat" brišu se.

Stavak 2. mijenja se i glasi:

"(2) Osoba iz stavka 1. ovoga članka ne smije upravljati niti početi upravljati motornim vozilom ako u organizmu ima droga ili lijekova koji utječu na psihofizičke sposobnosti i na sposobnosti upravljanja vozilima ili ako u krvi ima alkohola ili ako pokazuje znakove alkoholiziranosti ili utjecaja droga.".

U stavku 3. riječi: "osobnim vozilom čija snaga motora prelazi 75 kW" zamjenjuju se riječima: "osobnim automobilom čija snaga motora prelazi 80 kW.".

Tukaj recimo piše, da to velja samo za hrvate voznik začetnik na hrvaškem
Ampak to je bilo napisano že par mesecev nazaj, ta članek v žurnalu pa je zdej od par dni nazaj.

Nekdo je poslal mejl na MUP (Hrvaški MNZ) in je zgleda res tako.

Lahko maš 120 kW avto pa čist lepo in varno voziš, lahko imaš 70 kW avto pa voziš kot bedak. Da ne govorim o tem da imaš lahko slučajno pač avto z 85 kW, brez kakšnega posebnega razloga, in potem ne bi mogel takega avta uporabljat na hrvaškem, ne glede na to kakšen voznik si. Pa s tem da 85 kW ni nobena "zver" od avta, še zdaleč ne.

To je pa tako retardiran zakon, da bi si nekdo zaslužil tisto anti-nobel nagrado al kako se jim že reče.

lp

Mja zgleda res tako. Neumneži na žurnalu so napisali da velja tudi za tujce. Jao pa te naši mediji...

Mogoče imajo kje avtentično razlago tega člena al' neki.

T0RN4D0> Sej to vedno velja, da voziš po pravilih iz tvoje države.

Torej Angleži pri nas vozijo po levi?

MrBrdo je 8. jul 2012 ob 15:34 izjavil:

zunaj naselja vozijo največ 10 km/h pod omejitvijo.

To pomeni, če je slučajno zunaj naselja tabla za 60km/h on lahko pelje le 50km/h ?

T0RN4D0 je 8. jul 2012 ob 23:19 izjavil:

Sej to vedno velja, da voziš po pravilih iz tvoje države. Tudi avto mora imet opremo po pravilih iz tvoje države praviloma, ne tako kot si lokalci zmislijo.

Ne. Načelo teritorialne veljave zakonov velja vsaj od konstitucije cesarja Karakale leta 212. (Nepotreben pedagoški vložek, se opravičujem.)*

Pravo države X velja za vse, ki se znajdejo na območju države X. Še posebej v javnopravnih razmerjih (kar pravila udeležbe v cestnem prometu so).

Edina varna predpostavka je, da če se v hrvaškem zakonu ne najde posebna določba, ki bi urejala pravni položaj tujcev oz. imetnikov tujih vozniških dovoljenj na njihovih cestah drugače kot položaj lokalcev, potem velja za tujce enak režim kot za lokalce.

_{(*Izjema je ameriško pravo. To velja povsod in za vsakogar.)}

Kje pa je uradni vir za tisti odgovor?

Mislim, da izvajalcu zakona ni prav nič več kot malo mar, kako zakon interpretira referentka, ki odgovarja na pošto.

Sepravi a lahko 16 letn ameriški froc fura pri nas sam na cesti?

Sem se malo nerodno izrazil. Ne moreš vozit po "svojih" pravilih, vozilo mora biti skladno po pravilih tvoje države. Ergo, anglež se lahko vozi z volanom na desni strani, čeprav hrvatom to mogoče ne paše. Prav tako mislim da ne bi smelo biti problematičen izpit pri 16tih, ali pa 100 konjev pri 20tih. Prav tako se zdi, da naš policaj ne more vržt recimo kakšnega angleškega avtomobila, ki pri nas ne bi nikoli dobil papirjev za na cesto (kakšna home built replika) na tehnični pregled in mu tistega zaplent, ker en joško na LPPju ne ve kaj naj s takšnim avtom naredi.

S prikolico sem enkrat slišal da so bili problemi, ker je nekdo skušal peljat težjo prikolico (za katero potrebuješ mislim da E kategorijo) z osebnim avtom, kar je bilo (takrat) po naših zakonih legit, po hrvaških ne. Je moral možakar s kombijem domov po tovornjak, potem je blo pa uredu. To je sicer baba čula, baba rekla, ampak sem slišal ravno dovolj takšnih in podobnih štorij, da bi jim po večini verjel. Tudi po lastnih izkušnjah s hrvaškimi cariniki.

Uradno vprašanje na njihovo ministrstvo ali to velja tudi za tujce in odgovor;

"Poštovani,

Obveze i ograničenja za "mlade vozače" propisane člankom 221. Zakona o sigurnosti prometa na cestama (NN broj 105/04) odnose se samo na vozače kojima je vozačka dozvola izdana u Republici Hrvatskoj.

S poštovanjem,

Odjel za odnose s javnošću"

Ki še vedno velja, saj je hrvaški zakon iz 30.maja 2008.

nebivedu> še enkrat, kje je vir za ta "uradni" odgovor?

Kot sem na hitro pregledal zadevo, dejansko zgleda kot da zakon velja za vse (teritorialno načelo), vendar je treba tukaj na zadevo gledat širše. Kot je citiral drako poznamo tudi mednarodno konvencijo o promeru (dunaj 1968). Žal jo nimam pri roki, sam če me spomin ne vara govori konvencija (in protokoli) o minimalnih sandardih tako za voznike kot tehnično izpravnost vozila. Ravno tako določa, da vozniki držav podpisnic v tujini lahko upravljajo svoja vozila, če jim to dovoljuje zakonodaja matične države. Enak ovelja za tehnično brezhibnost vozila. Torej vozilo, ki je tehnično ustrezno v državi A (matična država), je tehnično ustrezno v vseh državah podpisnicah, četudi so razlike v lokalni zakonidaji. Enako velja za voznike. Če oseba A izpolnjuje pogoje za upravljanje vozila v svoji matični državi, potem lahko to vozilo upravlja tudi v tujini.

aja pa še to iz avtomobilizem.net:

post je bil spisan včeraj:

Res je. 2 leti nazaj sem izkusil na svoji koži to..so me ustavl na ac zarad prehitre vožnje in ko je pisal kazen zaradi prehitre vožnje je opazil da sem še mlad šofer in hop kazen 1000 kun- ker nisem verjel tega mi je iz avta( mobilni radar)dal celo da si preberem kater člen je to- podčlen pravi pa da moraš kot mlad šofer voziti 120km/h na ac in 80km/h izven naselja :? pa še takrat je bilo do 100 KM zdej sem videl da so do 108KM povišal to omejitev.. tako da kazen je bila 1500 kun- 220€( takrat preračunano), pa še to je hotu met v kunah :( . no hvala bogu smo se lahko zmenl, tako da je ostala samo kazen za prehitro vožnjo in pa 80€ kazni( 500 kun) za prehitro vožnjo

tako da...sedaj pa khmm.
pa sry za double post, prejšnjega mi ne pusti editirat več.

šernk je 9. jul 2012 ob 10:02 izjavil:

a ni obvezna oprema, pogoj za tehnično brezhibno vozilo?

V franciji tako ne bi smel dobit kazni za tehnično neizpravno vozilo, ker vozilo je tehnično izpravno pri nas. Lahko pa dobiš kazen, ker nimaš ustrezne obvezne opreme. Podobno je v italiji z jopiči.

kar se pa tiče primera, ki ga omenjaš pa seveda obstaja možnost, da pride do kaznovanja, potem se pa tu toži po njihovih sodiščih. Samo to ni nič drugače kot za 1001 primer, ko te neupravičeno kaznujejo.

Žurnal pravi da velja za vse.

jype je 9. jul 2012 ob 10:48 izjavil:

nebivedu> Honda forum.

Sounds legit.

Glih tolk kot Žurnal.

Sej bo šel na Hrvaško in ko ga bo ustavil policaj, ne bo nič hudega, mu bo že razložil, da je na enem spletnem forumu prebral, da člen po katerem ga skuša kaznovat, zanj ne velja, ker je samo turist.
Tisti odgovor ni vreden pol žlice mlačne vode, ker se nikjer ne sklicuje na kakšen člen ali zakon po katerem to ne velja za tuje državljane. Niti kakšnega takega člena še ni uspelo najt nikomur na tem forumu. Torej tako kot je že Žiga pisal zgoraj.

jype je 9. jul 2012 ob 10:48 izjavil:

nebivedu> Honda forum.

Sounds legit.

Človek iz honda foruma je na hrvaško notranje ministrstvo poslal mail z vprašanjem ali velja to za vse, ali samo za njihove voznike z njihovo vozniško in tak odgovor je dobil nazaj.

Sm poslal na Hrvaško ministerstvo za promet pa bomo vidl kva bojo odgovoril. Men se zdi rahlo neumno tako mejo postavlat, in pa to da morajo vozt pod omejitvijo je tut totalno neumno, ker za moje pojme če nisi sposoben furat teh omejitev nisi sposoben furat sploh. Glede mladih voznikov je pri nas zgleda vseeno kar dobro porihtano, brez neki čudnih omejitev.