ko te strese elektrika

Predvsem moraš biti res nesrečno bitje, da bi ti hišna napeljava storila kaj več kot rahlo bledčico in trenutek zbeganosti.
Mene je parkrat malo ošvrkalo, ker sem v tej stroki preživel kar nekaj ur med študentskim delom. Vglavnem bi znalo bit tko za resne poškodbe- namenoma primeš z eno roko za nulo in z drugo za fazo(da steče res od leve do desne strani telesa, preko srca). Pomaga, če res zagrabiš za oba kabla, ne sam da takneš. Mogoče tudi, če bi se predhodno fino polil z vodo ali še bolje s solno razstopino, da boljše prevaja, pa da kr direkt fazo primeš z levo roko. Ali pa zabrišeš fen v banjo med tem, ko se kopaš. Seveda vžgan.

Vglavnem pa je večina teh švrkov zaradi nepazljivosti, tu pa tam se kam nasloniš, če ne paziš ipd. Tudi posledice niso trajne. Če kdaj ni pri roki kakšnega briferja, se da tudi mal potipat na hitro, če je kaj notr. Včasih tudi to ne deluje, če je ozračje res suho in ne stojiš na tleh-oz so tla močno izolativna. Če se nasloniš na zid, pa že čutiš efekte.


Bolj nevarni so kakšne močnostne napeljave za stroje, kjer toki presegajo hišnih 20A... Ali kakšni daljnovodi. Nisem še slišal za primer, ko bi hišna napeljava ubila zdravega odraslega človeka.

mr1two je 9. jul 2012 ob 14:38 izjavil:

Bolj nevarni so kakšne močnostne napeljave za stroje, kjer toki presegajo hišnih 20A... Ali kakšni daljnovodi. Nisem še slišal za primer, ko bi hišna napeljava ubila zdravega odraslega človeka.

To kakšen tok teče po žici, nima nobene veze z nevarnostjo
Vse kar je tebi važno je napetost voda, ter upornost tokokroga, ki ga skleneš.

jest10 je 9. jul 2012 ob 14:50 izjavil:

mr1two je 9. jul 2012 ob 14:38 izjavil:

Bolj nevarni so kakšne močnostne napeljave za stroje, kjer toki presegajo hišnih 20A... Ali kakšni daljnovodi. Nisem še slišal za primer, ko bi hišna napeljava ubila zdravega odraslega človeka.

To kakšen tok teče po žici, nima nobene veze z nevarnostjo
Vse kar je tebi važno je napetost voda, ter upornost tokokroga, ki ga skleneš.

Potem te teaser po tvoje ubije saj ima par 1000V..

tok fantje tok. Ti lahko tacaš po 10kV pa ti ne bo nič če skozi tebe ne bo stekel tok zato ker bi ozemljil. 230 v hiši te lahko ubije če ga držiš dalj časa, ponavadi itak refleksno stran daš roko. Umirajo pa ljudje s srčnimi napakami in problemi. ZDRAV človek lahko krajši stik z 220 preživi brez nekih hudih posledic.

mihec87 je 9. jul 2012 ob 14:53 izjavil:

jest10 je 9. jul 2012 ob 14:50 izjavil:

mr1two je 9. jul 2012 ob 14:38 izjavil:

Bolj nevarni so kakšne močnostne napeljave za stroje, kjer toki presegajo hišnih 20A... Ali kakšni daljnovodi. Nisem še slišal za primer, ko bi hišna napeljava ubila zdravega odraslega človeka.

To kakšen tok teče po žici, nima nobene veze z nevarnostjo
Vse kar je tebi važno je napetost voda, ter upornost tokokroga, ki ga skleneš.

Potem te teaser po tvoje ubije saj ima par 1000V..

Daj preberi še drugi del stavka, ni pretežko
Od napetosti in upornosti je odvisno, kakšen tok bo stekel skozi tebe.
Naprave s tokovno omejitvijo, kot je teaser, so pa ena majčkeno drugačna kategorija.

Sem že prijel z obema rokama naenkrat (worst case scenario) 300 V toge (okrog 2 A) enosmerne. Spustil sem refleksno, še nekaj časa sem imel čuden občutek v podlahtih

Elektrika je k baba...nesmeš je predolg šlatat k te lahk ornk useka :)

Pri hišni napeljavi sta pri "kratkem stiku" važna 2 faktorja: Kakšen tok steče in čez kateri del telesa (dva prsta na levi roki ne vplivata na celotno telo če je tokokrog preko njiju) in druga - frekvenca. Marsikdaj se pozabi, da zaradi AC (izmenjajočega toka) vse naše mišice v telesu preko katerih teče elektrika pospešijo na precej višjo frekvenco delovanja kot so navajene -> 60/sekundo. Iz tega dejstva so možnosti za odpoved srca lahko precej hitrejše kot zaradi toka (saj srce nemore dolgo poskušati z frekvenco 10Hz ali več). Iz tega dejstva tudi občutek kot da skačeš na najbolj divji elektro komad :)

Vkolikor se človek dotakne hišne napeljave je ponavadi rešilna bilka ta, da se dotaknemo z zunanjo stranjo roke kar zaradi proženja mišic avtomatično pokrčimo roko in s tem prekinemo tokokrog. Vkolikor bi golo žico zagrabili v pest je ponavadi pesem drugačna...ponavadi tragična.

Sam sem pošlatal hišno napeljavo že kar nekajkrat, vsakič več kot naval adrenalina in tresoče roke hvalabogu ni bilo. Sem pa že uspešno pošlatal cca 600V enosmerne napetosti z majhno amperažo (cca 0.5A) in imel občutek še cel večer da sem pretekel maraton franja v tistem dnevu (bolele so tako mišice rok kakor celotno telo).

Sumoborac

Jst nisem mislu amperažo vira ampak dobesedno amperažo ki steče čez telo. Če steče previsoka amperaža čez telo (če se ne motim so enkrat na mythbusterih nagruntali 0,6A čez srce da ga ustavi). Glede na to da je govora o hišni napetosti je ta precej da fiksna.

Sumoborac

Če kdaj ni pri roki kakšnega briferja, se da tudi mal potipat na hitro, če je kaj notr

To je moj fotr, oldskul elektroinženir, redno počel. Fazenbriferji so za pussyje.

O.

jest10 je 9. jul 2012 ob 20:43 izjavil:

Le zakaj eni tako veselo navajate amperažo vira, ko le ta nima nobene veze. Vir ima lahko zmožnost 5000A, pa te bo popolnoma enako zrukal, kot drugi vir z isto napetostjo ter 1A. 12V 900A avto baterija te nekako ne skuri...
Važna sta le napetost ter upornost. Nato frekvenca.

Od 1 A do 1000 A je res vseeno. Če vir zmore nekaj mikroamperov ali še manj, ni nevaren, četudi ima napetost nekaj kV. Če je napetost toga se ne sesede. 5 avtomobilskih akumulatorjev zaporedno bi znali biti ob "pravilnem" prijemu zelo nevarni.

Jap, na koncu je važna napetost.
In dovolj zmogljiv vir.

solatko je 9. jul 2012 ob 23:19 izjavil:

Včasih je veljalo reklo, da tisti, ki ga strese elektrika, potem nima revme. Nekaj bo na tem, saj ne poznam nobenega elektromonterja, ki bi imel na stara leta vsaj malo revme.

Ali pa noben ne živi tako dolgo, da bi jo dočakal

Mimogrede, kakšen kondenzator v napravah zna precej bolj ruknit kot hišna napeljava; enkrat sem se dotaknil enega pri popravilu laserskega tiskalnika, izvijač mi je iz roke katapultiralo v steno, potem sem pa še nekaj ur bil malo "v rožicah"

Okapi je 10. jul 2012 ob 01:37 izjavil:

V klasičnem televizorju je tudi par mest, ki jih ni zdravo z roko šlatat.

O.

ko sem bil star ene deset let ali manj sem plezal na omaro in se s podlahtjo naslonil na vrh televizije - ne vem, kako ampak je zgleda iz kaskade iskra skočila skozi ohišje tvja v mojo roko, kar me je močno zrukalo in zabolelo.

drugače pa sem se držal za pokvarjen (vklopljen) spajkalnik in se zagrabil še za cev od radiatorja - te pošteno zmatra. potem nek majčken kondenzatorček iz polnilca za telefon, pa v šoli ene parkrat kondenzatorji (9 kondenzatorjev zaporedno sem hotel izmeriti napetost z nekimi oguljenimi žicami - rezultat je bil 323V skozi obe roki) pa nekajkrat 230V, pa transformatorji, pa zaporedno nekaj 9V baterij... on topic: ne ubije te niti napetost niti tok, ubije te zadostna kombinacija obojega, tok ki pa gre skozi tebe pa je odvisen od upornosti od točke do točke kjer si se dotaknil. lahko te zruka elektrošok z več milijon volti in te ne ubije zaradi omejenega toka in ker je tok grozno majhen te ne ubije. 230V te lahko ubije, ker je na razpolago dovolj toka, ki pa je odvisen od upornosti tokokroga, ki ga skleneš. upornost je odvisna od vlažnosti, kako močno primeš... lahko pa imaš akumulator, ki lahko dovaja 1000A in te ne zruka, ker je napetost majhna in tudi tok, ki gre skozi tebe ni 1000A zaradi tvoje upornosti. 10mA skozi srce je lahko smrtno nevarno, vse nad 50V velja za smrtno nevarno napetost.

einstein :P je 10. jul 2012 ob 03:08 izjavil:

PS: DC(enosmerni tok) je bolj nevaren kot AC(izmenični tok) če primeš DC se lahko zgodi, da zaradi krčenja mišic ne moreš izpustiti žice. (tudi eden izmed razlogov zakaj te Teslin transformator ne ubije - AC visoka frekvenca, ravno zato je frekvenca povišana na več kHz, da te ne ubije)

Visoka frekvenca te ne ubije zaradi skin efekta. Je pa DC pri isti nazivni napetosti bolj nevaren kot AC (pri AC je napetost dvakrat v periodi 0V).

So pa posledice tega, ko te strese odvisne od približno 235 faktorjev
Od tega kje stojiš, kakšen je dan, kaj imaš obuto, koliko si velik, si bolj fizični ali pisarniški delavec (debelina kože na dlaneh), če si prejšnji dan spil veliko piva (dehidracija -> suhe roke -> večja upornost -> manjši tok) ...

Me je pa že ene parkrat pošlatalo. Od tega, da me je žgečkalo, pa nekaj časa nisem vedel, kaj sploh je, pa do tega, da sem zarjovel kot žival

Avenger je 10. jul 2012 ob 07:47 izjavil:

Heh, v osnovni šoli smo se tresli s kondenzatorji, pazi to, po spominu velikosti nekako 2dcl kozarca, iz njega kabel, ki si ga na hitro vtaknil v vtičnico, nato zrukal sošolca. And fun was had by all!

najbrž kondenzator iz pralnega stroja ali pa za zagon kakšnega motorja. ampak pazi, ker ga lahko lepo raznese, če ga kar tako vtikaš v vtičnico. moj način: vzameš transformator, ga obratno priklopiš na 9V AC in na drugi strani daš diodo in priklopiš na kond. (pa še iz multimetrom meriš, da ti kaj ne raznese). ko je nafilan pa lahko lepo usekaš - še posebej z unimi iz rač. napajalnika.

50mA bi naj bila magična meja. in to se lahko doseže že nekje pri 100V, lahko še manj.
vendar se to verjetno zgodi če imaš res nesrečo...