Opustitev službe, samostojna zaposlitev

Lep pozdrav.

Moja zgodba oz. težava je sledeča. Zaposlen sem kot programer pri eni firmi, vendar pa me trenutno delo ne osrečuje (neprestan stres, pritisk s strani nadrejenih - predvsem nemogoči roki, za katere porabiš še vsaj pol delavnika doma če želiš kaj narediti ...). Tudi sicer delamo dosti nadur, sobote, katerih pa ne dobimo izplačanih, še izkoristit jih je težko.

Tako že dosti časa razmišljam da bi bil 'sam svoj šef' in bi odprl svojo firmo, saj si tako lahko sam razporediš delavnik brez da bi nekdo ves čas pritiskal nate, kot je to trenutno.

Zelo bi bil hvaležen za vaše nasvete, predvsem tistih ki že imate izkušnje z podjetništvom.

Med storitvami ki bi jih ponujal, sem razmišljal o razvoju aplikacij (imam pa tudi že eno poslovno aplikacijo ki jo že nekaj časa razvijam in še pri nas ni uveljavljena), pa tudi servis računalniške opreme, sistem ker me le to tudi veseli. Vsekakor še to ni končno, vesel pa bom tudi vaših nasvetov in pripomb.

Najbolj se bojim začetka, kako pridobiti prve stranke, koliko je mesečno stroškov, predvsem na začetku verjetno še nimaš takoj dovolj da bi pokril stroške in tako moraš plačevat iz svojega žepa...

Hvala vsem za nasvete in lep pozdrav

A.

Lahko bi se našlo par IT-manov, vsak strokovnjak s svojega področja in skupaj odprlo podjetje.
Več glav več ve in več glav pozna več ljudi...kar je v poslu pomembno, kontakti.
Če bi šel kdo v tako reč, sem poleg, info na ZS :)

chrush je 31. maj 2012 ob 21:38 izjavil:

Si mogoče pomislil tudi, da nebi podjetja odprl sam, ampak mogoče še s kom? Službo si že pustil? Lahko se ti zgodi, da bi delodajalec zahteval, da istega posla ne smeš opravljati v naslednjih dveh letih kot samostojni podjetnik zaradi konkurenčne klavzule? Si pripravljen sodelovati v kakšnem projektu?

Če trenutno ni prejemal nadomestila za konkurenčno klavzulo (nrp. dodatek mesečno 100 eur, jasno navedeno na pogodbi/klavzuli), le ta nima nobene veljave.

Trenutno sem še zaposlen pri tej firmi. Ne prejemam nobenega nadomestila za konkurenčno klavzulo. Mi lahko na kratko pojasnite kaj to je oz. kako lahko delodajalec od mene zahteva da ne smem imeti svojega podjetja če to v pogodbi nikjer ne piše?

Drugače pa seveda sem razmišljal da bi nas več odprlo podjetje (kot že rečeno -> več glav več ve), vendar nisem seznanjen z tem kako je npr. z plačami v začetku ko še ni nekega prihodka?

Hvala, lep pozdrav

Osebno ti predlagam, da najprej odpreš s.p., katerega lahko furaš vzporedno z službo (če nimaš konkurenčne klavzule v pogodbi, če le-ta je, naj odpre s.p. nekdo od bližnjih; rabiš ga samo za izstavljanje računov - stranke pa te rabijo za stroške), da vidiš koliko se ti bo nabralo strank v cca 1 letu. Res je da bo naporno furat 2 šihta, ampak v teh časih si skoraj ne bi upal pustit redni OD, dokler nisem prekleto prepričan, da nova zadeva lepo laufa.
Pa po moje pol ko si na svojem šele našpukaš; da boš konkurenčen znajo ne sam sobote - še nedelje znajo bit pa-pa.

Če bo potem šlo na svojem, lahko še vedno vse ure od sobot koristiš in dopust pa maš tako še dodatna dva meseca plačanega dopusta.
Samo prej le probaj če sploh laufa, ker danes ni lahko imeti firmo. Je velik delovne sile, denarja je pa bolj malo. Tudi če kaj uspešno narediš, ni nujno da boš plačan. Ti preprosto rečejo: Ni trenutno, mogoče nasljedni mesec...

Nakaj moraš vedeti, preden začneš. Bolj malo boš programiral, večino časa boš skakal okrog in poskusil prodati
svoje delo.

chrush je 31. maj 2012 ob 21:38 izjavil:

Lahko se ti zgodi, da bi delodajalec zahteval, da istega posla ne smeš opravljati v naslednjih dveh letih kot samostojni podjetnik zaradi konkurenčne klavzule?

Za kar bi ti moral plačevati 80% nadomestilo višine plače v podjetju zaradi zmanjšano zaposljivosti. A ni to super,
prav zelim si delodajalca, ki bi to uveljavljal :D

chrush je 31. maj 2012 ob 21:38 izjavil:

Si mogoče pomislil tudi, da nebi podjetja odprl sam, ampak mogoče še s kom? Službo si že pustil? Lahko se ti zgodi, da bi delodajalec zahteval, da istega posla ne smeš opravljati v naslednjih dveh letih kot samostojni podjetnik zaradi konkurenčne klavzule? Si pripravljen sodelovati v kakšnem projektu?

Pri uveljavljanju konkurenčne klavzule te mora bivše podjetje 1-2 leti plačevat. Tako da se tega nobeno slovensko podjetje ne poslužuje. Poleg tega so pogodbe o konkurenčni klavzuli narobe napisane. Večinoma, oz. vsaj tiste ki sem jih jaz videl.

xnown je 31. maj 2012 ob 22:30 izjavil:

Trenutno sem še zaposlen pri tej firmi. Ne prejemam nobenega nadomestila za konkurenčno klavzulo. Mi lahko na kratko pojasnite kaj to je oz. kako lahko delodajalec od mene zahteva da ne smem imeti svojega podjetja če to v pogodbi nikjer ne piše?

Drugače pa seveda sem razmišljal da bi nas več odprlo podjetje (kot že rečeno -> več glav več ve), vendar nisem seznanjen z tem kako je npr. z plačami v začetku ko še ni nekega prihodka?

Hvala, lep pozdrav

Nadomestilo za konkurenčno klavzulo dobiš, ko zapustiš firmo.

Na začetku ni denarja in posledično ni plač .

pri tem pa pazi, da ne greš v neposredno konkurenco s trenutnim delodajalcem.

In to izključno zato, da si sam ne ogroziš/fentaš redne zaposlitve.
Če si direktna konkurenca, te lahk obtožjo zlorabe internih informacij za kar imajo precej več osnove kot pa za neplačano konkurečno klavzulo.

Konkurenčna klavzula mora biti izrecno zapisana in podpisana, lahko kot del pogodbe o zaposlitvi, lahko posebej. To pa pomeni, da ti po odhodu iz trenutne firme še nekaj časa ne smeš opravljati podobne dejavnosti, bivši delodajalec pa ti je za to dolžen izplačevati neko nadomestilo, ki je tudi zapisano v pogodbi. To nadomestilo pa se ti lahko izplačuje kot del plače, lahko se ti izplača v enkratnem znesku ob odhodu, lahko pa se ti izplačuje mesečno - če bivši delodajalec seveda to uveljavlja. V kolikor v pogodbi ni specificirana delodajalčeva obveza in piše le, da ti še toliko in toliko časa ne smeš opravljati dejavnosti, nič pa koliko so ti oni v zameno dolžni izplačevati, je afaik taka klavzula neveljavna.
Druga pesem pa je opravljanje podobne dejavnosti v času zaposlitve. Tukaj s emi pa zdi, da se že implicitno smatra, da ti ne smeš sočasno z redno zaposlitvijo opravljati enake dejavnosti še sam, če ti tega ne dovoli delodajalec.
Vsekakor bi bilo dobro, da s trenutno pogodbo o zaposlitvi stopiš do kakega pravnika, ki ti bo najbolje svetoval.

Glede dela: vedeti moraš, da stranke ne pridejo same od sebe in da boš za iskanje strank in vzdrževanje odnosa z njimi potreboval precej časa, energije in živcev. Moj nasvet je, da če že greš v španovijo še z nekom, se spajdaši s človekom, ki ti bo tvoje izdelke tržil, ti pa se boš lahko posvetil programiranju.

Ne da bi te strašil, ampak v praksi bo šlo bistveno drugače, kot pa v teoriji.
Najprej boš moral pridobiti stranke. Verjemi mi, da je to dokaj težko, ker stranke zelo težko menjajo ponudnike storitev.
Glede servisa, verjetno boš rabil prostor, kar pomeni najemnino (razen če nimaš svojih prostorov).
V sloveniji je zelo velik problem finančni tok. Ti lahko izstaviš nevemkoliko računov, bilančno posluješ odlično, denarja pa ne bo. Poleg tega, država zahteva svoje, pa če imaš denar na trr ali ne.
Upoštevati boš moral stroške prispevkov, elektrike, telefonije, računovodstva, na začetku boš imel občutek, da delaš samo za druge.
V servisu boš verjetno potreboval robo za servisiranje, ker pri dobaviteljih ne boš imel tekočega prometa, boš moral vso robo plačevati avansno.
Stroške pokrivanja iz žepa na začetku lahko računaš na 1-2k€, oz. koriščenje osnovnega kapitala, če se boš odločil za d.o.o.

Naredi si en dober, realen poslovni načrt z vsemi ciframi, ki naj ti hkrati tudi služi kot vodilo pri poslovanju.
Še glede aplikacije: done is better than perfect.

chrush je 1. jun 2012 ob 10:03 izjavil:

Pomembno je razmišljanje out of box. Če si preveč ziheraš, potem pač nikoli ne boš podjetnik.

Dasiravno je kreativno razmišljanje zelo pomemben del dobrega poslovanja, je banzai mode pristopanja poslu redko uspešen.
Sreča v poslu = ko priložnost sreča pripravljenost.

Ravno berem knjigo E-Myth, katere prva tretjina odlično opiše problem s tem, da začneš delati "biznis" iz nečesa, kar zdaj počneš za plačo. (Za ostali dve tretjini ne garantiram, ker nisem še tako daleč.) Priporočam branje.

noben pa ni odprl vprašanja, kaj boš programiral oziroma ali znaš kaj, kar drugi ne znajo? če boš delal samo tisto, kar zna vsaka programer ali vsaka programerska firma potem se ti ne piše dobro. če pa imaš nek presežek, da znaš narediti nekaj, kar še noben ni naredil ni je po tem veliko povpraševanje, potem ne bo nobenega problema služiti. ampak saj to lahko razvijaš v prostem času poleg službe, ko je narejeno pa prodaš. spomni se kakšnega težkega programa, ki bi bil uporaben ljudem in ga začni razvijati.

Sicer pa na splošno ne gre pričakovat uspešnosti iz naslova samo enega programa. Niso časi za met vsa jajca v enem gnezdu.

Niso vse stvari za vse ljudi enako koristne. Trg že sam pove, če je tvoj produkt koristen ali ne.

Sicer pa na splošno ne gre pričakovat uspešnosti iz naslova samo enega programa. Niso časi za met vsa jajca v enem gnezdu.

Kar vedno bolj drži tudi za zaposlitev... single point of failure ni nikjer preveč fina opcija.

WarpedOne> Za stvari, katerih ni, ni povpraševanja.

Če mi zrihtaš android telefon, ki mu baterija zdrži en mesec, ga kupim. Povpraševanje torej je.

Hvala vsem za odgovore, sicer še nisem vse pregledal ampak si bom danes zel čas in prebral vse skozi.

Glede vzporedne službe je problem v tem da imam že v tej eni kot omenjeno dela preko glave, torej tudi nadure in nevem kako dolgo bi to lahko vzdržal. Vsekakor pa se ne mislim prenagliti in kar "na blef" odpreti brez vsakršnega produkta/storitev, ki bi ga lahko ponudil. Kakšno je še pa dandanes povpraševanje po računalniških servisih, glede na to da so računalniki že tako 'poceni' da ga večina kar menja ko se kaj pokvari?

Kakšno je še pa dandanes povpraševanje po računalniških servisih, glede na to da so računalniki že tako 'poceni' da ga večina kar menja ko se kaj pokvari?

hahaha
upam, da ti rata dobiti kaksne kliente iz javnega sektorja...
alpa da res obvladas administracijo recimo

http://www.bizi.si/CORES-D-O-O-KRANJ/
fajn je, ce imas stranke v javni upravi in firme...
sosed je imel pa pomoje bolj ali manj domace uporabnike, kjer so marze nizje (in promet in vse ostalo). pa se BSA so ga dobili...

drugace pa, ce imas kaksno drugo ponudbo sluzbe, pejt tja.
http://www.mojedelo.com/php-programer-g...
evo, domenca verjetno

Dragi je 1. jun 2012 ob 21:16 izjavil:

Pojdi odpret svoje podjetje v tujini.
Sedaj sem na Nizozemskem 4 mesece in posel cveti kot se nikoli. Trenutno imam odprta 4 podjeta in v naslednjih dveh tednih bom odprl se 2 dodatna. Tega mi v Sloveniji nikoli ne bi uspelo dosečt.
p.s.
Podjetja furam skupaj z prijatelji na podoben nacin kot je zgoraj omenil Palomino s tem da sem jaz tisti, ki vodi in planira vse skupaj.

S čim pa se ukvarjaš?

Dragi je 2. jun 2012 ob 02:05 izjavil:

Z cimerkoli zelim, vedno pa so sodobne storitve ki se navezujejo na turizem, multimedijo ali internet.

Danes sem imel zelo pester dan,
Ob 11ih zjutraj sem imel sestanek z designerjem za privatni Runescape server ki ga odpiram naslednji teden, ob 1ih za Soundcloud bota, ob 3h z dvema marketerjema ki hodita naokoli in prodajata nase promocijske storitve, ob 6ih zvecer smo snemali videospot za kolegico in trenutno mixamo komad za spremljavo.

OP ne bi delal več kot 8 ur na dan in brez vikendov.