» »

SAZAS - Račun za kresovanje

SAZAS - Račun za kresovanje

«
1
2

bf4ed ::

Kot prostovoljno gasilsko društvo smo organizirali 1. majsko kresovanje.
Dogodek smo prijavili na upravni enoti.
Vrtela se je tuja radijska postaja.

Zdaj smo pa dobili od sazasa račun za:

    1. Majsko kresovanje (osnova 2B-2-III) = 82,97€
    15% pribitek - skladno s 7. členom Pravilnika - Uporaba brez dovoljenja = 12,45€
    Skupaj z davkom = 104,96€


Vse to se nanaša iz Zakona o avtorskih in sorodnih pravicah (Uradni list RS št. 16/07-UPB3) in Pravilnik o javni priobčitvi glasbenih del javnosti (Uradni list št. 29/98, 25/05, 138/06)

Gledam postavko 2B-2-III je veselica in 69,14€, kar pa ni bila veselica.
Potem sem jih pa poklical in mi rečejo da so napačno postavko zaračunali in naj pošljem zavrnitev računa, kar tudi bom.
Vprašal sem kaj pa potem mislijo zaračunak ker KRESOVANJA ni v pravilniku.
Tip je rekel da je pod postavko 2B-5-III!

Gledam to postavko pa piše samo KARNEVAL, PUST. Kar pa spet ni kresovanje.
Mu rečem da kresovanje ni napisano pri tej postavki, pa odgovori da ja on ma napisano da je po novem tak.

Pa za mene dokler ni napisano v zakonu ma lahko kaj hoče on napisano.
Majčicu jim...banda ena!

Kaj pravite če bo že tako daleč prišlo ima odvetnik šanso in ali lahko zaračunavajo kresovanje?

M-XXXX ::

Ne se spustit v to, na žalost praktično gledano nimaš šanse... Že praktično vse sprobano (v kratkem bomo še nekaj) in že vse doživeto...

Tilen ::

Kresovanje ni veselica? Pijančevanje ob glasbi?
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Matako ::

Koliko od 80 ojrov bo šlo avtorjem?

Se samo meni zdi, da SAZAS izvaja čisto navaden reket (mafijska zavarovalniška shema)?
/\/\.K.

brodul ::

ce noces placat ... lahko racun uradno zavrnes (posljes, tja da ste zavrnili racun, ker so vam narobe racunali). Pod obrazlozitev napises da ni slo za karneval, pust. Ter ste imeli za 1 maj veselico, kar je druga osnova. Ter naj ti posljejo nov racun.
Pomoje se jim ne bo dalo drkat, in ti bodo poslali manjsega.

Pomembno je da racun uradno zavrnes (njim posljes pisno (prilozis tudi racun) in pripises kaj je narobe).

Tako je moje mnenje, nisem pa pravnik ali racunovodja.
Pretending to be a mature adult is so exhausting.

Reycis ::

A sploh obstaja kakšna varianta, da jim za muziko ni potrebno plačati? Mogoče obstaja kakšna royalty free muzika ali pa kak radijo ki jo vrti ali pa kakšna druga luknja v tej reket shemi.

PaX_MaN ::

Če so izvajalci avtorji aranžmaja & muzike & besedila se lahko odpovedo, pa še to za vsak dogodek posebej ter vnaprej.

M-XXXX ::

Koliko od 80 ojrov bo šlo avtorjem?

Odvisno od deala, ki ga imajo z Sazasom, vendar zanemarljivo malo, oziroma lahko tudi nič.

Če so izvajalci avtorji aranžmaja & muzike & besedila se lahko odpovedo, pa še to za vsak dogodek posebej ter vnaprej.

V teoriji, v praksi pa boš mogu prav tako plačat, mogoče ne tako visokega zneska, sam zmeraj kaj najdejo...

amater87 ::

Pred nekaj leti je prijatelj v lokalu dokazal, da uporabljajo muziko preko interneta in niso plačevali nič.
Kako je to naredil se pa ne spomnim. Je pa varijanta tako kot za naročnino na TV.
Imam podnajemnike v lokalu kateri so tako skenslali TV naročnino.
Pa upam, da ti rata te voluharje skenslat.
Pa fajn se imejte kjer koli že ste.

brodul ::

Vcasih ni bilo mogoce, skenslati. Sedaj mozno da so kaj zrihtlal, da se da odpovedat, ce izvajalci izvajajo svojo glasbo.

Pri slo je do bizarnih sitoacij, ko so komorni zbori peli ljudsko glasbo na dobrodelnih prireditvah, pa se je sazaz zraven obesil in dobil, ker je imel za to zakonsko podlago.

Za internetne radije moras tudi placat. Vsaj v teoriji in praksi, ce pa kdo pozna workarounde pa naj pove.
Pretending to be a mature adult is so exhausting.

St235 ::

Izvajalci se lahko odpovejo, sam bo SAZAS vseeno prislonil svoj piskerček.

Kresovanje, kakor koli zadevo obrneš je veselica in na podlagi tega ne boš prišel daleč. Tudi jaz lahko organiziram dogodek kjer bo bank igral na odru in ga bodo ljudje poslušali in trdim da to ni koncert ampak bendovanje pa ne bo nič drugače.

Matako ::

Ironično je, da moraš verjetno plačati celo za predvajanje tega komada na veselici:

/\/\.K.

_Dormage_ ::

Ne morem verjet, da se za par € ljudje ukvarjate s takimi neumnosti..
Picajzli...

Tilen ::

_Dormage_ je izjavil:

Ne morem verjet, da se za par € ljudje ukvarjate s takimi neumnosti..
Picajzli...


Imaš prav. Mogoče bi bilo vredno še kak pisker pristavit. ;)
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

igor0203 ::

Jaz 100€, ti 100€, sosed 100€ in imajo 300€ za kaj? Kje ti na tak lahek način zaslužiš 300€?

bf4ed ::

Prostovoljno gasilsko društvo je.
Že tak je denar problem za opremo, te pa s takimi glupostmi gnjavijo?
Sploh ker je neprofitno društvo.

Nekateri se ne zavedajo kaj je gasilec dokler ga ne potrebujejo.

Po moje nimajo zakonske osnove za račun, če so oni napisali da gre za kresovanje naj pokaže kje piše kresovanje po tarifi!
In ni to veselica.

In še nekaj, kot sem napisal je bila predvajana glasba iz radia kjer ne vrtijo slovenske glasbe. Ma kake veze to? Zna kdo kaj o tem?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bf4ed ()

St235 ::

Kot že napisano: To kako rečeš veselici nima veze. Če imaš žur ob ognju je kresovanje, če ga imaš ob vodi je pa vodovanja in ti ni treba plačat?

No go. S tem argumentom ne boste prišli daleč.

bf4ed ::

Malo si poglej njihove tabele.

Za vsako stvar majo napisano nekaj. Karneval,mažoretke,veselice,zabava,...vse to je druga stvar. Čeprav bi eni rekli da je vse to veselica.

In če bi si pogledal točno kaj sem napisal, bi videl da so preveč zaračunali, ker če to spada pod veselico bi morali manj računat.
Saj vem kak bo, pošljejo manjši račun, ampak nekak bodo že dobili nekaj.
MAFIJA!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bf4ed ()

TheRiddle ::

Glede na SSKJ

Kresovanje zagotvo ni karneval:
karnevál -a m (a?) praznovanje pusta, zlasti v večjih mestih: v Riu de Janeiru se je začel karneval; organizirati karneval / karneval je šel po vseh glavnih ulicah karnevalski sprevod // knjiž. pustovanje, pust: udeležiti se karnevala; pren., ekspr. vse naše življenje je karneval

Bi pa lahko karnval vtaknil v isto kategorijo kot kresovanje:
veselíca -e ž (í) zabavna prireditev s plesom, pri kateri se toči pijača: prirediti veselico; iti na veselico; igrati, plesati na veselici / gasilska, vaška, vrtna veselica; veselica s srečelovom // ekspr. zabava, pogostitev: dekleta so napravila fantom veselico / dnevi brezskrbnih veselic

Kresovanje vsekakor spada v to kategorijo, kar se tiče tuje glasbe: če je na slovenski postaji, potem lahko morijo, sicer ne.

Glede prevelike cene: Pošlji zavračilo računa, pa da naj ti izstavijo novega na podlagi veljavne cene v pravi kategoriji

hendriks ::

Mene pa zanima, ali je možna ustanovitev alternativne organizacije sazasu?

Blazz ::

Če bo od SAZASa bajta gorela, je prosim ne pojdite gasiti...naj zgori do tal...

Gavran ::

bf4ed je izjavil:


In še nekaj, kot sem napisal je bila predvajana glasba iz radia kjer ne vrtijo slovenske glasbe. Ma kake veze to? Zna kdo kaj o tem?


SAZAS je teoretično zastopnik tudi tujih izvajalcev v Sloveniji tako da to ni argument.
Pa ne hvali se preveč z radiem, se ti bo obesil še zavod ipf
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

noraguta ::

Jebatga prostovoljno društvo ste, oni vas pa lupjo. A če bo peuki gorel doma boste vi tud gasil sam na naročilnico? Pol so pa vseh polna usta socialne države.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

mtosev ::

ko bo gorelo bodo namesto gasilcev poklicali SAZAS, da pogasi požar
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

TheRiddle ::

Blazz je izjavil:

Če bo od SAZASa bajta gorela, je prosim ne pojdite gasiti...naj zgori do tal...


HAHAHA XD
nebi mel nč proti, problem je samo ker organizacija lahko hitro najde nove prostore in veselo mori naprej :/

sicer pa da nebi kdo narobe razumel moje prejšne objave: ne zagovarjam početja SAZAS-a, vendar se v tem trenutku ne moreš izogniti plačilu kakršnegakoli zneska.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TheRiddle ()

joze ::

Avtorske pravice je treba plačevat povsod po svetu. Če organiziraš prireditev s katero želiš zaslužit in si zato pomagaš z vrtenjem glasbe je pač treba to plačat. Taka je zakonodaja in tukaj SAZAS zgolj pobira tisto kar mu pripada po zakonu.
Večina ljudi misli, da se modeli, ki se izpostavljajo v medijih in so proti SAZASU, borijo za to, da se tega ne bi več plačevalo, v resnici pa se borijo zgolj, da bi ta denar pobiral nekdo drug oziroma oni sami.
O nepravilnostih, ki se naj bi dogajale je bilo napisanega veliko, ampak primer ki ga navajaš gotovo ne sodi v to kategorijo.
Jaz sem recimo en tak minoren avtor na drugi strani tebe in kar lahko rečem je, da sem vedno dobil zelo natančno definirano število predvajanj in izplačane avtorske pravice za vsako predvajanje mojega komada. Problem so komadi, ki niso prijavljeni in manjši avtorji, ki jih je kar veliko in ne dosegajo neke meje, ki jo ima SAZAS postavljene za izplačilo. Ta denar se vseeno pobira, avtorji pa ga(v primeru, da komada niso prijavili, po lastni krivdi) ne dobijo.

TheRiddle ::

Sicer pa, če malo razširim temo, ne vem zakaj bi SAZAS upravičn do kakršnegakoli zneska v primeru izvajanja/predvajanja izključno avtorske glasbe: S tem mislim da je nekdo v zasedbi pisec besedila, drug skladatelj ki je napisal melodijo za vokale in inštrumente, spet tretji aranžer, izvajalci smo tako ali tako mi sami ... tudi če bi dali skladbo delati tistim ki se ukvarjajo izključno in profesionalno s tem - s tem ko so nam svoje delo prodali (tako kot pisci knjig prodajo knjigo založbi), so dobili svoj delež (ki običajno ni majhen), mi kot izvajalci pa sami sebi menda ne bomo zaračunali za izvajanje/predvajanje lastnih skladb in pri tem plačevali še provizije nekemu posredniku da nam bo dovolil izvajanje/predvajanje avtorske glasbe ...

#000000 ::

Čist za info, lahko poveš kok predvajanj enega od avtorskih del si imel in kolko denarja si za to prejel ?

Avenger ::

_Dormage_ je izjavil:

Ne morem verjet, da se za par € ljudje ukvarjate s takimi neumnosti..
Picajzli...


A ti vsakemu klošarju daš par €?
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

noraguta ::

joze je izjavil:

Avtorske pravice je treba plačevat povsod po svetu. Če organiziraš prireditev s katero želiš zaslužit in si zato pomagaš z vrtenjem glasbe je pač treba to plačat. Taka je zakonodaja in tukaj SAZAS zgolj pobira tisto kar mu pripada po zakonu.
Večina ljudi misli, da se modeli, ki se izpostavljajo v medijih in so proti SAZASU, borijo za to, da se tega ne bi več plačevalo, v resnici pa se borijo zgolj, da bi ta denar pobiral nekdo drug oziroma oni sami.
O nepravilnostih, ki se naj bi dogajale je bilo napisanega veliko, ampak primer ki ga navajaš gotovo ne sodi v to kategorijo.
Jaz sem recimo en tak minoren avtor na drugi strani tebe in kar lahko rečem je, da sem vedno dobil zelo natančno definirano število predvajanj in izplačane avtorske pravice za vsako predvajanje mojega komada. Problem so komadi, ki niso prijavljeni in manjši avtorji, ki jih je kar veliko in ne dosegajo neke meje, ki jo ima SAZAS postavljene za izplačilo. Ta denar se vseeno pobira, avtorji pa ga(v primeru, da komada niso prijavili, po lastni krivdi) ne dobijo.

Jože to zame niti ni sporno. Ampak kakor je gozd javno dobro, je še kaj drugega in so določena teženja trapasta. In pri gasilcih je pač en tak primer.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

kmetek ::

joze: kresovanje ponavadi ni namenjeno zaslušku, ali?

Matako ::

Počasi bodo še za pogrebe in sedmine začeli zaračunavati - če bo slučajno kak zbor ali mrliška koračnica zraven.
/\/\.K.

ABX ::

Objavi zadevo v kak časopis in povej da zdaj namesto opreme za reševanje ljudi boste denar namenili SAZAS-u.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Mipe ::

joze je izjavil:

Avtorske pravice je treba plačevat povsod po svetu. Če organiziraš prireditev s katero želiš zaslužit in si zato pomagaš z vrtenjem glasbe je pač treba to plačat. Taka je zakonodaja in tukaj SAZAS zgolj pobira tisto kar mu pripada po zakonu.

...


Tu je govora o kresovanju, ki ga je organiziralo prostovoljno gasilsko društvo. S tem niso čisto nič zaslužili, zdaj pa naj plačajo. Pa še za tujo glasbo je šlo, dvomim, da je kaj tvojega zraven.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

St235 ::

kmetek je izjavil:

joze: kresovanje ponavadi ni namenjeno zaslušku, ali?


Nikakor pa kresovanje ni primarna dejavnost PGD in pod črto take veselice ponavadi prinesejo plus.

Sam to je v konkretnem primeru irelavantno. Zakon dovoljuje SAZAS, da pobira prispevek in je popolnoma vseeno ali gre za PGD ali pa ne vem katero profitno organizacijo. Vsaj kar se zakona tiče. Tako, da dokler se tega ne spremeni se kaj dosti ne da naredit.

Prtiožba v primeru napačne uporabe materialnega prava (napačen tip dogodka) pa je seveda smiselna v kolikor so se zmotili v vašo škodo.

Čisto izognit pa se plačilu ne bo dalo. Defakto ste organizirali javno prireditev na kateri ste predvajali glasbo in v takšnih okoliščinah ima SAZAS zakonsko osnovo da izstavi račun.

Good Guy ::

Enostano jim odgovori, da ni bilo glasbe na tem kresovanju. Razen če ste to pri prijavi na občini zapisal
http://goo.gl/7ItKpU
Naj računalnik dela za vas^^

M-XXXX ::

Mipe je izjavil:

joze je izjavil:

Avtorske pravice je treba plačevat povsod po svetu. Če organiziraš prireditev s katero želiš zaslužit in si zato pomagaš z vrtenjem glasbe je pač treba to plačat. Taka je zakonodaja in tukaj SAZAS zgolj pobira tisto kar mu pripada po zakonu.

...


Tu je govora o kresovanju, ki ga je organiziralo prostovoljno gasilsko društvo. S tem niso čisto nič zaslužili, zdaj pa naj plačajo. Pa še za tujo glasbo je šlo, dvomim, da je kaj tvojega zraven.

Tudi če je prostovoljno to Sazasa nič ne briga, plačaš v vsakem primeru.

Sazas pa pobira toliko kolikor je zlobiral in se spravil v tako "monopolsko" mesto uzakonjene kraje...

bdoxx ::

kaj pa če se reče da so imeli najetga DJ-a?, to zadevo kaj spremeni?

M-XXXX ::

bdoxx je izjavil:

kaj pa če se reče da so imeli najetga DJ-a?, to zadevo kaj spremeni?

Ne razumem čisto vprašanja?

In kakorkoli obrneš: ne ne spremeni, tudi za to bo potrebno plačat.

St235 ::

Pod črto:
Če ste imeli glasbo, bo treba zadevo plačat.

shadeX ::

mene samo zanima kako so oni vedeli da ste vi vrteli glasbo? ali si tudi to prijavil na upravi?

jype ::

Spremeniti je treba zakon.

M-XXXX ::

shadeX je izjavil:

mene samo zanima kako so oni vedeli da ste vi vrteli glasbo? ali si tudi to prijavil na upravi?

Najete imajo ljudi, ki brskajo po netu, poslušajo radijo, iščejo reklame za take dogodke...

mojca ::

joze je izjavil:

Jaz sem recimo en tak minoren avtor na drugi strani tebe in kar lahko rečem je, da sem vedno dobil zelo natančno definirano število predvajanj in izplačane avtorske pravice za vsako predvajanje mojega komada. Problem so komadi, ki niso prijavljeni in manjši avtorji, ki jih je kar veliko in ne dosegajo neke meje, ki jo ima SAZAS postavljene za izplačilo. Ta denar se vseeno pobira, avtorji pa ga(v primeru, da komada niso prijavili, po lastni krivdi) ne dobijo.


Smem vprašati, koliko v povprečju dobiš za vsako predvajanje skladbe? Če organiziram ples brez vstopnine, me bo to stalo cca. 100-200 EUR (najnižja postavka je 83 + DDV). V eni uri se zvrsti max. 20 skladb, v enem večeru max. 80. (Ko so plesi pod arkadami, dve uri, pa samo 40.) To pomeni 1-2 EUR na predvajano skladbo, kar je več, kot če bi glasbo za vsak večer znova kupila na iTunesih. Kolikšen delež tega denarja ostane tebi? Jaz sem imela občutek, da gre za manj kot procent. Seveda se po novem odvaja še IPF-u, le da ne poznam njihovih tarif.

Če pa neprijavjlenim avtorjem ne dajo denarja - kdo daje sazasu pravico, da pobirajo denar od neprijavljeni skladb?

Bottomline? Plesa brez vstopnine ne bom organizirala predvsem zato, ker ne bom vsakič iz svojega žepa plačevala 300 EUR lakomnikom na sazasu in IPF-u, od česar bodo morda avtorjem na koncu razdelili 2 EUR, če sploh. Z vstopnino se pa prispevek še poveča, in nikoli ne veš, ali bo število ljudi pokrilo stroške sazasa, ki so lahko večji od vseh ostalih stroškov skupaj.

joze ::

#000000 je izjavil:

Čist za info, lahko poveš kok predvajanj enega od avtorskih del si imel in kolko denarja si za to prejel ?


Bi moral pogledat za natančne podatke, so pa tarife različne. Nacionalni radio in TV prinese precej več kot komercialni, tudi predvajanja na javnih prireditvah so posebej kategorizirane. Vse skupaj pa so to majhne številke, ki se ob veliko predvajanjih večih skladb znajo seštet v kakšen omembe vreden znesek, ki pri meni v zadnjih letih recimo pomeni trinajsto plačo.
Jaz nimam občutka, da bi me nategovali. Pri radijskih predvajanjih dobim na izpisku število predvajanj v določeni kategoriji, pri javnih izvajanjih pa imam točno navedeno kdo, kdaj in kje je zaigral moj komad in kakšen znesek sem dobil od tega.

noraguta ::

mojca je izjavil:

joze je izjavil:

Jaz sem recimo en tak minoren avtor na drugi strani tebe in kar lahko rečem je, da sem vedno dobil zelo natančno definirano število predvajanj in izplačane avtorske pravice za vsako predvajanje mojega komada. Problem so komadi, ki niso prijavljeni in manjši avtorji, ki jih je kar veliko in ne dosegajo neke meje, ki jo ima SAZAS postavljene za izplačilo. Ta denar se vseeno pobira, avtorji pa ga(v primeru, da komada niso prijavili, po lastni krivdi) ne dobijo.


Smem vprašati, koliko v povprečju dobiš za vsako predvajanje skladbe? Če organiziram ples brez vstopnine, me bo to stalo cca. 100-200 EUR (najnižja postavka je 83 + DDV). V eni uri se zvrsti max. 20 skladb, v enem večeru max. 80. (Ko so plesi pod arkadami, dve uri, pa samo 40.) To pomeni 1-2 EUR na predvajano skladbo, kar je več, kot če bi glasbo za vsak večer znova kupila na iTunesih. Kolikšen delež tega denarja ostane tebi? Jaz sem imela občutek, da gre za manj kot procent. Seveda se po novem odvaja še IPF-u, le da ne poznam njihovih tarif.

Če pa neprijavjlenim avtorjem ne dajo denarja - kdo daje sazasu pravico, da pobirajo denar od neprijavljeni skladb?

Bottomline? Plesa brez vstopnine ne bom organizirala predvsem zato, ker ne bom vsakič iz svojega žepa plačevala 300 EUR lakomnikom na sazasu in IPF-u, od česar bodo morda avtorjem na koncu razdelili 2 EUR, če sploh. Z vstopnino se pa prispevek še poveča, in nikoli ne veš, ali bo število ljudi pokrilo stroške sazasa, ki so lahko večji od vseh ostalih stroškov skupaj.

ni glih tko po itunes je še zmer samo glasba zate. Ne za javno distribucijo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

ahac ::

kdo daje sazasu pravico, da pobirajo denar od neprijavljeni skladb?

Država.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

driver_x ::

Meni pa živce najeda prodajalec rib, ki mi vsak teden enkrat pod oknom vrti zlajnane ribiške pesmi. Ali ga lahko prijavim sazasu?

Glede zgornje problematike: ali se kaj spremeni, ker gre za predvajanje radisjke glasbe? Ali ni v tem primeru radijska postaja tista, ki omogoča in izvaja javno predvajanje?

St235 ::

Glede zgornje problematike: ali se kaj spremeni, ker gre za predvajanje radisjke glasbe? Ali ni v tem primeru radijska postaja tista, ki omogoča in izvaja javno predvajanje?



To nič ne spremeni, ker so oni organizatorji dogodka in so pripeljali ljudi na tisto lokacijo in jim predvajali tisto glasbo, ne glede na to, daje tehnično zadeva potekala preko radija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Zvezdica27 ::

lp,

jebat ga, drugič ne prijaviti prireditve (boste pa v prekršku).

Svetujem poravnavo oz. zavrnitev računa in nižjo postavko v dogovoru z njimi. Če je dogodek bil in če se muzika vrtela, je to to, sploh če ste kje to napisali.

Mislim da lahko tudi točno navedeš komade, ki so se vrteli in je potem obračun nižji, sam če se prav spomnim moraš t narediti naprej.

Se pa čist stinjam z Alienom, Klemnom in Kosto. Sazas Sax.

Ma cel sistem sux.

zz
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdo dobi več, Sazas ali nastopajoči? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
19236312 (28834) Meizu
»

Se da ukrepat proti takšnemu nespoštovanju avtorskih pravic

Oddelek: Loža
285862 (4535) Avenger
»

Naj bi SAZAS nezakonito prisluškoval in sledil direktorju UIL?

Oddelek: Novice / Zasebnost
4012789 (10801) poweroff

Več podobnih tem