» »

Varčevalni ukrepi vlade

Temo vidijo: vsi
strani: 1 ... 72 73 74 75 76 ... 91

Okapi ::

Karaya sicer živi v zanikanju, ker mu je tako lažje zvečer zaspati, ampak bridko dejstvo je, da je krizo zakrivil pohlepni zasebni/realni sektor, ki se je zainvestiral in zakreditiral. Politika pa mu je pri tem držala žakelj.

O.

donfilipo ::

Ne da bi branil Karayo52, ampak samo v poduk en pelin, tistim nadebudnim komunistom, ki bi utegnili se čuditi, kako je lahko empatija out.

Empatija na nivoju širšem od družine, v moderni družbi razen ožje družine, nekako ne deluje več. Enostavno ni več v programu. Zakaj je tako, je malce prezahtevno za tole nočno urico, ampak tako je.

Torej splošno empatijo, da deluje res kolikor toliko učinkovito, je treba kar vzdrževati, kot avtoceste. Na političnem nivoju, s pomočjo ideologije in če s tem nismo zadovoljni, ker kot Slovenci ne dosežemo širine empatije čez cel svet, pa mednarodne civilno družbene akcijske organizacije.

Empatijo v ožji družini imajo normalni ljudje nekako privzgojeno...sociopati so pa sociopati. Lahko tudi zelo nevarni. In bi bilo treba zdraviti. Jasno najbolj nevarne so recimo pa (samo)privgojene sociopatije tipa Breivik, ki bi jih šrinki najraje kar med ruknjeno in potem ko se pojavi novih 3 ali 100 pa, jebaj ga8-)

Na nivoju družbe humanitarnost in socialnost, ....kar pa je projekt zajtevnejši od avtocest in kot vidimo tudi veliko stane... zahteva tudi veliko vzdrževanja in tudi ideološkega mazanja in pripravljenosti na udarce silnic, ki jim svet kaže, da se suženjstov bolj splača8-)

Takole na trobljenje nekaterih tudi ob svetem zidu, ko posamezniki gledajo, ali je big other zadovoljen s podarjeno žrtveno besedo8-) in koščkom socialističnega krščanskega srca v imenu novega egoističnega in zelo praktičnega sužnjelastniškega reda...pa je treba zadeve gledati z druge perspektive.

Politično sporočilo levice in družbena empatija, ki je nekdaj bila domena prastarega krščanstva, danes pa levice, je hudo posrana ravno zaradi tega pohlepa, predvsem tudi pretežno nekdanjih hiper levičarjev - komunistov, vsaj po rdeče farovški zahtevani modi:). Pomeni naši politiki so z nastavitvijo riti mafiji in splošnemu kriminalu, zasrali vse, kar je stičnega med ideologijo politike levice in programom vzgajanja neke sistemske empatije, socialnosti, ki začuda v delujočih družbah presenetljivo dobro nadomesti tisto staro rodbinsko - plemensko empatijo razširjene rodbine. Kar recimo poznajo albanci, črnogorci itd. Plus še krščanstvo zraven, ki je skozi zgodovino tudi že utrpelo svojo megatono izpostavljenosti satanu in se spričo tega dejstva še hudičevo dobro drži8-) Je pa izgubila zlato jedro jezusovega sporočila. Na mojo veliko žalost.

In da se stanje pri nas povrne nazaj v normalno, bo treba kar ogromno napora in zavedanja, načrta in enotnejšega programa obnovitve levice na splošno. Pri nas se pa niti še prepoznati ne znajo dobro med sabo in nekako ne znajo videti, da so pretežno vsi levica po programu, med katero veselo na obeh polih kot srakoper sedijo pravi desničarji, ki pa jih niti ne prepoznajo:)) in z drobnimi finticami in sofizmi, počasi in vztrajno družbo preko pohlepa, mojster wollandove čarovnije in včasih že res kar pogleda temnega dela boga8-), tudi našo mikro družbico, resno predelujejo v sužnjelastniško.

Zdi se vsem nemogoče, da je tako, ker nikakor ne bomo dopustili, nihče pa ne posumi, da tisti, ki to dejansko najbolj delajo ne prašajo. In res je Okapi, politiki jim pa vsi po vrsti držijo tudi žakelj, ker vidijo da ljudje ne vidijo prav dobro, kako družba nastane in kako se jo lahko vzdržuje.

Represija pa je ob praktično bankrotu zaprla.....em zaprla je....torej kaznovali so....Šuštarja? Ker se je na glas drl: 'sem rekel belo kuverto in bankovce po 200'

Ampak saj delajo kot urce. Zaprli bodo...torej kaznovan bo....

Pa jebemti, evo jaz se prostovoljno javim, da ne bo izgledalo tako prekleto buntjeno vse skupaj;((

Ampak na žalost je pa že precej pozno. Čas opozarjanj in svaril je že davno minil, sledijo sankcije in obrat v desno...več sužnjelastništva in na drugi strani tudi več upora redkih 'desperadosov'.

Levica pa naj bi imela sloves, da tak upor 'desperadosov' spremeni v neko spremembo, revolucijo, mutacijo. Če je možno na bolje. In recimo starim Eusarijskim utopičnim socialistom, je z nekaj pomoči marxizma, za kar lep del 20.stoletja fino uspelo:)

Bile pa so tudi stranpoti8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

TESKAn ::

Karaya 52 je izjavil:

TESKAn je izjavil:

Skoda da smo o empatiji samo poslusali, ko je realni sektor padel na kolena.

Ima kdo kako številko, koliko denarja je šlo takrat iz proračuna za subvencije delovnega časa in podobne ukrepe?

Mislim, nekateri se še vedno obnašate, kot da so vse, za kar se porabi proračunski denar, plače v javnem sektorju.


To so subvencionirala, castila, dobro stojeca podjetja, realni sektor je bil solidaren s svojimi kolegi. Medtem se je pa javni sektor siril in si visal place in v nekaterih primerih na cedilu pustil na stotine zaposlenih. Vecina v javnem sektorju pa je videla krizo samo na tv, zato se danes tako cudijo kaj jih je doletelo. Ne dojamejo.


Za te subvencije smo se tudi zadolževali. In tudi dobro stoječa podjetja se niso prav nič branila subvencioniranega delovnega časa, še več, marsikje so ljudi prisilno dali na 36 urni delovnik, da so lahko pokasirali subvencije, čeprav je bilo dela za 40 ur ali še več. Sprijaznite se, ko pride do denarja, ni ZS noben svetnik, ampak bo izkoristil vsako možnost, da ga od države potegne čim več. Pa naj bo to moralno upravičeno ali ne.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

WarpedOne ::

Seveda.
Ampak za subvencijo ni odgovoren tisti, ki jo vzame (vsak denar diši enako) ampak tisti ki jo da. Kdo jadra na glasovih JS?
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Mr.B ::

Poleg tega pa je taisti kader tudi odgovoren kako se porabi. In v primeru gorenja za plačevanje nadur ? Pa se vrtimo v krogu, kak NE DELO JU in JS pride kod bumerang nazaj....
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

Beli_Zajcek ::

WarpedOne je izjavil:

Seveda.
Ampak za subvencijo ni odgovoren tisti, ki jo vzame (vsak denar diši enako) ampak tisti ki jo da. Kdo jadra na glasovih JS?



Kako tipično. Zasebni sektor ne bi prevzel nobene odgovornosti. Nismo mi krivi, da smo kradli! Ponujeno je bilo. Ali pa tale najljubši izgovor slovenceljnov: "Sosedov Francl tut krade!"
Še daleč od tega, da je zasebni sektor vsega kriv, samo marsikatere stvari, ki jih očitate javnemu sektorju bi lahko tudi zasebnemu.

WarpedOne ::

Zasebni sektor je prevzel že čisto vso odgovornost x 3 (neplačevanje s strani javnega sektorja).
Koliko zasebnih firm je propadlo? Koliko ljudi v ZS je že šlo na cesto?
Koliko javnih firm/ustanov je propadlo? Koliko ljudi v JS je že šlo na cesto?

Odgovor na ta vprašanja ti da razmerje že prevzete odgovornosti.

60.000 + 60.000 : 0?
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

PaX_MaN ::

djordjevic je izjavil:

DDV naj ostane ukrep za na konec, če _res_ ne bo šlo drugače. Poskusimo zdaj porihtat kako stvar, ki strukturno ne štima. Konec koncev bi lahko zdaj mi en čas furali trgovinski turizem. Hrvati menda masovno derejo prek meje v naše trgovine.


DDV bo kr hitr tle:

"Če ukrepi padejo, nam ostane le še dvig DDV-ja, kar pa je po moji oceni pogubno za gospodarstvo," trdi Žerjav.

Torej, med vrsticami pravi, da (strukturna) racionalizacija JU/JS odpade (vsaj med "ukrepi" ni (bilo) videt, da bi bila).
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Mr.B ::

Beli_Zajcek , HA :OHA >:DHA :)) , ti dam bumerang, kdo pa je odgovoren za nadzor:P.
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

Okapi ::

Koliko zasebnih firm je propadlo?
Raje se vprašaj, zakaj so propadle, potem boš bližje pravilnemu odgovoru.

O.

noraguta ::

Okapi je izjavil:

Koliko zasebnih firm je propadlo?
Raje se vprašaj, zakaj so propadle, potem boš bližje pravilnemu odgovoru.

O.

v veliki meri ker je država videla finančno disciplino pa ni ukrepala. pa nadzor bank, pa še kej bi se našlo in nato je realni sektor opozarju. in tud plačeval za te storitve države.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

TESKAn ::

WarpedOne je izjavil:

Seveda.
Ampak za subvencijo ni odgovoren tisti, ki jo vzame (vsak denar diši enako) ampak tisti ki jo da. Kdo jadra na glasovih JS?


Subvencije so talali zasebnemu sektorju. Kaj ima tu JS zraven?
Ko so talali subvencije, se je meni to zdela neumnost, ker mi je bilo jasno, da se bo to izkoriščalo na veliko. Omenjam jih pa zato, ker smo tiste milijarde pufov jemali _tudi_ zaradi teh subvencij in ker nekaterim še vedno ni jasno, da če vzame država milijardo kredita, gre ta milijarda za _vse_ proračunske postavke, ne samo za plače. In v teh postavkah so bile (in še so) tudi subvencije za zasebni sektor.

WarpedOne je izjavil:

Zasebni sektor je prevzel že čisto vso odgovornost x 3 (neplačevanje s strani javnega sektorja).
Koliko zasebnih firm je propadlo? Koliko ljudi v ZS je že šlo na cesto?
Koliko javnih firm/ustanov je propadlo? Koliko ljudi v JS je že šlo na cesto?

Odgovor na ta vprašanja ti da razmerje že prevzete odgovornosti.

60.000 + 60.000 : 0?

A zdaj se odgovornost gleda glede na to, kdo bolj "nastrada"? Hecen si ti.

Mr.B je izjavil:

Beli_Zajcek , HA :OHA >:DHA :)) , ti dam bumerang, kdo pa je odgovoren za nadzor:P.

To misliš tistih sto inšpektorjev za celo Slovenijo, ki jih potem še šef jebe, ko kaj naredijo, kar ni všeč "menedžerjem" in ti prišepnejo šefu njegovega šefa, da to pa ne gre, da bi njegovo firmo vzeli pod nadzor?

noraguta je izjavil:

Okapi je izjavil:

Koliko zasebnih firm je propadlo?
Raje se vprašaj, zakaj so propadle, potem boš bližje pravilnemu odgovoru.

O.

v veliki meri ker je država videla finančno disciplino pa ni ukrepala. pa nadzor bank, pa še kej bi se našlo in nato je realni sektor opozarju. in tud plačeval za te storitve države.

Je opozarjal ZS, ja. Da če so dobili denar na razpisu, potem je to "njihov" denar in jim ni treba za to nič več naredit.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

noraguta ::

Je opozarjal ZS, ja. Da če so dobili denar na razpisu, potem je to "njihov" denar in jim ni treba za to nič več naredit.
tolk hujš če je država zapovrh poslovala še negospodarno. naj da zdej denar nazaj od pobranih davkov.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

guest #44 ::

Meni to je res španska vas.

1.) A ne morejo enostavno odpustit toliko javnih uslužbencev, dokler ne pridejo na zeleno vejo? "Hvala za sodelovanje, vas ne potrebujemo več"

2.) 10 v mesecu enostavno ne dajo plačila..."žal denarja nimamo"

A je zakonsko prepovedano odpustit javne uslužbence ali kako?

Beli_Zajcek ::

Mr.B je izjavil:

Beli_Zajcek , HA :OHA >:DHA :)) , ti dam bumerang, kdo pa je odgovoren za nadzor:P.


Hehehe, tipično. Jaz se bom obnašal popolnoma neodgovorno, na vas je da me zaustavite. In če me ne, ste sami krivi.
Tudi tako vedenje je krivo za nastalo situacijo, samo kaj ko je lažje krivit takoimenovane parazite zase pa verjeti, da ste božji dar.
WarpedOne pa zamenjuje plačevanje posledic z prevzemom odgovornosti.

Grey ::

Težava je v slečih točkah slovenskega gospodarstva:

1. Riba smrdi pri glavi - urediti in standardizirati plače poslancev na razumno raven, sorazmerno glede na realistične plačne zmožnosti RS

2. Počisti pred svojim pragom - Urediti javni finančni sektor; kilometrine, malice in ostale dodatke spraviti na realen nivo

3. Roka roko umije - Urediti zasebni finančni sektor; transparentno poslovanje, redno odvajanje davkov

Ustvariti udobno podnebje za start-up podjetij, ki višajo standard države - proizvajanje tehnologije

Največjo težavo povzroča to, da so cene evropske, plače pa balkanske. Avto ne more stati enako kot v Avstriji ali Nemčiji, ker je tu povprečna plača toliko nižja. Te stvari je potrebno reševati na evropskem nivoju. Kasneje na globalnem. Cene morajo biti primerne kupni moči državljanov. Zakaj lahko kupim v Ameriki Calvin Klein pas za 40% naše cene? Plače imajo pa dosti večje.

Znižati cene surovin, goriva. Namreč delovati bi morali kot dobro podmazano podjetje. Proti skupnemu cilju blaginje v državi Sloveniji. To kar se dogaja danes, ni podobno ničemur in me je sram, da živim v taki državi.

noraguta ::

Pač treba se bo sprijaznt, da so sotritve države manj vredne kot so bile, pa da ni glih velikega povpraševanja po njih. Al pa poiskat novo službo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Karaya 52 ::

Ko se je talalo subvencije smo bili nekateri proti. Kdor je takrat bil tiho, danes pa se cez to prituzuje, naj bo vsaj toliko uvideven in bo se danes tiho. Sicer je pa vsaka diverzija, ki odmakne pozornost od dejstva, da smo se zadolzevali in se se za potrebe rakavega javnega sektorja, ki se siri in pozira vedno vec sredstev, dobra. Njegova zadnja metastaza je Jankovicev predolg visjega DDV. Namesto reza bi tumorju se vec energije lifral. Malo morgen. Javni sektor je servis realnemu, ne obratno.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Keyser Soze ::

noraguta je izjavil:

Pač treba se bo sprijaznt, da so sotritve države manj vredne kot so bile, pa da ni glih velikega povpraševanja po njih. Al pa poiskat novo službo.

A da ni?

Se pravi čez mejo potujete manj, ravno tako manj izvažate in uvažate. Kupujete manj. Jeste manj. Serjete manj. Bolni ste manj. Umirate manj. Rojevate manj. Na internetu ste manj. Telefonirate manj. TV gledate manj. Vozite se manj.

Skratka, vsega skup je manj. Folk dejansko ne ve, kaj so storitve države oz. kaj pomeni racionalizacija (kot jo propagira desnica). Realno boste vse zgoraj našteto delali manj oz. v še slabši kvaliteti. Pa je že zdaj baje vse skup za en drek.
OM, F, G!

TESKAn ::

noraguta je izjavil:

Je opozarjal ZS, ja. Da če so dobili denar na razpisu, potem je to "njihov" denar in jim ni treba za to nič več naredit.
tolk hujš če je država zapovrh poslovala še negospodarno. naj da zdej denar nazaj od pobranih davkov.

In seveda je JS kriv, da so politiki v postelji z gospodarstveniki in jim "prijateljsko pomagajo", če je kak javni uslužbenec preveč pedanten pri svojem delu.

Beli_Zajcek je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Beli_Zajcek , HA :OHA >:DHA :)) , ti dam bumerang, kdo pa je odgovoren za nadzor:P.


Hehehe, tipično. Jaz se bom obnašal popolnoma neodgovorno, na vas je da me zaustavite. In če me ne, ste sami krivi.
Tudi tako vedenje je krivo za nastalo situacijo, samo kaj ko je lažje krivit takoimenovane parazite zase pa verjeti, da ste božji dar.
WarpedOne pa zamenjuje plačevanje posledic z prevzemom odgovornosti.

Pozabil si dodat, da če država skuša zaustavit, je pa to vmešavanje države v prosti trg in kot tako nedopustno, tako da spet ni prav.

Grey je izjavil:

Proti skupnemu cilju blaginje v državi Sloveniji. To kar se dogaja danes, ni podobno ničemur in me je sram, da živim v taki državi.

S tem se strinjam, ampak po pravici povedano, ne vem, kako, če je sploh mogoče, bi to dosegli v naši državici.

noraguta je izjavil:

Pač treba se bo sprijaznt, da so sotritve države manj vredne kot so bile, pa da ni glih velikega povpraševanja po njih. Al pa poiskat novo službo.

Si prepričan? Policija, gasilci, zdravniki, učitelji, vzgojitelji? Da je manj povpraševanja po njih?

Karaya 52 je izjavil:

Ko se je talalo subvencije smo bili nekateri proti. Kdor je takrat bil tiho, danes pa se cez to prituzuje, naj bo vsaj toliko uvideven in bo se danes tiho. Sicer je pa vsaka diverzija, ki odmakne pozornost od dejstva, da smo se zadolzevali in se se za potrebe rakavega javnega sektorja, ki se siri in pozira vedno vec sredstev, dobra. Njegova zadnja metastaza je Jankovicev predolg visjega DDV. Namesto reza bi tumorju se vec energije lifral. Malo morgen. Javni sektor je servis realnemu, ne obratno.

Jaz sem bil takrat proti. Podjetja, tako opevani realni sektor, pa veselo za.
In še enkrat, zadolževal se je proračun za _vse_, kar se iz proračuna plačuje. Tudi za subvencije podjetnikom. Poglejte si še enkrat tole, je lepo prikazano, kam gre denar. Tudi tako opevanemu ZS, ki samo plačuje in nič ne dobi.

Keyser Soze je izjavil:

Folk dejansko ne ve, kaj so storitve države oz. kaj pomeni racionalizacija (kot jo propagira desnica). Realno boste vse zgoraj našteto delali manj oz. v še slabši kvaliteti. Pa je že zdaj baje vse skup za en drek.

Zato sem jaz upal, da bo _celoten_ JS stavkal vsaj kak dan. Da bi ljudje končno videli, da JS ni samo ona teta na občini, ki zmeraj grdo gleda.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

djordjevic ::

Keyser Soze je izjavil:

Se pravi čez mejo potujete manj

Odkar so padle meje, se me obmejni organi ne dotaknejo preveč. Tistih nekaj prečkanj južne meje letno ni v overall sliki omembe vredno. Za pasoš in osebno na X let pa plačam. Ju ne dobim zastonj.

Keyser Soze je izjavil:

ravno tako manj izvažate in uvažate.

Kar kupim iz tujine, kupim iz EU. Dostavi mi dostavljavec paketov, praviloma DHL (privat, remember?).

Keyser Soze je izjavil:

Kupujete manj.

Spomni me, od kdaj so trgovine v državni lasti.

Keyser Soze je izjavil:

Jeste manj.

Zna biti, ampak tudi s tema nima JS nič. Kmetje so zasebniki. Naši in tuji.

Keyser Soze je izjavil:

Serjete manj.

Sranje nam boš naprej metal, ko bo Hoferjev štirislojni papir proizvajala najbližja UE. Do takrat, prosim, brzdaj jezik.

Keyser Soze je izjavil:

Bolni ste manj.

K sreči. In k sreči je zdravstveni dom v našem kraju lepo porihtan. Vse pohvale. Žal ni povsod tako. Daleč od tega. Sem v zadnjem letu posredno videl in slišal preveč na to temo.

Keyser Soze je izjavil:

Umirate manj.

??? Nam država plača pogreb in burial plot?

Keyser Soze je izjavil:

Rojevate manj.

Sploh ne (pa ne zato, ker fizično ne morem), ampak zato, ker so zaradi zavožene države razmere za ustvarjanje družine vedno slabše. Ampak ni panike. Pustimo zapitek deci!

Keyser Soze je izjavil:

Na internetu ste manj.

Dokler plačujem za internet zasebni firmi, ki je sama položila infrastrukturo, za vode v tujino pa plačuje lepo mesečno najemnino ARNES-u ali komur koli že, takih nebuloz ne mislim trpet.

Keyser Soze je izjavil:

Telefonirate manj.

Odgovor praktično enak prejšnjemu.

Keyser Soze je izjavil:

TV gledate manj.

Odgovor enak prejšnjemu.

Keyser Soze je izjavil:

Vozite se manj.

Plačam cestnino, vinjeto, trošarine in zavarovanje. Ostalo je na ponudniku.

Keyser Soze je izjavil:

Skratka, vsega skup je manj. Folk dejansko ne ve, kaj so storitve države oz. kaj pomeni racionalizacija (kot jo propagira desnica). Realno boste vse zgoraj našteto delali manj oz. v še slabši kvaliteti. Pa je že zdaj baje vse skup za en drek.


Vi, ki dobivate neto plačo, pa se vam sanja ne, koliko mesečno odštejete tej super-duper državi za storitve, ki so marsikje ne samo sub-optimalne, ampak downright v vulvi. Ampak ne, boljše se itak ne da. Prasci, ki si drznemo kritizirati bogove v oblekah in kavicah v rokah.

>:D
No grave is deep enough to keep us in chains.

Buggy ::

ojoj, pa sem res mislil, da vsaj vecina ve, kaj in kako se financira skozi JS proracun...ocitno sem se krepko motil...ker pa si direkt povzemal Keyser Soze-ja, mu bom prepustil veselje, da ti poizkusa odstreti rumeno tanjcico zablode izpred oci >:D

Grey ::

TESKAn je izjavil:


Grey je izjavil:

Proti skupnemu cilju blaginje v državi Sloveniji. To kar se dogaja danes, ni podobno ničemur in me je sram, da živim v taki državi.

S tem se strinjam, ampak po pravici povedano, ne vem, kako, če je sploh mogoče, bi to dosegli v naši državici.

Ne bom rekel, da je popolnoma enostavno, ker nobena stvar ni čisto trivialna. Rešitev tiči v sožitju ekonomije in superračunalniške tehnologije. Ko imaš enkrat pregled nad dejanskim stanjem prilivov in odlivov na različnih strokovnih področjih zasebnega in javnega sektorja, lahko na podlagi tega recimo spišemo pravila, da so nekateri strokovni sektorji (tisti, ki tvorijo večji BDP presežek) bolj obdavčeni kot tisti, ki doprinesejo manj. Tako bi se lahko bolj smotrno razdelilo davčno obremenitev. Tudi ekonomski sistem države bi bil bolj fleksibilen in bolj odporen na različne upade prodaje določenih surovin ali tehnologij. S tem, ko nonstop beležiš in analiziraš finančne podatke lahko bolj suvereno odločaš glede tega, kaj bodo najboljši ukrepi recimo za naslednje leto ali pa čez 4 leta, ko se vlada zamenja.

Kaj je še potrebno? Potrebno je spisati računalniški program "Dr.Evil" in vanj vnašati predloge zakonov na tak način, da jih bo računalnik znal analizirati in iz njih potegniti ven, kako bi nekoga lahko grdo zlorabil ali izkoristil ter zakone prilagoditi tako, da se tega ne bo dalo. Namreč zakonodaja je tako obširna zadeva, da je popolnoma lahko spregledati kakšna navzkrižja ali luknje. Na ta način bi dvignili nivo predlaganih zakonov na tako stopnjo, da se zlorabe in izgovarjanja kar se da hitro odpravi.

S pristopom "Indija Koromandija za vse" in integracijo visoke tehnologije v proces odločanja in vodenja države lahko našo državo, če ne celo civilizacijo, dvignemo na zavidljivo stopnjo blaginje.

Mr.B ::

Se mi je zdelo da se inšpektorji pri subvencijah ukvarjajo s kurjimi tatovi, za kakšno gorenje pa res ne slišijo.... Dejte no, vsak izgovor je dober, samo kaj ko nebi bil tako populističen....
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

Okapi ::

Nam država plača pogreb in burial plot?
Ne boš verjel, ampak ja - dobiš 507 evrov, kar je v glavnem dovolj, da pokojnega ni treba vreči v kanto za smeti (kot pravi Rode, da počnemo ateisti;(( )

In kot je že Buggy namignil, očitno ti ni čisto jasno, za kaj vse skrbi država, da lahko normalno živiš. Za sranje ni dovolj samo skretpapir, recimo.>:D

In že stotič, ker očitno kar naprej pozabljaš ;(( - nihče ne trdi, da so javne storitve pri nas odlične in brezhibne, in da država kot dober gospodar skrbi za porabo našega denarja, ampak rešitev tega problema NI nižanje plač policistom in medicinskim sestram. Tudi dva praznična dneva manj ne bosta tega problema rešila niti za tisočinko.

O.

djordjevic ::

Ko nasprotna stran namerno podcenjuje in podtika, se ji pač prilagodiš. >:D OK, praviš policistom in sestram se ne sme vzeti nič. Komu pa se sme? Kje se začne rezanje plač? Da slišimo.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Valentino ::

Okapi je izjavil:

Nam država plača pogreb in burial plot?
Ne boš verjel, ampak ja - dobiš 507 evrov, kar je v glavnem dovolj, da pokojnega ni treba vreči v kanto za smeti (kot pravi Rode, da počnemo ateisti;((
O.


Saj to si dejansko plačamo sami ko si plačujemo zdravstveno zavarovanje. Brez urejenega zavarovanja ne dobiš nič.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Brez urejenega zavarovanja ne dobiš nič.
Kot prvo - pri nas ima lahko vsak urejeno zdravstveno zavarovanje, če le hoče. Če nimaš denarja zanj, časti država.

Kot drugo - če za zdravstvo plačujemo posebej, bi to morali izzvzeti iz kriznih ukrepov in če je denarja za zagotavljanje storitev premalo, povišati prispevke ali ljudem pojasniti, da bodo storitve okrnjene, ker ne plačujejo dovolj za zagotavljanje obstoječega standarda.

O.

Daedalus ::

Komu pa se sme? Kje se začne rezanje plač? Da slišimo.


Jaz že ful časa tulim - občine. Skinit proračunsko doplačilo do od države predpisane višine buđeta in zmanjšanje % dohodnine, ki ga dobijo občine. Pa seveda, ni državnih garancij za kake kredite.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

djordjevic ::

Čist reasonable. Pa dejansko čiščenje kafetarjev iz JU. Ampak glede na to, da se v obeh primerih limitira kvečjemu v obratno smer, ne vem, če bo iz te moke kaj kruha.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Invictus ::

No ja, samo en primer. Ko je Batagelj prevzel Postojnske jame, je šel najprej čez plačilno listo.

Notri je našel cel kup ljudi z visokimi plačami, ki dejansko niso bili nikoli v službi.

Enako se zdaj pob združitvi dogaja na Mobitelu in Telekomu. Zaposleni, ki mu ni treba hodit v službo.

In takih primerov je še nekaj (oz. precej), sploh po ministrstvih in podjetjih v državni lasti. Če se znebimo teh, se bo dalo kar nekaj prišparat. Dejstvo je da so državne firme postale odlagališče zaslužnih ljudi.

Seveda so vse to govorice. Ampak kjer je dim, je tudi ogenj.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

Buggy ::

Seveda so vse to govorice. Ampak kjer je dim, je tudi ogenj.

...to niso govorice je kar dejstvo in to tukaj doloceni tudi razlagamo, kje je maneverski prostor pri varcevanju in da je to glavni problem zaposlenih v JU/DU, tudi temu, da je o JS ustvarjena iskrivljena slika med ljudmi.
Toliko nastavljenih ljudi (enega in drugega pola), ki jih ne smejo odpustiti in jih samo prekladajo na delavna mesta, kjer bodo naredili najmanj skode, plus kar nekaj odvecnega manegementa (razne vodje sektorjev, namestniki,podsekretarji in sefi od sefov in kaj jaz se vem) tukaj bi bilo potrebno narediti neko selekcijo (znotraj sektorjev se tocno ve kdo je tak) in postavit metrike delavne uspesnosti (kjer se to da)...ne pa delati splosne uravnilovke in ce ne znamo/moremo narediti reda bomo usekal po vseh.

To so prijemi trenutne nesposobne vlade, prav tako kot to, da znajo zgolj krciti pavsalno na odhodkovni strani in s tem izzvati splosno nezadovoljstvo, namesto, da bi pogledali kaj morajo narediti na prihodkovni strani za ozivitev gospodarstva (10+100 any0ne?) ter sanirati velike luknje, kjer nekontrolirano odteka velik denar, kot naprimer DARS in se ostale gospodarske zdruzbe v vecinski lasti drzave.

Okapi ::

Za začetek bi morali ločiti med operativci (policisti, medicinskimi sestrami, učitelji, inšpektorji...) in režijo (birokrati, prekladalci papirjev, lovilci krivin ...), zlasti po ministrstvih in raznih agencijah ter ustanovah.

O.

noraguta ::

Sorry, policaji itak nic ne pocnejo. Nkar spet z zgodbicam o nekem poslanstvu. Na zacetku ti povedo, da ne najdejo kradljivcev. Po cestah delajo zmedo. Pa lepo mastno kasirajo reven narod. Dva zapisnika na dan za ene par jurjev prometa. Če ga pa vprašaš kaj pa itak neve. Popis nesreče ravnotako mastno računajo. Potem naj bi pa narod čutil sočutje do teh biričev.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Karaya 52 ::

Kako je s subvencijami vidimo v kmetijstvu. Vsako leto so visje, proizvodnja pa je manjsa. Pojav "loveljenja iz ribiceve kosare" je znan in to pravilo verjetno velja povsod kjer je prerazdeljevanje alfa in omega. Zakaj tega zagovorniki debele drzave ne vidijo? Hja, pomoje so prevec zaposleni z ribicevo kosaro.

Policisti norijo zaradi manjsih potnih stroskov. Vsi vemo kako se nateguje s tem, policisti pac tocijo krokodilje solze. Se vedno jih vabim v svoj foh, seboj naj prinesejo sendvic, pingo sok in palerino, da ne bodo mastni od meda in mleka.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

noraguta ::

ako je s subvencijami vidimo v kmetijstvu. Vsako leto so visje, proizvodnja pa je manjsa. Pojav "loveljenja iz ribiceve kosare" je znan in to pravilo verjetno velja povsod kjer je prerazdeljevanje alfa in omega. Zakaj tega zagovorniki debele drzave ne vidijo? Hja, pomoje so prevec zaposleni z ribicevo kosaro.
subvencije so z prihodnjim letom poenotene po celi evropi, rešitev je le izstop iz EU.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Double_J ::

http://www.rtvslo.si/slovenija/sindikat...

Stavkajo zaradi mene lahko, referendum pa bo Štrukljev grob. Javni uslužbenci se ga bodo odrekli, ker bodo namesto tegale neuskaljenega 1%, še ob kakšnih 20% plače dodatno.

Tudi če slučajno dobijo referendum bo EU znižal plače javnih uslužbencev za 1/3. Namesto tehle nesuklajenih 10EUR?... bodo potem ljudje izgubljali po 200 EUR pri svoji plači.
Dve šivanki...

nebivedu ::

noraguta je izjavil:

Okapi je izjavil:

Koliko zasebnih firm je propadlo?
Raje se vprašaj, zakaj so propadle, potem boš bližje pravilnemu odgovoru.

O.

v veliki meri ker je država videla finančno disciplino pa ni ukrepala. pa nadzor bank, pa še kej bi se našlo in nato je realni sektor opozarju. in tud plačeval za te storitve države.


V največji meri, ker so sami bili prepožrešni, niso nič vlagal v razvoj firme in so zapravljali na veliko denar ter na splošno so zelo lepo živeli, dokler se je dalo kredite jemat. Ko pa se je zadeva zaostrila, je pa večina propadla, ker so bili zakreditirani do vratu, rezerve ni bilo nič, posla pa manj kot prej.
Z400 (X5650,24GB ram,250GB SSD, 2x 500GB WD Black, 2x nvidia quadro 2000)

Karaya 52 ::

Pogajanja torej niso bila uspesna. Potem je v veljavi prvotni vladni predlog -15%?
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

WarpedOne ::

Velja lahk karkoli predagajo in DZ požegna. Nobenega sporazuma ki bi karkoli omejeval.
Najslabši možen izid za JU, nabolši za državo. Double Win Mr.Štrukelj, Bravo!
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

djordjevic ::

Poleg tega pa sumim, da bi še na referendumu popušili. Po mojem se še danes ne zaveda, kaki triple-fail si je zadal.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Karaya 52 ::

Meni se zdi logicno, da obvelja prvotni predlog. Vlada na tiskovki oznani, da pogajanja niso bila uspesna in da gre v proceduro prvotni predlog. To je nekako smisel pogajanj v svetu odraslih resnih ljudi ne pa otroska trma okoli graha v rizu. Kar je usklajeno je usklajeno, ostalo pa po default predlogu. Sicer pa... je kdo presenecen nad tem rezulatom?
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Tako od daleč...manjka res samo pol koraka in če to ne gre...potem se zdi, da je nekaj drugega hudo narobe:).

Pa še nekaj. Javni sektor ima zelo močne sindikate!
Javni sektor ne more zapreti tovarne ne more se znajti v položaju ko direktor reče, da gredo v stečaj in na borzo.

Te prednosti in obenem slabosti bi se ti sindikati morali zavedati.

Sem tako izvršil ene strokovne kalkulacije in mu je superračunalnik pokazal 9% znižanje. Mislim če mašina tako pravi, kaj more tu človek8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

IgorGrozni ::

Glede na to, da bo kmalu iz heh, ˝centrale˝ prišel nov befel, da je potrebno zagotoviti rast (tim. zaveza za rast), t.j. povečati investicije (porabo) in da takole analno varčevanje( kako tipično nemško), ne deluje, kar seveda praksa in tudi teorija vesta že dolgo časa, je tale debata pravzaprav nepotrebna.

Da se vlada in še posebej njen poslovni del (žalostna sova in besna kobra) ni podučil prej, da takšna politika ne bo učinkovita, še razumem. Prvi odgovorni je produkt lokalne vedeževalske šole, kjer so navajeni teoretske konstrukte nadrejati praksi, drugi pač politik. To je sicer grajanja vredno, a politiki so pač politiki.
A drugače je z vami tukaj. Medtem, ko v svetu že nekaj časa ne manjka ne teoretičnih in tudi ne empiričnih dokazov, da je varčevanje, sploh v takšni obliki, napačna politika, se z anekdotičnimi argumenti še vedno prerekate o načinu, krivdi, lenobi, upravičenosti, ipd.
Lokalno zaplankanost je politikom nekako mogoče opravičiti, a vam, z možnostjo in sposobnostjo dostopa do ˝mnenja˝ sveta pač ne.

Ni mogoče ločevati med JS in ostalim gospodarstvom, ker so storitve JS ravno tako potrebne in vredne/plačljive storitve, kot storitve zasebnega sektorja. Toliko kot jih plačamo, takšno kakovost dobimo.
Za neučinkovitost, ki je največkrat vzrok jeze nad stanjem JS, pa niso krivi zaposleni, ampak njihovi nadrejeni, izvoljeni in nastavljeni funkcionarji. Njih je treba ˝varčevati˝.


Medtem pa se je predsednik vlade Janez Janša začel izogibati še avstrijskemu sodišču, poleg že tako ustaljenega izogibanja domačemu.

Lp. Igor

Matako ::

Jaz sem že na začetku pisal, da iti v boj za neke pravice pod vodstvom Štruklja ni dobra zamisel. Tip ne bi znal okrog polja koruze priti. Isti je Semo: njegov večdesetletni dosje uspehov je vaja minimalizma.

IgorGrozni je izjavil:

Toliko kot jih plačamo, takšno kakovost dobimo.


Zavidam tvoj vesel pogled na svet. Optimalni JS: kolikor plačaš, toliko dobiš... ko bi le premogel to otroško naivnost.

Mi ciniki pa jebemo ježa medtem.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Mr.B ::

IgorGrozni : tam začni pri 22 s : http://24ur.com/novice/slovenija/zoran-... , če misliš da te bo rešil ata.

IgorGrozni :
Medtem pa se je predsednik vlade Janez Janša začel izogibati še avstrijskemu sodišču, poleg že tako ustaljenega izogibanja domačemu.
Boli a ne kako boli farsa. Sedaj ko Janezek v da nimajo nič se Janezku res ne mudi. Hudič so ti bumerangi. No če pa bi SLVENSKO sodišče, torej tisto ki ga ti , kot praviš cinično
Toliko kot jih plačamo, takšno kakovost dobimo
, le povprašal, zakaj ga še niso zaprli, pa sej je kriv, tako pravi delo , mladina.... No lahko pa obrnem tvojo ploščo, Hm morda pa diregenti "afere" bumerang nočejo epiloga, ker potem bi bilo konec govorjenja, pa še kakšen stolček na sodiščih bi odletel....
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

donfilipo ::

Ni mogoče ločevati med JS in ostalim gospodarstvom, ker so storitve JS ravno tako potrebne in vredne/plačljive storitve, kot storitve zasebnega sektorja.


Neke razlike vendarle so.

Načeloma pa prosto po Friedmanu takole.

Realni del dodano vrednost uveljavlja na trgu. Če trg nima povpraševanja, lahko še tako učen del realnega sektorja načeloma zaprosi za klobuke:)

Javni sektor pa je tisti del, ki svojo dodano vrednost pokrije iz denarja davkoplačevalcev. Ker se smatra, da te dodane vrednosti ne spadajo na trg.

Šolstvo, zdravstvo in recimo policija, vojska in sodstvo, se nikjer ne obesejo povsem tržno. Kvečjemu šolstvo in zdravstvo v mešanih oblikah, kar naj bi sistemu povečalo kvaliteto in zmanjšalo ceno. Ampak je spet ne vedno...ker nimamo niti približno trga ob zapovedani dodani vrednosti:)) Problem pa so sploh naravni trgi, ki jih je nemogoče zasititi. Recimo zdravstvo, kjer je popolno zdravje skrajno subjektiven in zaenkrat nedosegljiv pojem. (vsi umiramo:)

In ko gre državi dobro, presentljivo hitro poredi birokratske funkcije za zveste partijske sodelavce, pa tudi manj zveste. In zapiše evidentirano še obveze, ki nikakor ne dodajajo nobene vrednosti, pač pa samo larpurlarno delo nekaterim birokratom. Tudi to se da videti:)

In nazadnje. Ja Stieglitz je pokazal da neokeynesijantvo strogo odsvetuje varčevanje, ker to samo poveča brezposelnost, investicijske cikle in potemtakem zavira rast.

Pozabil pa je povedati, kaj za vraga drugega preostane??? Tiskati denar v nedogled in verjeti, da so Kitajci toliko butasti, da ga bodo v nedogled kupovali? Samo ta detajl manjka Stieglitzu, pa Friedman takoj pade v vodo. Ampak ravno ta detajl je pa celo ponovno oživljanje neoliberalizma omogočil!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

S tem da pa priznam, ko jih takole pogledam ....man in black s klasičnimi in ne črnimi očali...pa priznam da lahko še kar lep čas traja.

Torej da bodo USA lahko tiskale še lep čas po mili volji:)

Ampak enkrat nekje jih pa to zna vendarle obstopiti.

Drastično.

Takoj ko bi Kitajci začutili, da lahko prenehajo posojati?

Da je čas da se sesuje klasičen sistem financ in pride do velike bitke ali reseta?

E to pa so prava vprašanja za prave filozofe:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

IgorGrozni ::

Kot pravim, neracionalnost ni inherentna storitvam javnega sektorja, je posledica delovanja ˝demokratičnih institucij˝, beri politike. Neizpostavljenost konkurenci načeloma ni dobra za učinkovitost, a IMO, nič kaj posebej pomembno ne vpliva.

Stieglitz in ostali nikakor ne pravijo, da ni priporočljivo varčevati do konca časa, le v času krize ni priporočljivo. V času rasti pa seveda lahko. Anticiklično delovanje fiskalne politike se to imenuje.

Lp.Igor

Zgodovina sprememb…

IgorGrozni ::

Glede Kitajcev in spopada ; Empirično podprto mnenje je, da se pri določeni višini BDP rast ustavlja, no ja, vsaj dvomestna ni, in da se s tem tudi zmanjšujejo trenja, ki nastajajo zaradi nesimetričnosti rasti ekonomij. In Kitajska rast se ustavlja.
Torej je tudi do npr. fizičnih spopadov daleč.
Lahko pa, ali pa že prihaja do spopadov zaradi drugih vzrokov.
strani: 1 ... 72 73 74 75 76 ... 91


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Referendum za dvig minimalne plače (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1215624 (2387) donfilipo
»

Stavka (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
53133168 (24466) Matthai
»

Plače informatikov v javnem sektorju (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6012000 (8295) dronyx
»

Ima Slovenija prevelik javni sektor? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20725722 (21306) lexios
»

Manjšanje plač v javnem sektorju? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12010257 (7952) nobodyelse

Več podobnih tem