Varčevalni ukrepi vlade

Verjetno nisi pomislil, da niso vsi ljudje trgovci? Pa tudi po tvojem tazmišljanju si lahko predstavljaš, da ti država ponuja storitve, ki jih plačuješ. Praviš, da jih ne rabiš ker so zaenkurc? Ne vem koliko sveta si videl, ampak po mojih izkušnjah imamo pri nas precej dober servis, ki bi ga, tako kot vsakega, lahko še izboljšali. Z nižanjem plač je to iluzorno oz. vodi v to, da JS že sedaj odpira svoja podjetja, ki ponujajo stvari, ki bi morale biti brezplačne (beri: financirane s proračuna).

Ta servis, ki ga tako opevaš, je sicer dober ampak močno predrag saj deluje s pomočjo zadolževanja. To pa ne pelje nikamor.
Nižanje plač je samo začetek... veselje komaj prihaja, ko se začnejo odpuščanja...

oldguy> Osnove, osnove....če ti hočeš, da ti posodim jurja, bom jaz jasno od tebe želel večje zavarovanje (več obresti), če vem, da si revež brez denarja, kot pa če imaš tri hiše in mercedcesa pred bajto. Jasno in naravno.
Če se ti ta sistem zdi nepošten - don't borrow in the first place!
Mislim, daj premisli malce svoje osnove...

Te osnove so krivične. Ko si hočem sposoditi jurja banka preveri mojo zaposlitev, premoženje ..., ko ugotovi, da lahko plačujem obroke mi odobri kredo. Ko izgubim službo, bi mi banka morala znižati obresti ne pa zvišati.

oldguy> Še enkrat - mark my words - če pufanja ne ustavimo, npr. skličemo referendum ob vsakem "varčevalnem" ukrepu, bo socialna država propadla zaradi vseh, ki bodo tam menda glasovali za njo. Vi boste zadnji krivci za njen propad - nihče drug...

Še 1X, vsem je jasno, da je treba stroške zmanjšat, mnenje se kreše kje najprej zarezati.

CoolBits> Ta servis, ki ga tako opevaš, je sicer dober ampak močno predrag saj deluje s pomočjo zadolževanja. To pa ne pelje nikamor.

Si videl proračun? Poglej koliko sredstev gre iz proračuna za razne potrebščine in storitve, ki potekajo preko javnih naročil ali večkrat v zneskih za katere JN splo ni potrebno. Če se tam privarčuje 20% dobiš skoraj enako kot pri obljubljenih nižanjih plač.

dedal> OMFG. Če rast podjetja ne sledi nekim ciljem, lahko to tudi pomeni, da rast biznisa ne sledi rasti stroškov, ki jih biznis ima - recimo v fazi širitve. Ali pa da ima podjetje (tale je zelo slovenska) težave z nerednim plačevanjem opravljenih storitev/prodanih produktov. In v takem primeru je nižanje plač lahko čisto legitimen ukrep. Nelikvidna firma pač ne more izplačevati niti znižanih plač. FYI, kapitalisti niso samo Zidarji in Hilde. V večini primerov se gre za ljudi, ki z veseljem furajo svoj biznis in jim ni namen vseskozi nekoga goljufati. Je pa to v tej medijski in siceršnji greznici antikapitalističnega razpoloženja vedno težje razložit, to pa.

Če lastnik proda svojo službeno merco in s tem podjetje prihrani ekvivalent nižanju plač, se v moji knjigi najprej stori to. Če lastnik ali njegov manager odpusti delavce zato, da bo lastnik dobil več denarja (enak znesek je že alarm) kot lani je to nemoralno a z ekonomskega vidika povsem legitimno dejanje. Če se ves dobiček vlaga v razvoj podjetja se na podlagi takšnega vzora tudi delavci brez gneva odpovedo delu prisluženega denarja. Ampak takšnih podjetij je v tej kapitalistični greznici vse manj.

Mr.B je 18. apr 2012 ob 09:14 izjavil:

Si videl proračun? Poglej koliko sredstev gre iz proračuna za razne potrebščine in storitve, ki potekajo preko javnih naročil ali večkrat v zneskih za katere JN splo ni potrebno. Če se tam privarčuje 20% dobiš skoraj enako kot pri obljubljenih nižanjih plač.

Jah zanimivo, ali mora o tem odločati Vlada in parlament ali bo nekdo prevzel odgovornost in to tudi uredil. Ah ne raje stavkamo, drugače bo potrebno delat....

Seveda mora o tem odločati vlada. Sej plače si tudi ne bi prostovoljno znižali.

jype je 17. apr 2012 ob 21:47 izjavil:

Sej bo Pahor vse zrihtu.

Pahor je v lepotilnem salonu. Nima časa...

Obresti so funkcija tveganja upnika.

Ne, obresti so prihodek bank.

Bi pa bila varianta, da se, pogodbeno, obrestni pogoji nikoli ne poslabšajo za dolžnika zaradi situacij, ki jih ni sam izbral (višja sila). Saj nekatere banke (ne pri nas mogoče) dejansko dajajo taka zagotovila, ko skleneš posojilno pogodbo.

Ne samo to, pri kreditih za prebivalstvo se lahko dogovoriš povsem individualno in če je šef poslovalnice mehkega srca ti tudi določene obresti odštejejo. Svetovne banke bi morale podobno storiti v primeru Grčije. Nazadnje so bonitetne hiše dvignile Grčiji eno oceno, da ne bi pri naslednji oceni Grčija uradno bankrotirala in s tem opeharila bank. Svinjarija vam povem.

Samo še vedno imajo prav tisti, ki pravijo, da nekdo, ki se znajde v resnih težavah s posojili potem, ko mu za 10, 20% znižajo plačo.... ni dobro pretuhtal vsega skupaj.

res je....ti ti grdi Jansa, v 2004-2008 se je na polno pufal zdej pa ne more obresti teh kreditov placevat...slab gospodar je to, slab, se posebaj pa ker sedaj vzema nekaj kar je vcasih "podarjal" in tepe spet tistega, ki ga je klofnil ze takrat pa ga ni usekal nazaj...je samo malo stokal od bolecin.
Tipicna definicija pussyja...kako ze recete... fak off seronja.

Vajenc je 18. apr 2012 ob 09:44 izjavil:

Obresti so funkcija tveganja upnika.

Ne, obresti so prihodek bank.

Bi pa bila varianta, da se, pogodbeno, obrestni pogoji nikoli ne poslabšajo za dolžnika zaradi situacij, ki jih ni sam izbral (višja sila). Saj nekatere banke (ne pri nas mogoče) dejansko dajajo taka zagotovila, ko skleneš posojilno pogodbo.

Ne samo to, pri kreditih za prebivalstvo se lahko dogovoriš povsem individualno in če je šef poslovalnice mehkega srca ti tudi določene obresti odštejejo. Svetovne banke bi morale podobno storiti v primeru Grčije. Nazadnje so bonitetne hiše dvignile Grčiji eno oceno, da ne bi pri naslednji oceni Grčija uradno bankrotirala in s tem opeharila bank. Svinjarija vam povem.

Ti pa si delusional.

Torej, če kupim obveznice in mi država plačuje obresti to pomeni, da sem banka?

Dejansko je tako, da donosnost naložbe je finančno izražena stopnja tveganja. Obresti 5% pomenijo, da je p-fail == 0.05

Potem pa gledaš naše meneđerje, ki so nonšalantno v času konjunkture planirali na 30% donosnost svojih podjetij. Bebci.

Ampak dragi Vajenc, s svojo ignoranco si bolj podoben tem meneđerjem, kot pa nekomu ki lahko kaj reši.

Kar se tiče bankirjev pa so se vedno pripravljeni pogajat na ta način, kadar njihovo popuščanje poveča možnost vračila celotnega dolga ali pa vsaj čimvečjega dela. Ko pogledaš neko Grčijo ali pa Slovenski javni sektor, je pa hitro jasno da jih vračanje ne zanima kaj dosti. Popuščati takemu upniku je pa kontraproduktivno početje. Mafijaši potem take primere izrabijo, kot investicijo v ostale upnike.

Ja če bi imeli zakon linča, bi Jajo že bingljal... no ali pa bi bingljali mi in bi se Jajo zlobno krohotal v ozadju :(. To je jeba pri linčanju, nikoli se ne ve kdo bo koga.

matako> in funkcija tveganja.
Veš, ena stvar ima lahko več lastnosti. Si moreš misliti ;)

Funkcija tveganja je izgovor za visoke obresti. Tako kot ti precenjen majstr reče, da ima zato tako drago delovno uro, ker se mora on tudi pripeljati do tebe, pa nima veze ali ti bo delal 1 uro ali pa 12 ur.

ZaphodBB> Dejansko je tako, da donosnost naložbe je finančno izražena stopnja tveganja. Obresti 5% pomenijo, da je p-fail == 0.05

In tako so nekaznovano prikockali finančno krizo.

ZaphodBB> Potem pa gledaš naše meneđerje, ki so nonšalantno v času konjunkture planirali na 30% donosnost svojih podjetij. Bebci.

In ko je zaradi njihovih bebčastih planiranj firma imela "le" 8% donosnost so odpustili pol proizvodne, da so lahko sebi zvišali plače.

Ampak dragi Vajenc, s svojo ignoranco si bolj podoben tem meneđerjem, kot pa nekomu ki lahko kaj reši.

Če dobim svetovno oblast v svoje roke za en dan, rešim celotno svetovno krizo samo z ukrepom, da se vsem, ki imajo več kot 500mio premoženja vzame pol in to rastala tistim, ki to rabijo za postavitev na noge. Bankirje, ki so odgovorni za največje zakockanje pa bi prekvalificiral v cazinojsko osebje.

oldguy> Še enkrat - če ti ti pogoji niso všeč, se pač ne zadolžuj pri banki, ki ti take pogoje ponuja. Je ni? Tough shit.
Če pa meniš nasprotno, mi boš pa seveda z veseljem posodil 100 jurjev po negativni obrestni meri ko ti zagotovim, da sem brez kapitala in da bom pustil službo čez en teden...
Mislim, počasi postajam tečen od nelogičnosti, ki jih streljaš...dedka mraza tudi ni, veš...krivično, mar ne?

Zavajaš ali pa ne zastopiš kaj sem napisal.

Pristanek bo boleč, kreten.

Kakšen pristanek? Sanjaš ti, da ti bo bolje, če se zmanjša sociala in ukinja javno šolstvo in zdravstvo. Ti boš pristal na realnih tleh, če se takšna volja zgodi.

Kreten je tvoja stisnjena desnica, ki jo sedaj lahko potegneš iz riti.

ko so bili moji stari starši mali, so šli s puškami v gozd ...

matako že spet ve, kaj si nekdo "upa"

Timurlenk je 18. apr 2012 ob 10:35 izjavil:

matako že spet ve, kaj si nekdo "upa"

Očitne stvari so očitne. Vreme bo.

Funkcija tveganja je izgovor za visoke obresti. Tako kot ti precenjen majstr reče, da ima zato tako drago delovno uro, ker se mora on tudi pripeljati do tebe, pa nima veze ali ti bo delal 1 uro ali pa 12 ur.

Zlobni bankirji in majstri, ki ljudi silijo v koriščenje lastnih storitev. "Proletariatu" pač pripada kar si sprdne, tlesk s prstom - bankir prilaufa z widescreen televizijo, še en tlesk s prstom - bankir prilaufa z novim mercedesom.

In tako so nekaznovano prikockali finančno krizo.

Finančno krizo so prikockali neučinkoviti javni sektorji, ki niso opravljali svoje regulatorne vloge.

In ko je zaradi njihovih bebčastih planiranj firma imela "le" 8% donosnost so odpustili pol proizvodne, da so lahko sebi zvišali plače.

Če lastnik to mirno gleda, potem je vse Ok. Da so pa tukaj delavci kakšen faktor (razen tega, da dobijo poplačane obveznosti) je pa ena taka drogeraška iluzija. Kar se pa tiče enforcanja - je pa spet velemodri JS zajebal. Taisti ljudje, ki jih tako podpiraš.

Če dobim svetovno oblast v svoje roke za en dan, rešim celotno svetovno krizo samo z ukrepom, da se vsem, ki imajo več kot 500mio premoženja vzame pol in to rastala tistim, ki to rabijo za postavitev na noge. Bankirje, ki so odgovorni za največje zakockanje pa bi prekvalificiral v cazinojsko osebje.

Vešde, ker so po takem manevru ljudje po Vzhodni Evropi živel tako dobro, da so moral minirat meje, da niso lačni in obubožani zahodnjaki na veliko drli v socialistični raj.

Ti bimbo ne zastopiš kaj si napisal.

Ma bimbo ti je po mami skaku! Boš povedal, kaj je Grčiji in EU bolje odkar imajo zmanjšano socialo in dražje kredite ali pa zaprl usta?!

Vajenc je 18. apr 2012 ob 10:44 izjavil:

Ti bimbo ne zastopiš kaj si napisal.

Ma bimbo ti je po mami skaku! Boš povedal, kaj je Grčiji in EU bolje odkar imajo zmanjšano socialo in dražje kredite ali pa zaprl usta?!

Seveda, za začetek so dobil nove kredite, da bodo sploh lahko živel še nekaj časa. Brez tega, bi jih že lani Turki okupiral.

Btw, par miljard smo jim tudi mi primaknil, dobršen del smo si moral izposodit - ker nimamo sami. Torej ti praviš, da bi bilo v Grčiji bolje, če bi dvignili javno porabo - mi bi pa plačal za to? Pa še mi dvignemo javno porabo, pol pa kitajce tepemo dokler še kaj majo?

ZaphodBB je 18. apr 2012 ob 10:48 izjavil:

Vajenc je 18. apr 2012 ob 10:44 izjavil:

Ti bimbo ne zastopiš kaj si napisal.

Ma bimbo ti je po mami skaku! Boš povedal, kaj je Grčiji in EU bolje odkar imajo zmanjšano socialo in dražje kredite ali pa zaprl usta?!

Seveda, za začetek so dobil nove kredite, da bodo sploh lahko živel še nekaj časa. Brez tega, bi jih že lani Turki okupiral.

Btw, par miljard smo jim tudi mi primaknil, dobršen del smo si moral izposodit - ker nimamo sami. Torej ti praviš, da bi bilo v Grčiji bolje, če bi dvignili javno porabo - mi bi pa plačal za to? Pa še mi dvignemo javno porabo, pol pa kitajce tepemo dokler še kaj majo?

Se mi je zdelo. Sedaj pa zapri usta.

Timurlenk je 18. apr 2012 ob 10:49 izjavil:

bilo bi jim precej bolje, če jim strici nikdar ne bi omogočili uvedbe evra

Strici so definitivno krivi, da zaradi lastnih parcialnih interesov niso bolj privili Grkov glede kuhanja knjig (ki je pri Grkih od nekdaj javna tajna). Za kazen bodo ostali brez vsaj 50% posojenega denarja.

Ampak, Grki so se sami silili v Euro območje. In so definitivno kolektivno krivi za nastalo situacijo. Sami so volili politike, ki so javnemu sektorju v 10 letih podvojili plače in omogočali koruptivno zaposlovanje vsega in vseh v JS.

Ampak vi Štrukeljčki tega ne boste nikdar priznal, ker imate slične interese v Sloveniji. "Don't blame the sweet and tender hooligan.".

oldguy je 18. apr 2012 ob 10:57 izjavil:

Zavajaš ali pa ne zastopiš kaj sem napisal.

Ajde, dam ti kanček dvoma - kaj si napisal?

Jaz razumem tvoje pisanje tako, da po tvoje kreditojemalec pove kreditodajalcu pod kakšnimi pogoji mu le-ta lahko da denar. Kar je, jasno, popolna neumnost.

Boš povedal, kaj je Grčiji in EU bolje odkar imajo zmanjšano socialo in dražje kredite ali pa zaprl usta?!

Hehe...boš povedal, kaj bi bilo z Grčijo, če ne bi 30 let živeli od pufov?

Ti bom jaz povedal - ne bi imeli krize in zlahka bi si lahko privoščili več sociale in cenejše kredite.

Ampak bi blo treba delat, v Grčiji je pa vroče in je preveč lepih turistk. Se ljudje ne morjo skoncentrirat.

Mr.B je 18. apr 2012 ob 10:51 izjavil:

Pa bolij jih K, samo kaj ko je to lepo populistično reči neukemu narodu MI ja MI Slovenci, po prsih ter-peči s Stanovnikov zvezdo naprej... Žal je kriza leglo takih idej, kot jih ti promoviraš, nekaj takega smo že imeli, samo kaj ko je država, ej ne boš vedel propadla ravno zaradi razpada monetarnega sistema....

Ja nekaj takega je bilo že parkrat v zgodovini. Vedno je bil razlog, da večina prebivalstva ni bila zadovoljna z manjšinsko vladajočim slojem. Nikoli ni šlo po mirni poti.

Manjšanje plač JS je postranskega pomena, jutri bo -20% pri nas v ZS, banke bodo sicer zadovolne, ker se bo raja pufala za zdravstvo in šolstvo svojih otrok. Pa pride en zakajen Zaphod pa ti dopoveduje, da je to kul in da si kreten, če tega ne dojameš. Svašta

Ampak bi blo treba delat, v Grčiji je pa vroče in je preveč lepih turistk. Se ljudje ne morjo skoncentrirat.

Ma, ni to...to je boljkone mit.

Ljudje so nasedli politikom, ki dlje od štirih let niso videli in so mirno talali bonuse kolegom in javnosti. Je malce severneje popolnoma enako.

Zato je treba jasno zahtevat od vladajočih odgovornost za porabo, preglednost le-te ter striktno finančno samostojnost države.

Ostalo so pravljice...

Manjšanje plač JS je postranskega pomena, jutri bo -20% pri nas v ZS, banke bodo sicer zadovolne, ker se bo raja pufala za zdravstvo in šolstvo svojih otrok. Pa pride en zakajen Zaphod pa ti dopoveduje, da je to kul in da si kreten, če tega ne dojameš. Svašta

Ti res ne štekaš prav nič. TRENUTNO SE ŽE MOČNO PUFAMO ZA ZDRAVSTVO IN ŠOLSTVO SVOJIH OTROK.

In sicer vsak prebivalec Slovenije 1000EUR letno. Po nevzdržni obrestni stopnji, ki bo, če vam uspe s štrajki, še večja. S tem, da bomo letos dali vsak še po 200EUR samo za obresti. Get your facts straight...

Heh Žižek ima čisto prav in je izjemno luciden.

Žalostno je edino to, da njegovi feni ama nič ne razumejo kaj govori. Podobno kot z Nietzchejem, njegovi največji fani so ljudje proti katerim se je boril.

Kar se pa tiče urejanja proračuna, bi mnogo rešili če bi izvedli ameriški sistem pobiranja davkov. Folku vse na račun, potem pa sam plačuj davke. Če ne plačaš pa hopla koj v arest. Bi hitro minilo sočutje do javnih pijavk.

Ne jaz ti govorim, da so banke kockale, ko so denar posojale Grčiji oz. so se zajeb pri preverjanju kreditne sposobnosti.

Grde grde banke, ko so držale pištolo na čelu grškim politikom, ki tega denarja niso hoteli vzet...

...oh, wait!

oldguy> TRENUTNO SE ŽE MOČNO PUFAMO ZA ZDRAVSTVO IN ŠOLSTVO SVOJIH OTROK.

To je kričana in debela laž. Pufamo se za "pomoč" Grčiji, za neuspele vzpodbude gospodarstva, za razne TEŠ-e, nepotrebna javna naročila. Pufamo se tudi zato, ker ljudje tako sovražijo državni aparat, da se jim zdi greh plačevat davke. Jaz kar dobro to zastopim, za razliko vam.

Ampak zdaj je kar je in tvoj predlog bi spravil na kolena Nemčijo, ki financira vso tole zabavo.

Tudi Nemčija se pufa, konkretno tudi za Grčijo, s to razliko, da lahko oni vzamejo cenejše kredite. Boš razložu kako bi propadla Nemčija in Francija, če bankrotira banka?