» »

Varčevalni ukrepi vlade

Varčevalni ukrepi vlade

Temo vidijo: vsi
««
55 / 91
»»

Alencica ::

Saj imamo tudi pri nas proti korupcijski teater.
V eni temi smo odkrili, da će je proti tebi vložena obtožnica zaradi korupcije imaš kar 97% šanse, da boš oproščen. 2 od 57 primerov sta se končala obsodilno, smo tudi mi precej "kitajski" glede tega. Ali pa so Kitajci "slovenski" - po želji.

Ramon dekers ::

nima veze projekt je bil narejen v roku, kot drugo zasebni vlagatelj je imel dobičekm s tem da je vlagatelj napravil ločene neodvisne račune za podizvajalce v primeru da bi bili kreditno nesposobni, v tem primeru je tudi sam pokril stroške materiala in dela. S tem da je cesta zgrajena po normativih. Saj te kartičarje niti ne preganjajo, šlo je pač za luknjo v zakonodaji:)

pa si potem poglej projekt Stožice na primer. Cena je iz 80 miljonv narasla na 120, kvaliteta je obupna, vse skupaj nedokončano...Sicer ima to le malo veze z JS, pa vseeno se v Sloveniji ne dela nič kot bi bilo treba.

Zgodovina sprememb…

Karaya 52 ::

Lol, samozadostne obcine, kaj je to za en pojem? Kaj pa so prihodki obcin ce ne tisto cemur se drzava odrece? Nekateri res ne vedo kdo pije kdo placa, ste ze slisali za samozadostno ministrstvo?

jype ::

Karaya 52> ste ze slisali za samozadostno ministrstvo?

MNZ, recimo, je komot!

ZaphodBB ::

Ramon dekers je izjavil:

nima veze projekt je bil narejen v roku, kot drugo zasebni vlagatelj je imel dobičekm s tem da je vlagatelj napravil ločene neodvisne račune za podizvajalce v primeru da bi bili kreditno nesposobni, v tem primeru je tudi sam pokril stroške materiala in dela. S tem da je cesta zgrajena po normativih. Saj te kartičarje niti ne preganjajo, šlo je pač za luknjo v zakonodaji:)

pa si potem poglej projekt Stožice na primer. Cena je iz 80 miljonv narasla na 120, kvaliteta je obupna, vse skupaj nedokončano...Sicer ima to le malo veze z JS, pa vseeno se v Sloveniji ne dela nič kot bi bilo treba.

"Zasebni vlagatelj" - to ti misliš te družinske člane od partijskih funkcionarjev? To si tko dejal, da če Sopranovi vodijo projekt, bo projekt 100% profitabilen.

Ejga.

Ramon dekers ::

ne javno zasebno partnerstvo, pri nas tega še ni. To kar se sedaj dela je daleć od JZP. Zasbni vlagatelj bo sigurno raje vlagal v Kitajsko kot Slovenijo. Že od tu je vidno kakšen blesav aparat imamo. Potem se pa celo smatramo kot razivto državo. Ja my ass.

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

Ramon dekers je izjavil:

ne javno zasebno partnerstvo, pri nas tega še ni. To kar se sedaj dela je daleć od JZP. Zasbni vlagatelj bo sigurno raje vlagal v Kitajsko kot Slovenijo. Že od tu je vidno kakšen blesav aparat imamo. Potem se pa celo smatramo kot razivto državo. Ja my ass.

JZP brez korupcije - only in China.

Ker če so vsi pri poslu zraven, potem to ne more bit korupcija!

Daedalus ::

Lol, samozadostne obcine, kaj je to za en pojem? Kaj pa so prihodki obcin ce ne tisto cemur se drzava odrece? Nekateri res ne vedo kdo pije kdo placa, ste ze slisali za samozadostno ministrstvo?


To so tiste občine, ki ne potrebujejo dodatne državne pomoči, da lahko karkoli naredijo. Povedano po domače - občine, ki bi lahko preživele same sebe na podlagi lokalnih dajatev in s pomočjo lokalnega gospodarstva. Plus tisto dohodnino, ki se ji država odreče.

Evo na hitro kaj pomeni "samozadostna" občina. Čeprav se gre v članku bolj za računovodske mahinacije.

Si pa težek troll občasno, to je tudi res. Ki ne ve, kdo pije in kdo plača.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Ramon dekers ::

ZaphodBB je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

ne javno zasebno partnerstvo, pri nas tega še ni. To kar se sedaj dela je daleć od JZP. Zasbni vlagatelj bo sigurno raje vlagal v Kitajsko kot Slovenijo. Že od tu je vidno kakšen blesav aparat imamo. Potem se pa celo smatramo kot razivto državo. Ja my ass.

JZP brez korupcije - only in China.

Ker če so vsi pri poslu zraven, potem to ne more bit korupcija!


kot fakte ti lahko navedem:
-projekt je bil zgrajen v roku in po normativih
-delavci so bili plačani
-vlagatelj je imel dobiček

Sicer pa smo mi sposobni v 8 letih zgraditi 200 kilometrov dolgo avtocesto skupaj, 148 mostvovi, 385 kanali, 595 nadhodov, 30 odsekov, 2 počivališči, 9 cestninskih pregradami ter 1 centralni kontrolni sistem.

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

Vse to je držalo tudi za Zidarjeve in Hildine projekte, dokler se ni začela pizdarija.

Double_J ::

Eh...

Levi bi še vedno sestavljali vlado. Bo treba reči Štruklju da to ne pride v poštev, no more messing around!
Dve šivanki...

Ramon dekers ::

ZaphodBB je izjavil:

Vse to je držalo tudi za Zidarjeve in Hildine projekte, dokler se ni začela pizdarija.



da, da. S tem da tam da so tam projekti že dokončani in ne le v fazi realizacije. Ravno to je moj point.

BlueRunner ::

Okapi je izjavil:

Samo občinam ukineš financiranje, pa se bojo združile nazaj...
Ker bodo bogate občine z odpritimi rokami in rajanjem sprejemale revne sosede, ne?>:D Brez administrativnih uredb bi ne dosegel nič. Ampak v resnici so ovire samo namišljene. Pač z dekretom uvedeš tistih 60 občin, ki so nekoč bile, in to je to. En teden za objavo v uradnem listu in pol leta za preselitev upravnih enot in nove lokalne volitve in zadeva je opravljena.

Se manj kot to. Upravne enote so drzavna uprava, ki je od inflacije obcin skoraj popolnoma neodvisna. Ne vem, ce se je v tem casu vrtickanja naredilo eno samo novo upravno enoto.

Torej samo ukines obcine in izvedes nove lokalne volitve. Selitve niso potrebne.

WarpedGone ::

Upravnih enot je točno 58, njihov skupni budget za plače v 2012 (pred rezanjem) je bil slabih 64 milijonov, materialnih stroškov pa skoraj 12 milijonov.
Nič kej zelo mastne številke.
Zbogom in hvala za vse ribe

Timurlenk ::

zato pa je problem, ker je bilo včasih pač teh 58 upravnih enot = 58 občin


potem pa si lds kar naenkrat namisli občino v vsako vas ... čeprav so se ljudje na referendumu odločili proti taki politiki (razen v ankaranu, ki pa potem edini ni dobil občine, lulz)
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

Karaya 52 ::

O kaksnem referendumu govoris? Tvoji posti so polni napacnih dejstev.

Timurlenk ::

imeli so referendume, če želijo lastne občine

večinoma si jih niso želeli
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

Karaya 52 ::

Obcani so se odlocali o tem, ce zelijo na svoje ali ne. Nihce se ni na drzavni ravni na referendumu odlocil proti taki politiki. Vcasih je pametno prebrati besedilo pred objavo.

BlueRunner ::

Karaya 52 je izjavil:

Obcani so se odlocali o tem, ce zelijo na svoje ali ne. Nihce se ni na drzavni ravni na referendumu odlocil proti taki politiki. Vcasih je pametno prebrati besedilo pred objavo.

Zgodba je sla tako, da pac vsak odloca o svoji obcini in svoji lokalni samoupravi in nima kaj en iz Maribora razmisljati o tem, ali bo Duplek po novem obcina ali ne. Konec koncev nekdo iz Dupleka tudi ne glasuje za zupana v Mariboru.

Problem je v tem, da so bili pogoji za ustanovitev obcine ze v izhodiscu preohlapni, US je zadevo pac dokoncalo s tem, da tudi populacije ne mores gleda strogo, ce ze drugih stvari ne gledas strogo in smo potem pac pristali, kjer smo pristali.

Nekje v ustavi ali pa takoj v zakonu pod njo bi morali biti doloceno, da mora biti obcina samozadostna, in tega bi se morali drzati, pa ce se svet podre. Ce je obcina neposredno odvisna od drzavnih sredstev, potem to ni lokalna samouprava, temvec paradrzavna uprava, ki se ji delo diktira iz prestolnice. Kar se tice pomoci nerazvitim regijam, je potem razumljivo, da se investira v razvojen projekte v regijah, ne pa v obcine, ki lahko potem svoje redno poslovanje (vkljucno z izgradnjami vodovodov, vzdrzevanjem lokalnih cest in izgradnjo gasilskega doma) financirajo same.

Primeri razvojnih projektov usmerjenih v pomoc manj razvitim regijam, da zacno dohitevati bolj razvite, pa je potem sestavljena iz tega, da se izgradi kaksno novo prometno povezavo, da se prenovi obstojeco drzavno infrastrukturo, da se odpre kaksno novo solo (srednjo ali pa visoko), da se da zacasne ali obcasne moratorije na kaksna placila davkov novim podjetjem in podobno. Pac stvari, ki jih je tezje pretankati v zepe lokalnim politikom, pomagajo pa prebivalcem tako, da so bolj povezani s celotno drzavo, da postaja njihovo okolje bolj zazeljeno za bivanje, da je manj potreb in zelja po odseljevanju in, da vsaj v nekem roku tudi cim vec podjetnikov poskusa zaganti posel, saj jih bo potem verjetno tudi kaj vec uspelo.

Zgodovina sprememb…

monster-x ::

Vajenc,
Ne razumem, kaj je nerazumljivega v zgornjem citatu? Da imajo 3 otroke? Da z bedno plačo v zadnjih petih letih niso uspeli našparati za hude čase? Da so si drznili vzeti kredit na nekoč ziher plačo v JS in se preseliti iz enoinpolsobnega stanovanja? Nezavedate se, da je kapitalistom najbolj po godu, da večina raje ostane tik nad gladino in ni ga boljšega vzora kot javni sektor. Če bodo v JS znižali plače za 15%, jih bodo v ZS brez slabe vesti za 20%. Ko bomo potem hoteli štrajkati nas bodo ponižani palicaji čakali do zob oboroženi z nasmeškom na ustih.

Kaj je spornega? Da imajo dva stanovanjska kredita. Ne vem, ali živijo v dveh stanovanjih, ampak enega bi lahko dali v najem in bi jim bilo takoj lažje a ne. Da ne bodo imeli avta? Naj se vozijo z javnim prevozom, če jim ne znese. Privarčevali bodo, pa še manj bodo onesnaževali okolje. V tujini ni prav nobena sramota, če se nekdo prevaža z javnim transportom.

Da je "kapitalistom" želja, da so plače nizke? Ne bi rekel. To pomeni, da lahko potrošniki kupujejo manj, kar seveda ni dobro.

Ne bodo zmogli takrat, ko jim bodo znižali plačo in prispevke. V času, ko so si planirali življenje so si tak kredit lahko privoščili.

Življenje ni ziher za nikogar, žal. Tudi nekdo, ki je pred krizo odprl podjetje in mu je šlo dobro, je moral znižati svoje osebne izdatke in se ni mogel več preseravati v primeru, da mu je kriza pokvarila njegov življenski stil. Zato pa mora vsak poskrbeti, da bo preživel tudi, če mu ne bo šlo več tako dobro kot mu je šlo. Kot davkoplačevalec pa ne mislim jemati sebi zato da javnemu uslužbencu ne bo treba znižati svojega standarda. Kot davkoplačevalcu se mi še vedno prisilno jemlje v obliki davkov in dokler je zraven element prisile, lahko tudi rečem, da naj si nekdo zniža plačo. Če javni uslužbenec meni drugače, naj odpre svoje podjetje in mi začne nuditi svoje usluge, za katere bom plačal, če bodo dobre. Takrat pa naj se preserava kokr hoče, če bo zadosti prodal. Mi je povsem vseeno.

Dela se točno tako, kot da en politik ne bi maral JS. Znižat stroške ja, vendar ne na zaposlenih tipa 1000€neto, hkrati pa večamo vložke države v EU, kjer sredstva za vzdrževanje evropskih ustanov rastejo eksponentno, ti isti evropski uradniki pa nato diktirajo manjšanje javne porabe posameznih članic. Dokler ni EU ena država je s takšno politiko nekaj hudo narobe.

Lahko pa se jih tudi odpusti in optimizira javno upravo. Samo potem se bo spet jokalo, da ni pošteno, da se odpušča.

Managerji, neposredni krivci za slabe rezultate gospodarstva in odpuščene delavce pa perverzno valijo krivdo za nastalo situacijo na JS. Nekateri jim nasedate, nekateri jim ne.

JS, še posebej JU je velik porabnik davkoplačevalskega denarja. V večini primerov so izredno neučinkoviti. Vso legitimno pravico imam zahtevati, da naj se zoptimizirajo. Pa če jim je to všeč ali pa ne (nisem manager).

Potrebno je pač poudariti, da managerji niso vedno krivi za nastale situacije. V nekaterih panogah se je pač zmanjšalo povpraševanje in če ti zmanjka trga, bodo določena podjetja pač propadla. Na žalost.

Univerzitetnim in novim magistrom z neto plačo 1000€ se plače ne sme manjšati. Nikjer! Kapital je kriv za nastalo situacijo. Managerji so krivi za odpuščanja v ZS, ta vlada bo kriva za manjšanje socialnih pravic in nespoštovanja državnih servisov. Diktati svetovnih bank in raznih združenj s podobnimi interesi kot jih ima slednja so krivi, da ima veliko ljudi sprano glavo in si misli, da bo privatiziranje in finančna rast posameznikov prinesla kakršnokoli blaginjo.

Od kdaj pa ti izobrazba avtomatično prinese 1000€ neto?

Ne bluzi, resno. Če ne bi bil kapital investiran, tudi ljudje ne bi delali. Managerji so krivi za odpuščanja v slabih podjetjih, ki so večinoma državna ali pa so v kakšnih čudnih poslih (managerski prevzemi, razne zgrešene investicije ipd.).

Diktati svetovnih bank ... zanimivo, ko rabiš denar, so te banke dobre, ko pa ga je potrebno vrniti, pa so barabe.

Privatizacija je super odločitev pod pogojem, da je izvedena na ustrezen način.

Ane?! Šolal si se tudi brez pomoči države, pa operacijo si tudi plačal brez subvencije, pa ko so ti skuterja ukradl si najel privat detektive, ko je drvarnica zgorela si jo gasil z malo večjim vedrom, pa cesto do službe si sam asfaltiral, pa namesto osebne nosiš kar svoj portret, ki ti ga je narisal nečak ... ti v bistvu živiš v državi, ampak države sploh ne potrebuješ. Srečko, mal je takih.

Državo financirajo davkoplačevalci. Ne vem od kje prihaja ideja, kako zelo dobrodušna je država, ko pa ti najprej vzame, potem pa ti vrne manj (vmes se denar porazgubi). In potem praviš, kako super je, da država upravlja s tvojim denarjem.

Nikoli v tej temi nisem omenil, da sem proti zategovanju pasu. Sem pa proti, da pas zategujejo napačnemu na preveč tesno. Nisem nič bolj pravičniški kot ti, samo povem svoj vidik na situacijo. Tako kot ti. Do sedaj me še niste prepričal, da predlagani ukrepi dejansko prinesejo kaj boljšega, razen nezmanjšanja bonitetne ocene. In kvaliteta naštetih storitev se bo z napovedanimi ukrepi dejansko zmanjšala, to bi moralo biti jasno vsem. Raznim karayam to seveda paše, ker se tako uspešno pripravlja teren za privatizacijo trenutno državnih storitev.

Zmanjša se naj plačo neproduktivnim in odpusti naj se tiste, ki se jih ne potrebuje. Preprosto.

Če stranke podjetja nimajo več denarja, je potrebno znižati cene storitev a ne. Kako to narediti? Preorganizirati se, zmanjšati stroške itd.

Kaj bodo prinesli ti ukrepi? Izboljšanje bonitetne ocene kot si sam ugotovil. Ne bo se potrebno več zadolževati in tvojim otrokom ne bo več potrebno plačevati za te dolgove. Posledično bodo imeli boljši standard. Če pa bomo imeli boljšo bonitetno oceno, pa nam bodo vlagatelji zaupali in se bo več investiralo v Slovenijo, kar bo prineslo nova delovna mesta. Pač zdrav način rasti ...

Država bi morala biti s privatizacijo zadovoljna, če bi do nje prišlo. Zakaj? Izboljšala se bo učinkovitost, država bo dobila denar od kupnin in ne bo ji več potrebno pokrivati izgub.

Vsak se strinja, da z zadolževanjem na dolgi rok ne bo šlo, ampak ko pa je treba nekaj narediti, pa vsak joka, da se tega in onega pa res ne sme storiti. Izvolite, sami jih plačujte, če so tako zelo pomembni za vas.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

JanK ::

...da stavkajoči ne bodo dobili plačila in bodo zato dobili manjše plače. Po [jansevih] besedah "problem ne bo nič manjši, bo še večji".


Ehm. V JS naj bi bilo "pijavke", in njihovo delo negativno, (t.j., je manj vredno, kot je placano).

Ali ni potem za drzavo to ze efektivno 1/365 znizanje plac v stavkajocih "obratih" JS? Torej: Dobra Stvar™.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Okapi ::

En mesec morajo stavkati, pa je proračun za letos rešen.:))

Sicer pa se strašenje nadaljuje:

Janša: Državi lahko v prihodnjih mesecih zmanjka denarja za plače javnih uslužbencev


O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

JanK ::

In "Predstavniki največje vladne stranke SDS potrjujejo, da lahko vlada odstopi, če varčevalni ukrepi ne bodo sprejeti."
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

trnvpeti ::

in ko zmanjka denarja, pol bo zdravnik dal 10.000, policaj pa 700

nekdo je dal predlog, vsi imajo 700, potem bo pa vsi 0

in ce sedaj recejo, vsi dajo eno placo, kaj mislite, kdo se bo zbunil :)

Daedalus ::

Se pravi, je mel Janša prav, ko je govoril o predčasnih volitvah. Čeprav verjetno ni mislil, da bo on odstopal.

Resnici na ljubo, po klovnih iz PS, ki jim tesno za petami sledijo klovni iz SDS... tehnična vlada zna biti kul. Bring it on.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

jype ::

Sej bo Pahor vse zrihtu.

trnvpeti ::

prispara se, ce se vsem vzame 2 placi
dokaj razporejeno(naravni proces, ko ni vec) se vzame denar

in vlada da predlog, da bodo isto prihranili
ampak prihranili bodo samo doloceni skupini ljudi

Mr.B ::

Pussy vlada, pač že ugotovljeno. Jutri ima Janša idelano prilonost, da v Pomurju pove da :
A : odstopi
B : Dejansko od-špila solista in da Štango JU & JS, pa lepo reče vsem Sindikalistom, masa za plače se z naslednjim mesecem zmanjša za 30%, ker pa ste Sindikalisti tako pametni in napredni, pa izpeljite interno reorganizaciji JU & JS, saj veste za vse napake. Ko boste stroške dela zmanjšali za 30% , boste imeli plačo enako kot do včeraj, pa se bomo pogovarjali o višanju...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Matako ::

.. in potem Jajo odstopi, pride nek novi Zoki, pojebejo še njega... In kolo je naokolo!

Do kdaj še?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Okapi ::

Vrstni red je nekako takšen:
X Pahor
1 JJ
2 Janković
3 tehnična vlada
4 Bruselj
5 Somalija

Je treba lepo po vrsti iti.

O.

oldguy ::

Še pred pogajanji je imel Štrukelj novinarsko konferenco v vlogi glavnega tajnika Sindikata vzgoje, izobraževanja, znanosti in kulture Slovenije (Sviz). Povedal je, da so šolniki prepričani, da je potrebno javno šolstvo v Sloveniji braniti. Pripravljeni so ga braniti, tudi za ceno svojih plač. "Če bo treba, smo pripravljeni odstopati in nase vzeti to krizo, ne bomo pa popustili pri standardih in normativih. To je eden od ključnih razlogov za stavko v šolstvu," je dejal.

V primeru, ko ne gre drugače, so se šolniki, od vzgojiteljic do profesoric v srednjih šolah in na univerzi, kot je povedal Štrukelj, prej pripravljeni odreči svojim plačam, kot popustiti pri standardih in normativih.


Veste, kaj je dejansko povedal? Jaz razumem to tako, da kakršnekoli optimizacije šolstva kar pozabite - rajši si porežejo plače kot pa spremenijo status quo.

Tako zame pade fama o tem, da je optimizacijo JS sistemov laže izvest kot pa general cut.

On the other side, tole to dejstvo samo še potrjuje:

Stavkovne zahteve sindikatov, ki se nanašajo na umik predlogov ukrepov posega v plače, bi vlada lahko umaknila pod pogojem, da bi se na drug način v javnem sektorju zagotovil enak finančni učinek, vendar je bilo v dosedanjih pogajanjih s sindikati ugotovljeno, da to ni možno, je v stališču zapisala vlada. Pri vladi so poudarili, da v predlogih ni ukrepa o odpuščanju javnih uslužbencev.


See?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

guest #44 ::

Kaj pa se zgodi, če se pač sprejme unilateralno varčevalne ukrepe JS pa naj stavka. ČE bodo več kot tolko dni odsotni, se pač odpusti nesodelujoče in razpiše nova delovna mesta z nižjo plačo pa čakamo kdo se bo prijavu.

Sklepam, da bi se brez pomisleka kar odpuščeni ponovno prijavili. Drgač pa vrjamem da je dovolj ljudi pripravljenih prevzeti mesta četudi za manjšo plačo.

A je zakonsko obvezno plačevati stavkajoče?

oldguy ::

A je zakonsko obvezno plačevati stavkajoče?


Sicer neumnost na kvadrat, ampak ja, menda je, pod določenimi pogoji.

Vsakemu racionalnemu bi moralo biti jasno, da je to bikov drek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

WarpedGone ::

Ne, stavka ni plačana.
V tem primeru je neki megle, ker ma JU v pogodbi klavzulo, da bo stavka plačana, če vlada enostransko prekrši dogovore iz tiste pogodbe al neki na to temo. Vlada sedaj trdi da temu ni tako in zadeve ne bo plačala. Sindikati se s tem seveda ne strinjajo a jim preostane le sodišče. A mora vsak stavkajoči vložit lastno tožbo al je lahk kolektivna pa ne vem.
Zbogom in hvala za vse ribe

gendale ::

a niso sodišča tud js

zakaj bi torej odločili proti sebi
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

monster-x ::

Okapi je izjavil:

En mesec morajo stavkati, pa je proračun za letos rešen.:))

Sicer pa se strašenje nadaljuje:

Janša: Državi lahko v prihodnjih mesecih zmanjka denarja za plače javnih uslužbencev


O.

Zanimivo razmišljanje. Ne vem, o kakšnem strašenju govoriš. To je realnost. Če denarja ne more zmanjkati, zakaj imamo potem primanjkljaj in se moramo zadolževati?

Če ne bo prišlo do korenitih sprememb, bomo pač prišli do grškega scenarija. Ampak potem ne bo več takih pogajanj s sindikati kot danes, ampak takrat bo kdo drug prišel rezat plače javnih uslužbencev. In to veliko bolj kakor imajo na voljo sindikati danes.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

guest #44 ::

/OT/

Janša je dejansko edini politik poleg Jelinčiča, ki dejansko uživa v tem kar počne in čeprav tudi on rad kaj nakrade, mu gre bolj za zabavo.

/OT/

WarpedGone ::

a niso sodišča tud js
zakaj bi torej odločili proti sebi

Ker so tretja samostojna veja oblasti, ki deluje strogo strokovno in vedno nepristransko. Tudi do sebe.
Ni ti dovoljeno razumeti drugače.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

jype ::

gendale> zakaj bi torej odločili proti sebi

Ker sodijo po zakonu, ne po filingu.

Okapi ::

ker ma JU v pogodbi klavzulo, da bo stavka plačana, če vlada enostransko prekrši dogovore iz tiste pogodbe al neki na to temo.
Tista pogodba je kolektivna pogodba in velja tudi za zasebni sektor, ne samo za JU.

O.

Ramon dekers ::

JS, še posebej JU je velik porabnik davkoplačevalskega denarja. V večini primerov so izredno neučinkoviti. Vso legitimno pravico imam zahtevati, da naj se zoptimizirajo. Pa če jim je to všeč ali pa ne (nisem manager).

Potrebno je pač poudariti, da managerji niso vedno krivi za nastale situacije. V nekaterih panogah se je pač zmanjšalo povpraševanje in če ti zmanjka trga, bodo določena podjetja pač propadla. Na žalost.


ta je bosa ja. Če so managerji zajebali zadevo aka vegrad delavci niso dobili plač in so leteli ven. In sedaj js joka ker jim bo šla plača dol za 15%. Ja Hilda je kriva da bo gre javnemu sektorjui slabo, ali pa obratno organi pregona so bili nesposobni in niso storili nič zoper njo, torej je jih ne potrebujemo!

guest #44 je izjavil:

/OT/

Janša je dejansko edini politik poleg Jelinčiča, ki dejansko uživa v tem kar počne in čeprav tudi on rad kaj nakrade, mu gre bolj za zabavo.

/OT/



jst nevem no a se vi norca delate? Pa koga hecate. Janša ni Bog, mora pa izplejati določene ukrepe. Lahko pa povečamo davke po Jankoviči teoriji, kaj sledi potem??

Zgodovina sprememb…

monster-x ::

ta je bosa ja. Če so managerji zajebali zadevo aka vegrad delavci niso dobili plač in so leteli ven. In sedaj js joka ker jim bo šla plača dol za 15%. Ja Hilda je kriva da bo gre javnemu sektorjui slabo, ali pa obratno organi pregona so bili nesposobni in niso storili nič zoper njo, torej je jih ne potrebujemo!

Hilda (in njej podobni) ne paše v omenjeno kategorijo. Je pa potrebno vseeno povedati, da se je v gradbeništvu izredno zmanjšalo povpraševanje in je bil propad veliko podjetij le logična posledica. Če bi se preusmerili na tuje trge, bi preživeli v tedanji obliki. Tako pač niso. Žal. Razne Hildine (Zidarjeve, Črnigojeve pa še čigave) mahinacije pa so še dodatno pospešile propad Vegrada (SCT-ja, Primorja itd.). Če ne bi denar odtekal tako kot je, bi lahko preživeli še nekaj časa in v tem času poiskali nove posle. Ampak to zmorejo podjetja na zdravih temeljih, ne pa podjetja, katera so bila izčrpana s strani managementa.

Še citat na drugo stvar ... povečanje davkov vemo kam pelje. V zvišanje stroškov, zmanjšanja konkurenčnosti, propada podjetij, povečanja brezposelnosti, povečanja proračunskega primanjkljaja (zaradi a) manjših davčnih prilivov in b) večjih odlivov za socialo), znižanje bonitete, zvišanje obrestnih mer in posledično še večjega primanjkljaja zaradi višjih obrestnih mer. Nekako v tem vrstnem redu, ja. No, seveda v tem vmesnem času bi se dolg še povečal. Potem bodo razni Semoliči, Štruklji, Jankovići zahtevali, da se davke še poveča pa gremo po spirali še bolj navzdol ... če jih seveda poslušamo. Na koncu pa bodo vsi skupaj tulili, kam nas je politika pripeljala ... ko bomo pred grškim scenarijem.

No, pa se odločite, kaj želite. :)
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

Ramon dekers ::

Hilda (in njej podobni) ne paše v omenjeno kategorijo.


Če bi organi pregona in revizije delale kot je potrebno bi določene firme še obstajale. Če ne bi pa vsaj delavci dobili denar.


No, pa se odločite, kaj želite. :)


Saj bi napisal kaj bi pomenilo zvišanje davkov pa bi kakšen (vsavi žaljivko) rekel da je itak Janša kriv za vse. Moje mnenje je da bi morale plače v JS pasti navzdol za 20%. Boste še hodili na ulici ja, to bodo še burke...Janša bo odstopil nastopil bo protektorat Bruslja in kaj potem? Boste stradali ali pa boste delali za minimalca ker bo JS zafural še to gospodarstvo ki ga imamo.


edit: slovnica

Zgodovina sprememb…

JanK ::

Ramon dekers je izjavil:

...
JS zafural še to gospodarstvo ki ga imamo.


Clovek ne more verjeti: JS je odgovoren za gospodarstvo! Ko je slo gospodarstvu dobro, ni noben rekel: "evo, za dobre storitve dobro placilo, dajte si povisati place", kaj ne? Raje so se menedzerji odkupovali med seboj. Sedaj pa smo mi krivi za nesparanje tistih, ki SO imeli denar?!!!
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Ramon dekers ::

Clovek ne more verjeti: JS je odgovoren za gospodarstvo! Ko je slo gospodarstvu dobro, ni noben rekel: "evo, za dobre storitve dobro placilo, dajte si povisati place", kaj ne? Raje so se menedzerji odkupovali med seboj. Sedaj pa smo mi krivi za nesparanje tistih, ki SO imeli denar?!!!


potem naj se pa JS preseli v Somalijo pa naj tam vzpostavi svoj ZS. Dajte si dopovedat da je JS odvisen od ZS. In če bi se stvari odvijale v pravo smer bi morali že takoj odpustiti 100k ljudi.

JanK ::

http://dnevnik.si/novice/slovenija/1042...

Najprej je gladko zavrnila predlog socialdemokratov, da bi uvedli nov dohodninski razred za tiste, ki na leto zaslužijo več kot 60.000 evrov, in ga obdavčili s 50 odstotki. Janez Šušteršič je ta predlog zavračal, ker bi to bilo za Slovenijo preveliko tveganje, saj bi po njegovem mnenju tujini signalizirala, da je delo v naši državi močno obdavčeno. Poleg tega bi bogati prijavljali zelo nizke dohodke in to ne bi imelo učinka.


Namesto denarja za 1000 davcnih inspektorjev, ki bi prekleto preverili ali kdo prijavlja prenizke dohodke, bodo raje ujckali Binete Kordeze, Hilde Tovsakove, Ivane Zidarje in seveda same sebe. Da ne bi slucajno podlegli skusnjavi, bodo raje preventivno placali manj davka?!!! Bravo!
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

darkolord ::

Ko je slo gospodarstvu dobro, ni noben rekel: "evo, za dobre storitve dobro placilo, dajte si povisati place", kaj ne?
Ko je šlo gospodarstvu dobro, so se tudi v JS višale plače.

oldguy ::

Namesto denarja za 1000 davcnih inspektorjev, ki bi prekleto preverili ali kdo prijavlja prenizke dohodke, bodo raje ujckali Binete Kordeze, Hilde Tovsakove, Ivane Zidarje in seveda same sebe. Da ne bi slucajno podlegli skusnjavi, bodo raje preventivno placali manj davka?!!! Bravo!


Ja, žal ti ne nese dlje od nosa. Sej lepo pa prav da se ti zdi, da je treba previsoke dohodke zmanjšat, (BTW, čeprav proti temu menda danes štrajkate), ampak, si morda prebral kakšno analizo, kaj bi prihodkovno zares pomenil nov davčni razred?

S Šušterčičem se tule popolnoma strinjam. Že cel mesec tule gor poslušamo jamr, kako da ni nobenih ukrepov za vzpodbujanje gospodarstva, ko pa opozicijska stranka predlaga višje davke z dvomljivimi rezultati, pa ploskate?!? Get real!

Pa bi se me dalo pogojno naštimat za uvedbo nove, npr. 46% dohodninske stopnje pri 100 jurjih+, če bi hkrati zvišali mejo za 41%-no stopnjo na vsaj 40 jurjev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Vajenc ::

@monster-x

Da je "kapitalistom" želja, da so plače nizke? Ne bi rekel. To pomeni, da lahko potrošniki kupujejo manj, kar seveda ni dobro.

To je sicer res, ampak situacija je takšna, da, če je rast podjetja manjša od predvidene, bodo najprej znižžali plaÄče zaposlenih zato, da bodo njihovi žepi do konca nabasani. Če so žepi "samo" 3/4 polni je cela panika in to je glavni problem.

Kot davkoplačevalec pa ne mislim jemati sebi zato da javnemu uslužbencu ne bo treba znižati svojega standarda. Kot davkoplačevalcu se mi še vedno prisilno jemlje v obliki davkov in dokler je zraven element prisile, lahko tudi rečem, da naj si nekdo zniža plačo. Če javni uslužbenec meni drugače, naj odpre svoje podjetje in mi začne nuditi svoje usluge, za katere bom plačal, če bodo dobre. Takrat pa naj se preserava kokr hoče, Če bo zadosti prodal. Mi je povsem vseeno.

Verjetno nisi pomislil, da niso vsi ljudje trgovci? Pa tudi po tvojem tazmišljanju si lahko predstavljaš, da ti država ponuja storitve, ki jih plačuješ. Praviš, da jih ne rabiš ker so zaenkurc? Ne vem koliko sveta si videl, ampak po mojih izkušnjah imamo pri nas precej dober servis, ki bi ga, tako kot vsakega, lahko še izboljšali. Z nižanjem plač je to iluzorno oz. vodi v to, da JS že sedaj odpira svoja podjetja, ki ponujajo stvari, ki bi morale biti brezplačne (beri: financirane s proračuna).

Lahko pa se jih tudi odpusti in optimizira javno upravo. Samo potem se bo spet jokalo, da ni pošteno, da se odpušča.

Jaz sem bolj zato, da se nesposobne in tiste, ki so zreli za penzijo odpusti. Problem je, ker bi se v JS zelo verjetno takšna selekcija sposobnosti opravljala po političnem okusu, tako kot se to dela sedaj v tistem delu javnega kadrovanja, kjer se lahko menja.

JS, še posebej JU je velik porabnik davkoplačevalskega denarja. V večini primerov so izredno neučinkoviti. Vso legitimno pravico imam zahtevati, da naj se zoptimizirajo. Pa če jim je to všeč ali pa ne (nisem manager).

Imaš pravico, tudi do referenduma, če želiš. Optimizirat JU bi dejansko morali že desetletja nazaj, izboljšat pa jo z nižanjem plače ne moreš. Lahko jo privatiziraš, ampak tak servis bi bil potem še dražji in krivičnejši.

Od kdaj pa ti izobrazba avtomatično prinese 1000€ neto?

Izobrazba je precej dobro izhodišče že pri prvem razgovoru za službo, tako v JS kot ZS.

Diktati svetovnih bank ... zanimivo, ko rabiš denar, so te banke dobre, ko pa ga je potrebno vrniti, pa so barabe.

Moje mnenje je sicer, da bi banke morale biti strogo ločene na del, ki upravlja z vlogami in posojili državljanov in del, ki posoja denar državi in podjetjem. Govoril sem pa o tem, da neka bonitetna hiša zniža oceno naši državi, kar za banko pomeni izgovor za višanje obrestne mere. Svinjarija in narobe svet! Če imaš manj denarja lahko plačuješ manjše obresti in ne višjih. Podoben koncept kot ga imajo banke se uveljavlja tudi na drugih področjih.

Privatizacija je super odločitev pod pogojem, da je izvedena na ustrezen način.

Česa? Zdravstva, birokratov na Mačkovi, policije, gasilcev? Če si imel v mislih državna podjetja, pa to podpišem takoj.

Državo financirajo davkoplačevalci. Ne vem od kje prihaja ideja, kako zelo dobrodušna je država, ko pa ti najprej vzame, potem pa ti vrne manj (vmes se denar porazgubi). In potem praviš, kako super je, da država upravlja s tvojim denarjem.

Imaš koga, ki ga imaš rad in ima sladkorno? Vprašaj ga koliko stane takšno zdravljanje na dan?

Kaj bodo prinesli ti ukrepi? Izboljšanje bonitetne ocene kot si sam ugotovil. Ne bo se potrebno več zadolževati in tvojim otrokom ne bo več potrebno plačevati za te dolgove. Posledično bodo imeli boljši standard. Č pa bomo imeli boljš bonitetno oceno, pa nam bodo vlagatelji zaupali in se bo več investiralo v Slovenijo, kar bo prineslo nova delovna mesta. Pač zdrav način rasti ...

Izboljšanje ocene? Ti se hecaš. Znižajo z lahkoto, ker imajo banke od tega profit. Povej kateri evropski državi so v zadnjih deseti hletih zvišali oceno?

Vsak se strinja, da z zadolževanjem na dolgi rok ne bo šlo, ampak ko pa je treba nekaj narediti, pa vsak joka, da se tega in onega pa res ne sme storiti. Izvolite, sami jih plačujte, če so tako zelo pomembni za vas.

En referendum, dokler še imamo takšno orodje, pa naj se ljudje odločijo ali želijo socialno državo. Če zmagamo, se lahko preseliš v državo, ki ne ponuja javnih servisov. Med razvitimi državami boš takšno državo sicer težko našel.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

oldguy ::

To je sicer res, ampak situacija je takšna, da, če je rast podjetja manjša od predvidene, bodo najprej znižžali plaÄče zaposlenih zato, da bodo njihovi žepi do konca nabasani. Če so žepi "samo" 3/4 polni je cela panika in to je glavni problem.


Heh, dej no dej...tale je pa tako stereotipna, da glava boli. Ni vsaka firma zrasla gor s politično nastavljenim kadrom, veš?

Govoril sem pa o tem, da neka bonitetna hiša zniža oceno naši državi, kar za banko pomeni izgovor za višanje obrestne mere. Svinjarija in narobe svet! Če imaš manj denarja lahko plačuješ manjše obresti in ne višjih. Podoben koncept kot ga imajo banke se uveljavlja tudi na drugih področjih.


Osnove, osnove....če ti hočeš, da ti posodim jurja, bom jaz jasno od tebe želel večje zavarovanje (več obresti), če vem, da si revež brez denarja, kot pa če imaš tri hiše in mercedcesa pred bajto. Jasno in naravno.

Če se ti ta sistem zdi nepošten - don't borrow in the first place!

Mislim, daj premisli malce svoje osnove...

En referendum, dokler še imamo takšno orodje, pa naj se ljudje odločijo ali želijo socialno državo. Če zmagamo, se lahko preseliš v državo, ki ne ponuja javnih servisov. Med razvitimi državami boš takšno državo sicer težko našel.


Še enkrat - mark my words - če pufanja ne ustavimo, npr. skličemo referendum ob vsakem "varčevalnem" ukrepu, bo socialna država propadla zaradi vseh, ki bodo tam menda glasovali za njo. Vi boste zadnji krivci za njen propad - nihče drug...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()
««
55 / 91
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Stavka javnega sektorja (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26751294 (45414) dstr17_
»

Stavka (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
531144689 (135987) poweroff
»

Ima Slovenija prevelik javni sektor? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20784621 (80205) lexios

Več podobnih tem