» »

Prepoved plačila preko 50 EUR z gotovino

Prepoved plačila preko 50 EUR z gotovino

1
2
3

msjr ::

Lakotnik29 je izjavil:

seveda, te pa ne moti če ti bo zdravnik naslednjič izstavil 1000€računa za pregled ob prehladu? in ti ne bo odveč plačat par 10k€ naslednjič ko bo treba asfaltirat cesto mimo tvoje hiše, pa seveda dat naslednij 1000€ za intervencijo policije, ko te bo taisti naročnik namlatil kot zajca ker si šlampasto naredil svoje delo.


Mene to moti, zato plačujem davke in celo od obrtnika sem vzel račun. Odgovor je na jypetovo trolanje (kako da se splača...), seveda se splača, ljudje gledajo predvsem na hiter rezultat in jih na splošno boli k... za dolgoročne posledice.

Je pa tako, da sem kljub plačanim davkom plačal zobarja sam, pa za špegle sem dobil ušiv drobiž in ker imam blesavo dioptrijo, sem moral sam dodati kar nekaj denarja. In kakor se odvijajo stvari, bomo v prihodnosti še bolj obdavčeni, kar se tiče obsega pravic pa...

O šlampariji pa... pejt se tožit, pa boš videl, boš tudi tako hitro pomislil na kakšnega buđovana.

Pa da se vrnem na temo. Tale omejitev je vseeno butasta, dokler je gotovina uradno plačilno sredstvo, jo imamo pravico uporabljat in to je to.

Lakotnik29 ::

S slednjim se strinjam. Omejitev 420 je bila smiselna, 50 je pa zajebavanje. Sploh, če si domišljajo, da bodo v isto kategorijo padle tudi kartice. Sam sicer menim, da se bo to dejansko nanašalo samo na gotovino kot tako. Tudi zato, da se omeji plačevanje na roko. Dejansko pri gotovinskem transferju prihaja do neskladja med stanjem na TRR in stroški. Tako bo podjetje/s.p. prisiljen položit denar na TRR če ga bo želel porabit za stroške vezane na firmno. Če boto dejansko pomagalo večji transparentnosti pa močno dvomim. Možno, da bo davčna sedaj lažje od reagirala, če bo nekdo konstantno polagal denar na TRR zraven pa ne bo nikjer računov od kje ta denar prihaja.

Je znesek vseeno smešno nizek. Ne vidim pa razloga oziroma razlage za kaj naj bi to veljalo tudi za kartično poslovanje.

shinko ::

Mislim da ta zakon ne velja če nisi davčni zavezanec...

djordjevic ::

And that makes it ok? ;((
No grave is deep enough to keep us in chains.

gelendr ::

Malo offtopic ...če bo to tako učinkovito kot epobot kjer veliki za malomalco zaobidejo poravnave,da ne govorim o računovodskih servisih,ki za svoje stranke sploh ne prijavljajo terjatev oz obveznosti.

sumoborac ::

Jst mam pa eno zlo enostavno uprašanje... Če plačam v podjetju XY 4 račune (z zaporednimi številkami) na gotovino in je vsak račun v znesku 49 EUR, vsi računi za isto stvar - sem kršil zakon s tem ali ne?


Sumoborac
Prid sm al pa tm ostan...

Lakotnik29 ::

načeloma ne, sam računovodstvo bo pa nočna mora, pri tem da en artikel ki stane 199€ bolj težko zaračunajo na 4 računih oziroma se z tem ne bodo zajebaval. Boš pač moral plačat s kartico/nakazilom.

Mr.B ::

Pač bom rekel račun na roke, še dobro da je po ceniku servisiranje ceneje od 59EUR, no vsaj toliko računajo državi :-)
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

joseph ::

Ja fantje. Ne se sekirati. Kar ste izvolili to pa imamo.

Lakotnik29 ::

Robe/materiala ti ne bo nihče prodajal na roko brez računa. Sploh ni problem toliko v tem, kako boš ti prejel plačilo, ampak v tem kako boš ti kupoval.

Zgodovina sprememb…

gzibret ::

Moje mnenje je, da gre tukaj za večjo kontrolo državljanov in podjetij. Plačila se bodo izvajala preko onih, kako se jim že reče, plačilnih nalogov, kamor moraš vpisati tudi vrsto posla (zavarovalništvo, energetika, turizem itd itd...). Večja transparentnost, kar je tudi kasneje potem ekvivalent večji kontroli. Vsekakor pa bedno....

Zadeve zbirokratizira do onemoglosti. Pravkar smo v podjetju dobili navodilo:

Prosim vas, da obvestite vaše delavce o navodilih - postopku povrnitve stroškov računa nad 50 EUR, ki sledi:
1. Kupec bunde vzame v trgovini predračun, ki glasi na firmo.
2. Predračun mu vodja oddelka odobri, gre v tajništvo, ki ga dostavi v FRS.
3. FRS plača predračun in potrdilo o plačilu dostavi kupcu bunde - (s potrdilom se bunda dvigne).
4. Trgovina-dobavitelj firmi pošlje original račun.
5. FRS originalni račun opremi in vpiše celoten znesek v računovodski sistem, znesek do katerega je zaposleni upravičen informativno napiše na račun.
6. Neupravičeni del zneska FRS od prve plače kupcu bunde odtegne.

Bunda je privzeta le kot primer.

Isti postopek velja za vse, tako za osebno opremo kot za drugi material ali storitve.

Lep pozdrav,
FRS


Da pa ne omenimo, da se za dražje stvari (nad 1000 €) zadeva še bistveno bolj zakomplicira. Hvala ti, informacijska doba.
Vse je za neki dobr!

Vice ::

Kolikor je meni znano iz debat na TV so omejili izključno samo plačevanje z gotovino. Še vedno lahko pod istimi pogoji kupiš preko kreditne kartice.... Primer: če si privatnik in si zaslužil denar s prodajo droge, ne boš mogel več "oprati" tega denarja z raznimi nakupi na podjetje ipd... oz. če posluješ brez računov boš malo težje sedaj upravičil neko kvoto denarja na računu, če boš hotel kupovati s tem denarjem. Je tako ali ni?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vice ()

djordjevic ::

Mnjah, pomagalo bi, če bi financministrstvo uradno obrazložilo, kako je s kartičnim poslovanjem. Kolikor sem poizvedoval na banki, so tudi oni v rahli zagati. Kartično poslovanje je namreč brezgotovinsko - zdaj pa vohaj, ali to pomeni, da ne sodi v gotovinsko poslovanje ali pač. Na koncu se bo izkazalo, da bo predpis zjebala semantika? :D
No grave is deep enough to keep us in chains.

Lakotnik29 ::

jaz grem ravno danes na dato ene stvari uredit, pa bom postavil to vprašanje. Poročam, če dobim kak konkreten odgovor.

djordjevic ::

Kul.
No grave is deep enough to keep us in chains.

knesz ::

Lakotnik29 je izjavil:

jaz grem ravno danes na dato ene stvari uredit, pa bom postavil to vprašanje. Poročam, če dobim kak konkreten odgovor.

Poročaj, ker danes v Mercator tehniki niso vedeli kaj bi z mano, ko sem jim pod nos molil službeno kartico in jim razlagal, da to pač ni gotovina in da gre bremenitev direkt na poslovni račun firme. Znesek je bil 52€, nazadnje so mi "za vsak slučaj" naredili 2 računa.

sumoborac ::

Lakotnik29 > načeloma ne, sam računovodstvo bo pa nočna mora, pri tem da en artikel ki stane 199€ bolj težko zaračunajo na 4 računih oziroma se z tem ne bodo zajebaval. Boš pač moral plačat s kartico/nakazilom.

Nazadnje ko sem želel VisaElektron dobiti na banki za firmo so zahtevali 5 bianko čekov in še en kup neumnosti. Ne hvala.

Danes sem ravno šel iskat eno zalogo in ponavadi je znesek okoli 100-200 EUR. Ocitno ce bo varjanta z vec racuni za isto zadevo veljala, bom pac placevl 4x 50 EUR na gotovino pa je. Sem vprašal prou glede tega da mi 1 artikel dajo na 4 račune pa je šef firme sam reku, da bodo neki že morali zmutiti saj jim gotovinsko poslovanje do 400 eur naredi kar lep delež prometa, ki jim bo sedaj močno padel...

Država in birokrati pač najbolje vedo kako "sprostiti" in "pomagati" gospodarstvu z odpravljanjem birokratskih ovir. Dodajanje novih je ocitno najbolsi odgovor!

Sumoborac
Prid sm al pa tm ostan...

jype ::

Tole sem dobil od računovodje:


Nekaj zgledov
 
?          Račun se glasi na delodajalca - izdajatelj računa je zasebnik ali pravna oseba iz Slovenije - plačilo opravi delavec z lastno (osebno) plačilno kartico.
 
Ne glede na znesek računa, takšno plačilo ne predstavlja kršitev določb 36. člena ZDavP-2 (plačilna kartica ni gotovina).
 
Delodajalec je delavcu plačilo dolžan povrniti z nakazilom na transakcijski račun (ker gre za drugo plačilo).
 
 
?          Račun (npr. za prenočevanje (hotel) ali prevoz (taksi) ) se glasi na delavca - plačilo opravi delavec z lastno (osebno) plačilno kartico ali lastno gotovino - delavec plačan znesek uveljavlja kot povračilo stroškov v zvezi z delom na podlagi obračunu potnih stroškov (potnega naloga).
 
Takšno plačilo računa ne predstavlja kršitev določb 36. člena ZDavP-2 (račun se ne glasi na delodajalca).
 
Delodajalec je delavcu plačilo dolžan povrniti z nakazilom na transakcijski račun (ker gre za dohodek iz delovnega razmerja - povračilo stroškov).
 
 
?          Račun se glasi na delodajalca - izdajatelj računa je zasebnik ali pravna oseba iz Slovenije - plačilo opravi delavec z lastno gotovino - znesek plačila presega 50 EUR.
 
Nesporno je, da je delodajalec delavcu plačilo dolžan povrniti z nakazilom na transakcijski račun (ker gre za drugo plačilo), pri čemer pa je nejasno, ali je gotovinsko plačilo računa skladno z določbami 36. člena ZDavP-2 (opomba: po mnenju avtorja E-Super časnika je v neskladju, če je prejemnik plačila zasebnik ali pravna oseba iz Slovenije - v primeru nasprotne razlage bi se namreč omejitve gotovinskega plačevanja v celoti zaobšle).
 
?          Račun se glasi na delodajalca - izdajatelj računa je tuja oseba - plačilo opravi delavec z lastno gotovino.
 
Če je račun izdan na podlagi pogodbe (dogovora) po tujem pravu, se 36. člen ZDavP-2 ne uporablja, tj. ne glede na višino računa je plačilo dovoljeno opraviti v gotovini.
 
Delodajalec je delavcu plačilo dolžan povrniti z nakazilom na transakcijski račun.
 
 
?          Kupec - fizična oseba (občan) iz Hrvaške je pri za namene DDV v Sloveniji identificiranemu davčnemu zavezancu (SI) kupil blago, in ga izvozil na Hrvaško. Kupec je v skladu z ZDDV-1 in PZDDV pri SI uveljavil pravico do vračila DDV v znesku, ki presega 50 EUR.
 
Vračilo DDV je povezano s transakcijo prodaje blaga, ki je bila opravljena v Sloveniji, in je nesporno vezano na določbe slovenske davčne zakonodaje. Upoštevaje pravila uporabe zakonov za razmerja z mednarodnim elementom (v danem primeru je kupec iz Hrvaške), se 36. člen ZDavP-2 uporablja.
 
Vračilo DDV kupcu predstavlja drugo plačilo v smislu opredelitve (po sistematiki) plačil po prvem odstavku 36. člena ZDavP-2, za katera 23.a člen PZDavP-2 ne določa izjeme od dolžnosti nakazovanja na transakcijski račun.
 

Invictus ::

Če stranka ne plača izvajalcu, to ni problem države, dokler seveda država ni stranka.

Ni namen države da skrbi za poplačilo terjatev med podjetji. za to so pristojna sodišča, ki so neodvisna veja.

Tako teorija :D.

Samo tujci so presenečeni nad nivojem plačilne discipline pri nas. Zato nihče noče delati tukaj ...
Počasi tudi Slovenci ne bomo več delali tukaj ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mr.B ::

Kako že pravijo, bolje je kasirati, kot odpraviti problem.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Malajlo ::

Jaz pa ne vidim nobenega problema nikjer, kjer ga vidite nekateri.
Firma bo pač dala tistih 30 EUR/letno za službeno kartico (Diners nima nobenih težav).
Plačilo DDV, pa ne dobiš plačanega računa? Plačilo DDV po realizaciji imamo že nekaj let. Plačaš DDV takrat, ko je plačan tudi račun.
Se ti ne da zajebavat s tem? Pokličeš par močnih fantov, zrihtajo keš, dolžniku izstaviš dobropis, z vrnjenim DDVjem pa plačaš ta močne boyse. Pa še gotovino imaš (ni sicer lepo, dela pa).

Yohan del Sud ::

Glej, Saj tudi drugi sp-ji (si to tudi ti?) pretežno ne vidimo problema. Sam imam itak 90%+ prometa preko TRR, ampak včasih kaj prav pride. V mojem primeru pride kakšen kupec, ki bi skaširal 100 in več eur direktno na skladišču in če ni fizikalc, mu bom moral zaupat na oke ali pa ga poslat na pošto se skeširat. Nerodna za oba. Po drugi strani ja, reprezentanca in kakšen hiter nujen nakup tudi ni izključen z moje strani (crkne komponenta, raprezantativna žurka je malo dražja, kot mišljeno) in že gre ali mimo stroškov, ali pa prepričuješ boge tam zaposlene naj razbijejo v dva računa...

Se imam za sorazmeroma majhno kolateralno škodo, ampak na specifiko nišnih sp-jev si predstavljam lahko zelo veliko štalo tu ...
www.strancar.com

Zgodovina sprememb…

Gandalfar ::

Dobr, ce glih ne kupujes gajbe alkohola iz ene barake, lahko placas s kartico.

Pyr0Beast ::

Ne vem zakaj bi se sploh moralo omogočati poslovanje z gotovino ?

Kartice so tak al tak povsod
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

djordjevic ::

Sej to je zadnjih nekaj deset postov srčika problema - da ne pokriva slučajno ta bistroumnost še kartičnega poslovanja, ki je somewhat grey area.
No grave is deep enough to keep us in chains.

cekr ::

Vsaj plačevanje s karticami z osebnih računov bi lahko dovolili. Saj tako je zapisano, od kje je kaj priletelo.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

Yohan del Sud ::

Še en scenarij.

Recimo, da te "po pomoti", ali pa res po pomoti zablokirajo do konca. Boš najbrž žrtvoval tistega petstoaka v štumfu, da si najameš sobico, zajtrk in razmislil kak se rešit iz štale, ali boš šel delat še kakšno večjo neumnost ...

IMHO gotovine ne gre še zavrečt. Saj, če napadejo zombiji niti ta ne bi štela ...:O

Ampak ne resno, kdo je podpisal tole?
www.strancar.com

Zgodovina sprememb…

Gandalfar ::

> Recimo, da te "po pomoti", ali pa res po pomoti zablokirajo do konca. Boš najbrž žrtvoval tistega petstoaka v štumfu, da si najameš sobico, zajtrk in razmislil kak se rešit iz štale, ali boš šel delat še kakšno večjo neumnost ...

Kaj ima pa to veze s firmo?

jernejl ::

Dobr, ce glih ne kupujes gajbe alkohola iz ene barake, lahko placas s kartico.

Lahko, in potem zraven tega plačuješ še razna nadomestila in provizije za poslovanje s karticami. In se zaradi tega odrečeš gotovinskemu popustu.
Saj res, zakaj bi skeširal nakup tonerja za tiskalnik, če pa ga lahko vzamem na kredit...
zakaj bi prejel gotovinski popust, ko pa lahko od vsake transakcije dam nekaj odstotkov raznim posrednikom...

Ne vem zakaj bi se sploh moralo omogočati poslovanje z gotovino ?

Zakaj pa gotovina sploh še obstaja? Potem je najbolje, da denar (bankovce, kovance) kar ukinemo.

Recimo, da te "po pomoti", ali pa res po pomoti zablokirajo do konca.

V preteklosti se je že zgodilo, da so v nakupovalnih središčih ljudje puščali polne vozičke, ker plačila s karticami niso delovala.
Tudi meni se je že zgodilo, da sem na bencinski črpalki natočil poln rezervoar goriva, pa transakcija s kartico ni bila uspešna. Smo trikrat poskusili, pa ni šlo. Potem sem iz žepa potegnil gotovino - to je pa takoj delovalo.

SasoS ::

cekr je izjavil:

Vsaj plačevanje s karticami z osebnih računov bi lahko dovolili. Saj tako je zapisano, od kje je kaj priletelo.


Nisem nek računovodja ampak po moji kmečki logiki ni razlike ali plačaš z gotovino ali z osebno kartico. Pri poslovni kartici je na izpisku prometa razvidno kam je šel denar, pri osebni kartici ni tako, saj je na izpisku prometa razvidno nakazilo tebi kot vračilo stroškov.

djordjevic je izjavil:

Gre za to, da je s.p. pač drugačna oblika poslovnega subjekta in k tem razlikam sodi tudi prosto razpolaganje z denarjem.


Ne vem, ampak spet po kmečki logiki ne vem če ti kdo preprečuje prosto razpolaganje z denarjem. Gre samo za to, da stvari ki jih kupiš za firmo in so dražje kot 50 EUR grejo direktno iz transakcijskega računa.

Drugače pa ja...zadeva je idiotska. Mene sicer pri domačem prometu še ne bo toliko udarila (da, treba bo pač vlečt kartico...in pa pazit na pošti kjer kartic ne sprejemajo - pozor, POS ki ga imajo tam naredi dvig gotovine, tudi če plačaš tisto res oderuško provizijo bo razvidno kot dvig gotovine), bo pa nekaj težav pri poslovanju s tujino ker je bilo dosedaj nalažje da sem pač vlekel lastno VISO. Zdaj pa razloži tujcu poleg tega kakšen račun rabiš še da mu boš denar nakazal preko banke...

darkolord ::

Nisem nek računovodja ampak po moji kmečki logiki ni razlike ali plačaš z gotovino ali z osebno kartico.
Valda je razlika, celo OGROMNA razlika je - gotovina ni sledljiva, kartična transakcija je.

That's all there is to it.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Lakotnik29 ::

ŠE moje informacije:

50€ se veže striktno na poslovanje z gotovino (torej fizično denarjem). Dokler je račun poravnan preko TRR pravne osebe na tak ali drugačen način velja, da je OK. Nejasnosti so predvsem pri kupovanju na firmo, kjer treja oseba nekaj kupu in pote gre račun v stroške (precej pogosto pri s.p. in manjših firmah). Načeloma se to ne bo smelo za zneske na 50€, ker ni denarnega toka na TRR in se to šteje kot nakup z gotovino. Plačevanje s karticami vezanimi na poslovni račun je nesporno.

Kot je bilo meni razloženo je namen tega v tem, da se spravi denar preko TRR, ker da danes številne manjše firme poslujejo z gotovino pri čemer pa imajo blokirane TRR račune zaradi dolgov, izvršba pa seveda ni možna ker denar nikoli ne pride na banko.

Torej bistveno vprašanje kaj je s temi 50€ je v tem ali je znesek na tak ali drugačen način prenakazan preko TRR pravne osebe. Povračilo stroškov delavcem namreč ni sporno, če se vrši z nakazilom z TRR, tako da neodvisno kako je delavec plačal za zadevo ima pravna oseba posel krit z negotovinsko tranzakcijo. Bistveno pa je, da ne more račua za 100€ plačat delavcu na roko in potem račun vodit kot strošek.

darkolord je izjavil:

Nisem nek računovodja ampak po moji kmečki logiki ni razlike ali plačaš z gotovino ali z osebno kartico.
Valda je razlika, celo OGROMNA razlika je - gotovina ni sledljiva, kartična transakcija je.

That's all there is to it.


Ni problem v toliko v sledljivosti kot v tem, da v primeru kartičnega plačila gre denar preko TRR in v primeru, da so na določen TRR vezane neplačane obveznosti lahko banka denar rubi, v primeru gotovine pa to seveda ni možno.

Zgodovina sprememb…

Matthai ::

darkolord je izjavil:

Nisem nek računovodja ampak po moji kmečki logiki ni razlike ali plačaš z gotovino ali z osebno kartico.
Valda je razlika, celo OGROMNA razlika je - gotovina ni sledljiva, kartična transakcija je.

That's all there is to it.

Kaj pa materialna menjava? In naslednji korak - BitCoin ali podobne valute?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

ZaphodBB ::

@Matthai: Ni problema, naši vrli birokrati še niso izčrpali celotne domišlije, ko se bo bolj uveljavilo bitcoin poslovanje in blagovna menjava, bojo spisal zakon, da je treba med plačevanjem stati na levi nogi. To bojo lumpom pokazal hudiča!

SasoS ::

darkolord je izjavil:

Valda je razlika, celo OGROMNA razlika je - gotovina ni sledljiva, kartična transakcija je.

That's all there is to it.


Sledljiva kje? Na TRR firme ziher ni (denar je šel k tebi). Na TRR podjetja ki si mu plačal tudi ni (denar so dobili od tebe, ne od tvoje firme). Ne poznam vseh pristojnosti DURSA ampak predvidevam, da kar tako med pregledom določene firme nimajo pristojnosti pregledati tudi TRRjev vseh zaposlenih...Kaj če s kartico nisi plačal ti ampak sestra, punca, prijatelj, ti pa vrneš potem njim stroške? IMHO se sledljivost izgubi takoj ko gre denar iz firme...

Lakotnik29 je izjavil:

ŠE moje informacije:

50€ se veže striktno na poslovanje z gotovino (torej fizično denarjem). Dokler je račun poravnan preko TRR pravne osebe na tak ali drugačen način velja, da je OK. Nejasnosti so predvsem pri kupovanju na firmo, kjer treja oseba nekaj kupu in pote gre račun v stroške (precej pogosto pri s.p. in manjših firmah). Načeloma se to ne bo smelo za zneske na 50€, ker ni denarnega toka na TRR in se to šteje kot nakup z gotovino. Plačevanje s karticami vezanimi na poslovni račun je nesporno.

...

Torej bistveno vprašanje kaj je s temi 50€ je v tem ali je znesek na tak ali drugačen način prenakazan preko TRR pravne osebe. Povračilo stroškov delavcem namreč ni sporno, če se vrši z nakazilom z TRR, tako da neodvisno kako je delavec plačal za zadevo ima pravna oseba posel krit z negotovinsko tranzakcijo. Bistveno pa je, da ne more račua za 100€ plačat delavcu na roko in potem račun vodit kot strošek.


Se mi samo zdi, ampak nisi tukaj napisal kotradiktorno? Torej lahko kot fizična kupiš nekaj nad 50€ in daš potem v stroške firme (denar ti nakažejo na TRR)? Kaj pa podjetje kjer si to kupil, niso oni v prekršku če so od tebe dobili gotovino, račun pa izstavili na podjetje? AFAIK pri meni računovodstvo vse nakupe ki sem jih opravil jaz kot fizična oseba (in dal račun na firmo) vodi kot gotovinske, čeprav fizično z gotovino na firmi nisem nikoli delal (nimam blagajne...).

Malajlo ::

Evo, Diners da prvo leto celo zastonj članarino. Naslednje leto bom šel pa drugam.
Če ne bi bilo tega zakona, še zdaj ne bi imel poslovne kartice.

Lakotnik29 ::

Se mi samo zdi, ampak nisi tukaj napisal kotradiktorno? Torej lahko kot fizična kupiš nekaj nad 50€ in daš potem v stroške firme (denar ti nakažejo na TRR)? Kaj pa podjetje kjer si to kupil, niso oni v prekršku če so od tebe dobili gotovino, račun pa izstavili na podjetje? AFAIK pri meni računovodstvo vse nakupe ki sem jih opravil jaz kot fizična oseba (in dal račun na firmo) vodi kot gotovinske, čeprav fizično z gotovino na firmi nisem nikoli delal (nimam blagajne...).


Sklepam da govoriš o manjši firmi, kjer si ti kupoval kot fizična oseba?

To o čemer govoriš je namreč tista del, ki je najmanj dorečen. Namreč nesporno je, da si v prekršku, če kot fizična oseba nekaj kupiš in potem to računovodstvo poknjiži kot gotovinsko tranzakcijo. Denar v tem primeru ni šel preko tvojega TRR in si se izognil morebitnim blokadam. Tako recimo posluje večina manjših firm (d.o.o. ali s.p.).

To o čemer sem jaz govoril v drugem odstavku pa je primer, ko delavec (zaposleni) nekaj plača z gotovino (gorivo, hotel...) in potem uveljavlja povrnitev stroškov. To pa mu ti povrneš v obliki nakazila na TRR, tako da tukaj zadeva naj ne bi bila sporna.

SasoS ::

Ne vem, mogoče kaj ne razumem...ampak še vedno ne vidim razlike med 1. in 2. delom ("če kot fizična oseba nekaj kupiš in potem to računovodstvo poknjiži kot gotovinsko tranzakcijo" in "delavec (zaposleni) nekaj plača z gotovino (gorivo, hotel...) in potem uveljavlja povrnitev stroškov"). V obeh primerih denar ni šel iz TRR-ja podjetja, v obeh primerih lahko podjetje delavcu nakaže stroške na TRR?

Lakotnik29 ::

Razlika je v tem, da v prvem primeru, če jaz kot s.p. nekaj plačam si potem nič ne prenakazujem iz TRR ampak se zadeva pokniži kot gotovinsko poslovanje. Nastane torej strošek pri katerem dejanske transakcije na TRR ni in lahko nastane tudi, če imam naprimer blokiran TRR.

V drugem primeru to ni možno, ker delavec uveljavlja povračilo stroškov in mu denar nakažem na podlagi zahtevka. Strošek tako kljub temu, da ga je delavec poravnal z gotovino ni knjižen kot gotovinska tranzakcija. Bi pa seveda bil problem, če bi jaz potem dlavcu dal denar na roko in hotel račun poknjižit kot gotovinsko tranzakcijo.

Bistveno je torej kako z zadevo ravna PODJETJE, torej pravna oseba kot taka ne pa osebe nižje v verigi. To je, da se razumemo moje razumevanje na podlagi včerajšnjih pogovorov z svetovalko na dati.

Pomembo je razumet, da se je samo spremenil znesek iz 420 na 50 in nič drugega. Tako, da povračilo stroškov delavcu 100% ni sporno, ker sem že imel primere, ko sem z gotovino plačal hotel v višini 700EUR in sem ga brez težav uveljavljal za povračilo.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Bistveno je torej kako z zadevo ravna PODJETJE, torej pravna oseba kot taka ne pa osebe nižje v verigi.
Ja, samo ker dobavitelj blaga ali storitev pri izstavitvi računa, plačanega z gotovino, ne more vedeti, kako bo račun knjižen, ne sme izstaviti računa za več kot 50 evrov. Pač še en od ukrepov, s katerimi si davkarija olajša delo in zaradi tistih, ki goljufajo, prizadene vse po vrsti.

O.

sumoborac ::

Torej če jst kot oseba plačam z MOJO bančno kartico znesek nad 50 EUR in uzamem original račun sem torej v prekršu ali ne?

Sumoborac
Prid sm al pa tm ostan...

Okapi ::

Prekršek je naredil kvečjemu tisti, ki ti je račun izdal. Ti si za podjetje založil denar, podjetje pa ti ga ne vrne v gotovini, ampak na tvoj račun in je vse OK. Po mojem.;)

O.

SasoS ::

@Lakotnik29: aha, pozabljam da lahko s.p. troši denar iz poslovnega računa. Na d.o.o-ju to ne moreš, vedno gre za uveljavljanje povračila stroškov. Zakaj je potem posebej poudarjeno da omejitev velja tudi za d.o.o?

Ne vem, ampak se mi zdi da potni stroški (hotel...) ne spadajo v isto kategorijo kot nabava blaga. Tak strošek mora itak bit posebej potrjen s potnim nalogom.

Lakotnik29 ::

d.o.o. lahko tudi posluje z gotovino.

Za podjetje je bistveno, da nič nad 50€ ne knjiži kot gotovinsko plačevanje.

Seveda potni stroški in nabava blaga ne sodi v isto kategorijo, sem pa to izpostavil zato, ker so nekateri videli problem v tem kako plačat hotel in kako tankat avto. Lahko uporabiš poslovno kartico, ali pa strošek uveljavljaš kot del potnih stroškov.

Bistveno je, da z strani podjetja ni gotovinskih tranzakcij oziroma da se ne knjižijo pod to. Sam v tem vidim še največji problem v tem, da si ob gotovinski popust, ampak to samo pomeni, da se bodo prodajalci morali prilagoditi in ponuditi druge ugodnosti pri predplačlih in podobno. Lahko ti iz prakse povem, da večina dobaviteljev ponuja večje popuste za avanse kot za gotovinsko tranzakcijo.

Okapi je izjavil:

Prekršek je naredil kvečjemu tisti, ki ti je račun izdal. Ti si za podjetje založil denar, podjetje pa ti ga ne vrne v gotovini, ampak na tvoj račun in je vse OK. Po mojem.;)

O.


ja, važno je da ga ne poknjiži kot gotovinsko tranzakcijo.

Zgodovina sprememb…

Mipe ::

Ni noben problem. Obročno plačevanje po 50€, v gotovini, brez obresti, vsi obroki plačani naenkrat.

Lakotnik29 ::

Upam, da ne plačuješ računovodstva po številu vknjižb.

JerKoJ ::

Dalj ko berem manj zastopim. Torej je dovoljeno za zaposlenega v podjetju A (ne s.p.) naslednje:
- plačati blago/storitev nad 50€ z orig. računom na A z gotovino v trgovini B in potem A stroške povrne preko svojega poslovnega TRR na osebni TRR zaposlenega?
- plačati blago/storitev nad 50€ z orig. računom na A z osebno debetno bančno kartico v trgovini B in potem A stroške povrne preko svojega poslovnega TRR na osebni TRR zaposlenega?

Na ta način se mi zdi, da denar iz A ne gre mimo sledljivosti (ko povrne denar se to pozna na TRR), je pa verjetno problem vsaj v prvem primeru, da B dobi gotovino za izdani račun in gre torej pri B denar pride mimo sledljivosti (če računa ne poknjižijo, čeprav bi revizija A-ja pokazala, da so prihodke imeli - ampak to je zaenkrat še ZF).

Tear_DR0P ::

še najzanimivejši del je tam, kjer posluješ s končnimi strankami in se ti vsak dan nabira gotovina v blagajni. določena podjetja (gostinstvo) so tako v izogib poslovanju z bankami (zaradi precejšnje provizije ob pologu), gotovinsko poslovala z dobavitelji in podobno - zaj pa bodo morala denar najprej položiti na banko in nato plačevati z računa :D
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Lakotnik29 ::

Tear_DR0P je izjavil:

še najzanimivejši del je tam, kjer posluješ s končnimi strankami in se ti vsak dan nabira gotovina v blagajni. določena podjetja (gostinstvo) so tako v izogib poslovanju z bankami (zaradi precejšnje provizije ob pologu), gotovinsko poslovala z dobavitelji in podobno - zaj pa bodo morala denar najprej položiti na banko in nato plačevati z računa :D


kar je navsezadnje prav, ker osebno poznam, dva gostinca, ki imata blokiran TRR in poslujeta z denarjem na roko. Upniki lahko pa po šipi praskajo.

Boeing ::

Lakotnik29 je izjavil:

kar je navsezadnje prav, ker osebno poznam, dva gostinca, ki imata blokiran TRR in poslujeta z denarjem na roko. Upniki lahko pa po šipi praskajo.


ni prav!

To je problem države, ker noče, ne zna ali pa ni sposobna (v tem vrstnem redu) urediti urediti medsebojnih poslovnih odnosov med pravnimi subjekti in problem neplačevanja - ki je, mimogrede, blazno enostavno rešljiv s spremembo 4 členov zakona o DDV.

Ne gre pozabiti (država pa s tem pravilnikom očitno je), da je uradni nosilec vrednosti pri nas še vedno gotovina. Vsi ostali elektronski štosi, kartice, e-banke, monete in kar je še tega, so samo (sicer zelo praktične) nadgradnje - uradno priznane kot ekvivalent, a za elektronskim poslovanjem še vedno stojijo kupi gotovine (oz. zlata).

Stvar je zrela za ustavno presojo. Če se tole ne bo v mesecu ali dva zrihtalo, jo bom sprožil sam. Ne, ker bi mi kaj posebej koristilo, ampak iz principa.
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odpiranje transakcijskega računa za s.p.

Oddelek: Problemi človeštva
72947 (2787) Lakotnik29
»

Paypal

Oddelek: Omrežja in internet
5872 (710) MedusasPath
»

Poslovni račun za SP -- info

Oddelek: Loža
4815632 (13297) Pacient
»

ABANKA, dvig tarif, tudi do 30%

Oddelek: Loža
102140 (1631) Matty

Več podobnih tem