Skočimo na Intelov vlak !?

Ravnokar sem pogledal malo kaj se dogaja na področju procesorjev, ker sem pred kratkim kupil 1155 ploščo in low end Pentium g620 Sandy Bridge procesor, ki ga bom verjetno nadgradil z Ivy Bridge, ko bo izšel oziroma, ko vidim cene.

Glede na situacijo me pa malo skrbi, ker Intelov edini konkurent na področju procesorjev za namizne računalnike že pošteno zaostaja in sploh si ne morem misliti kaj se bi zgodilo, če ostane samo Intel.

Verjetno še ni panike, ampak se bom kar lepo držal Intela, ker sem ravnokar prebiral o njihovem Roadmap-u in o kalvariji, ki se dogaja z Buldožerjem in Win 7 "popravkom".

Kot redni bralec novic in testov vas sprašujem kaj kej drugi menite o vsem tem?

Brez AMD-ja bojo cene Intel CPU-jev narasle.

Mogoče pa pride ob propadu amd-ja (ali pa totalnem zaostanku) na trg z resnim deležem ARM oz- njihova arhitektura, seveda če bo to jedro podprto v Windowsih 8. Mogoče pa intel naredi spet kako bedarijo z predolgim cevovodom (ali huje) in tekmeci (kdorkoli to že bo) ne bo imel tako težkega dela priti zraven

no vsaj na grafičnih jim je malo posijala svetloba, tako da nvidio čaka veliko dela, kar bo nam v prid

Ok, samo Intel se ne more zgoditi, ampak lahko pa zaradi AMD nazadovanja povišajo cene in zavlačujejo, tako da izjava: "Kot že 100x rečeno SAMO Intel SE NE MORE ZGODIT. Proti monopolni zakon, ga bi (bo) raztrgal na dva dela, ki bosta konkurirala drug drugemu." je preveč v smislu, da zaradi dreves ne vidiš gozda

IBM? MS? Se ne more zgodit?

Intel fun? Kaj je že to?

Kako je z x86 in z obstoječim softweromje lepo pokazal primer Intelovega Itaniuma. Je pa to stanje izpred več let nazaj, ki sicer še traja, ampak se končuje. x86 bo v prihodnje sigurno dobil konkurenco, ki mu bo prašila rit na desktop segmentu. Če drugega ne, bo v času krize prišlo do poplave precej cenejših ARM-ov na spodnjem do srednje zmogljivem segmentu. Glede na razoj pa ARM doživlja precej bolj bistvene izboljšave in evoluira mnogokratno hitreje, kot x86, ki praktično stopiclja na mestu - tako pri Intelu, kot pri AMDju. Dejansko je še največji napredek po mojem mnenju prinesel razvoj APUjev. Tisti x86 zraven ima pa že toliko balasta intako velikansko culo na hrbtu, da se že težko vleče.

no ja, amdju niti ne gre tako slabo. res je da je intel boljši ampak samo v zgornjem cenovnem razredu.

Grafične recimo, so nekje do 130 eur amd radeon absolutno neprimerno boljše od nvidijinih. Potem se stanje počasi izenači, samo do 130 eur pa je radeon brez konkurence.

Kar se tiče procesorjev...saj amd nikoli ni bil neka resna konkurenca intelu. V obdobju okoli pentium4, je bil amd boljši preprosto zato, ker je bil pentium4 neko sranje, ki se je zelo rado pregrevalo. Do nekje izida dvojedrnih procesorjev je amd potem uspel konkurirati intelu, potem pa ga je intel počasi pojedel.

Moja ocena..amd je nekako tam kjer je vedno bil....v senci Intela. Enostavno ne dohajajo Intelovega tempa. So pa seveda vsekakor tudi pri AMD nekateri procesorji kul, če pogledaš ceno in zmogljviost.

no, amd je bil po hitrosti (tudi za high end) in razmerju cena/hitrost zelo dobra konkurenca intelu od izida prvega athlona pa vse do izida core 2 dua

Točno to je povedal Gray Warden. Zaradi Intelovega zajeba s P4 serijo, je imel AMD možnost izkoristit okno priložnosti in to tudi storil. Po prihodu Core serije se je to okno zaprlo in AMD je ostal zadaj.

lp

Ja, izkoristili so predvsem za,hvaljenje, ne pa za ukrepanje. Zato so ga vsi veliki odjemalci nataknili na obesalnik, ker niso zmogli dobavit ustreznih kolicin. Na koncu so ostali praznih rok. Sicer je tudi intel naredil svoje, zato je moral placati amdju $1mrd pa neki dnarja..

to je ta (modri) intelov vlak?

v nizkem razredu je izbira pestra in mi je kar žal da sem kupil intela cpu+gpu...

Gray_Warden je 24. dec 2011 ob 14:01 izjavil:

med grafičnimi si nvidia in radeon res zelo lepo izmenjujeta udarce in enostavno ne moreš reči da je ena izmed teh 2 firm boljša...razen v segmetu do 130 eur, kjer radeon nima prav nobene konkurence..nvidia očitno cilja bolj na srednji in višji razred, kjer je brez najmanjšega dvoma odlična, tako kot je tudi radeon.


Glede procesorjev pa že nekaj let nisem prebral novice, da bi amd zadal udarec intelu.
sem pa velikokrat prebral: AMD JE IZDAL NOVO SERIJO PROCESORJEV, KI JE KONKURENČNA INTELOVIM PROCESORJIM PREJŠNJE SERIJE. INTEL JE MEDTEM ŽE IZDAL NOVE, NEPRIMERNO BOLJŠE PROCESORJE.

Mal si se slabo izrazil.
GeForce in Radeon sta si blizu, Tesla in Quadro pa pojesta FirePro, zaenkrat. Upam da se nova arhitektura obnese in bo tudi tu začel Amd pridobivat trg.

APU trga gate in v srednjeročni prihodnosti zna biti še boljši. (Piledriver, GCN,)

Opteroni tudi niso tak zanič gledano kot celota, sploh ker dobiš veliko jeder in več socketov za zelo konkurenčno ceno napram intelu. Ubija jih samo relativno višja poraba glede na performans.

so pa očitno že pripravljeni tudi na ARM:

http://slo-tech.com/novice/t499854#crta

kot nalašč za to temo:
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/...

Z najnovejšo TOP grafično kartico preizkušeni 3 procesorji: bulldozer, nehalem in sandy bridge

http://www.fudzilla.com/home/item/25643...

dajmo AMD, tole ni nič dobrega za moj načrtovan nakup ivy bridge, ker ne bo imel konkurence in bodo cene nizke, NOT!!!

balocom je 21. dec 2011 ob 17:44 izjavil:

Mogoče pa pride ob propadu amd-ja (ali pa totalnem zaostanku) na trg z resnim deležem ARM oz- njihova arhitektura, seveda če bo to jedro podprto v Windowsih 8. Mogoče pa intel naredi spet kako bedarijo z predolgim cevovodom (ali huje) in tekmeci (kdorkoli to že bo) ne bo imel tako težkega dela priti zraven

Late reply, ampak pač, dolgčas pa nič dogajanja na forumu :)

Torej, zaradi samega potencialnega propada AMD-ja ne bo prišlo do razmaha ARM-a. Ne more. Glavna težava ARM-a je danes slaba softwerska podpora. Ne slaba, praktično ničelna. Ta moment ga podpirajo nekatere izdaje Linuxa, to je pa bolj ali manj to.

Letos se bo to spremenilo z izdajo Windows 8. J**at ga, Microsoft na desktopu še vedno goni naprej svet. Linux se je na mobile lepo razmahnil, ampak predvsem zato, ker je ena firma v Linux projekt vrgla en kup denarja ter okrog njega naredila en relativno spoliran in konkurenčen sistem. Govorim seveda o Googlu in Androidu. Na desktopu je še najbližji približek za to Cannonical in Ubuntu, ampak so neprimerno manjši/manj pomembni/revnejši/itd.

Torej, OS z veliko podporo med uporabniki dobimo. A še vedno nimamo aplikacij, ki bi delovale na arhitekturi ARM - tega do sedaj ni bilo in vprašanje če kdaj bo. Catch je, da je dandanes pomembnih vse manj namenskih aplikacij, vse več stvari pa se dogaja v web browserju oz. so cross platform, kar jih naredi tudi nekoliko bolj arhitekturno agnostične. Plus pika za ARM.

V kratkem bomo torej dobili platofrmo in nekaj aplikacij (govorilo se je o nativnem Officu, ampak se je potem začelo nekaj govoriti, da bo ARM imel le Metro interface, ne pa običnega desktopa).

Tretja možnost za ARM na desktopu je nekoliko drugačna uporaba računalnika samega. Namesto namenskih aplikacij, igric in podobnih zadev je zadeva postala neprimerno bolj 'domača' (torej manj namenjena resnemu delu, bolj pa zabavi) - to pomeni poslušanje glasbe, gledanje filmov, visenje na internetu in podobno. Tudi igranje igric se vse bolj pomika v browser, vsaj ta casual scena (razni farmvilli). Torej ne le da se vse več stvari pomika v browser (mail, dokumenti, poslušanje glasbe), popularizirale so se tudi manj zahtevne oblike uporabe, ki ne zahtevajo namenskih aplikacij.

To so po mojem mnenju tri ključne spremembe, ki bi lahko omogočile razširjenost ARM-a na namizju, vsja pri povprečnih uporabnikih, ki večinoma pišejo seminarske in facebookajo. Za kake resne igričarje ter za resno delo (Solidworksi, Catie, AutoCAD-i, Photoshopi, itd. itd.) se x86 IMO še lep čas ne bo poslovil, a bi zlahka lahko sledil ostalim arhitekturam, ki so bile usmerjene v PRO vode - nekaj takega se je zgodilo s kupom RISC arhitektur, nazadnje npr. s PowerPC-jem, ki ga je opustil Apple.

AMD se po mojem nima bati propada, če bodo ravnali pametno - pravilno so se odločili, da 'pustijo' visoko zmogljive namizne procesorje in se osredotočijo na procesorje za tabličen računalnike. S svojimi APU-ji imajo dobro osnovo, ampak jaz bi tukaj verjetno šel po poti nVidie in vzel za to ARM. Intel sicer razvija nizkoporabniški x86 čip za telefone/tablice, ampak me skrbi, da ima AMD enostavno premajhen team inženirjev in premalo denarja, da bi se to lahko šli resno, torej da bi bili bolj uspešni z ARM-om, x86 licenca gor ali dol. Pod črto torej da bi se močno razvijalo serverske izdelke (v tem trgu so marže velike), iz njih za zraven razvijalo x86 desktop, poleg serverski izdelkov pa bi se osredotočili še na tablete oz. SoC-je zanje.

Če je že govora o propadu, se po mojem tudi Intelu ne obetajo dobri časi, če do popularizacije ARM-a res pride, x86 pa ne bo zmogel konkurirati po razmerju porabe in zmogljivosti. Zdaj so pripravili resne čipe in dobili resne partnerje (Motorolo), torej moramo počakati, da vidimo kaj bo s tem.

Če se kdo s čim ne strinja oz. ima kaj za dodat, plz do! Tole so samo moja razmišljanja brez neke profesionalne osnove :D

ja, kakorkoli se bo odvijalo, mislim, da bi se zelo prilegel en AMD-jev udar podoben kakor je bil tisti z Thunderbirdom - Athlon sceno, za nas končne potrošnike, ki nimamo "čustvene navezanosti" na linux

gruntfürmich je 28. jan 2012 ob 11:28 izjavil:

FlyingBee je 31. dec 2011 ob 15:46 izjavil:

kot nalašč za to temo:
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/...

Z najnovejšo TOP grafično kartico preizkušeni 3 procesorji: bulldozer, nehalem in sandy bridge

mislim da bi že bil čas da prenehajo testirati grafične na 1024 & 1280 resoluciji...

Se strinjam. Sicer pa, kje sploh trga gate i5 2500K? Jaz vidim več ali manj enakovredne procesorje.

Se pravi, da igra dela tekoče v vsakem primeru. OK, sam da vem.

gruntfürmich: Zakaj pa bi morali nehat benchat pri 1280 in 1024? Pri teh resolucijah se šele vidi koliko je preformance v določeni igri odvisen od procesorja ali grafične kartice. Tisti grafi pa lepo prikažejo da je vseeno če kupiš proc za 300€(i5) ali pa za 150€(Ph II X6),vseeno bo treba menjat čez 2-3 leta da se bo dalo na najvišji resoluciji igrat.

69charger je 28. jan 2012 ob 12:50 izjavil:

gruntfürmich: Zakaj pa bi morali nehat benchat pri 1280 in 1024? Pri teh resolucijah se šele vidi koliko je preformance v določeni igri odvisen od procesorja ali grafične kartice. Tisti grafi pa lepo prikažejo da je vseeno če kupiš proc za 300€(i5) ali pa za 150€(Ph II X6),vseeno bo treba menjat čez 2-3 leta da se bo dalo na najvišji resoluciji igrat.

i5 je 200E in navit je 50% hitrejši od bilo katerega AMD-ja.

ABX je 28. jan 2012 ob 12:03 izjavil:

No razen če ti je všeč Skyrim, potem že danes boš moral zamenjat CPU, če si na AMD.

Ti to resno?

69charger je 28. jan 2012 ob 14:10 izjavil:

ABX: Pa v igrah še vedno ni takšne razlike da bi upravičilo razliko. Z AMDjem se da čisto vredu igrat vse najnovejše špile in opravljat vsa opravila.

Mislim da tu noben ne dvomi v to, vendar kaj pomaga ce pa je FX 8120 220€, i5 2500K pa 210€

- zakaj testirati na nizki resoluciji? To vprašanje je pravilno ker si omenil še zraven testiranje grafičnih kartic, ampak popolnoma zgrešeno glede na to temo, kjer se vse vrti okoli procesorjev in le-te se v igrah preizkuša na nižjih resolucijah, da se ne pozna morebitna omejitev s strani grafične kartice

To kar pravis, je sicer res, ampak tej podatki so popolnoma irelevantni.
Razen, ce res igras na 1280x1024 Sam za to verjetno ne bos dal 200€+ za cpu in se vec za gpu.