Napačna registracija na plačilnem nalogu

fosil je 7. maj 2012 ob 16:37 izjavil:

Zakaj vrtci, šole, zdravstveni domovi, UE, ipd. ne omogočijo zastonj/poceni parkiranja?

Tipično slovenceljsko, denar za avto in bencin ni problem dat, parking bi ti morala pa zagotovit država.
Seveda parking tik pred vrati, bog ne daj da bi moral naredit kakšen korak peš.

Sploh ne, tipično slovenceljsko je razmišljanje, da če smo na nek način delali 100 let, pa dajmo še nadaljnjih 100. Ni važno, če je zanič, to pač poznamo.

Jaz trdim, da bi ponudnik storitve moral zagotovit parkir place. Trgovci so to pogruntal, država, ki je bog i batina (če ne prineseš pravih papirjev na pravo okence UE ob pravem času pač pripiši sam sebi), pa to slabo razume. Na mačehovski odnos in ponižno držo glave smo pač tako navajeni, da drugega kot redarjev in pajkov itak ne vidimo.

Pa še enkrat: nisem za kršitev CPP. Pravim samo, da niso "leni" starši cel problem. Ampak očitno smo pri nas toliko bolj papeški od papeža, da četudi bi obstajala možnost izgradnje desetih parkirnih prostorov pred vrtcem, bi se našel en krepkostnik, ki bi rekel: "Ne, to pa ne! Kar naj se naučijo, da na pločniku nimajo kaj parkirat!"

> "Odveč omenjat, da se je stanje drastično izboljšalo, odkar 2-3x tedensko redarji zaračunajo parkirnino."

Proti temu nimam nič - če ima vrtec na parkirišču tablo, ki opozarja na npr. 15-minutno dovoljeno parkiranje, by all means, naj redarji opravijo svoje delo.

Drugo je, če vrtec sploh nima parkirišča.

v našem kraju vrtec sicer nima parkirišča, tako da razumem da mora starš ustaviti avto na pločniku ko gre po otroka. SAMO ZAKAJ MORA BITI AVTO POTEM TAM PARKIRAN 1 URO?!?!?!? In seveda se nabere tam vsaj 5 ali več avtov, ki so parkirani na eni strani ceste na pločniku, na drugi strani ceste pa ob zidu, tako da je prehod dobesedno onemogočen (razen če parkirajo tako da moraš voziti slalom). Sčasoma so se navadili celo na to, da niti vseh 4 utripalk ne prižgejo tam ampak preprosto parkirajo vozilo in izginejo.

takim naj kar pišejo kazni. samo kaj ko v našem kraju redarjev praktično ni :(

fosil je 8. maj 2012 ob 00:43 izjavil:

Vse se da zrihtat, ampak vedno je vprašanje denar.
Koliko dohodnine več si pripravljen plačat, da bodo pred vrtci zastonj parkingi?
Koliko več si pripravljen plačat vrtec, da te bo vsako jutro pred vhodom čakalo prazno parkirno mesto?
Lahko pa rečemo tudi drugače, ukinemo igrišča pred vrtci in jih spremenimo v parkirišča.
Ali pa podvojimo število otrok v skupinah in denar raje namenimo za parkirišča.
Lahko pa parkiraš 200m od vhoda in se z otrokom sprehodiš do vrtca in mu ob tem nameniš nekaj svojega časa.
Katera možnost se ti zdi najboljša?

Denarja namenimo v naši ljubi državici za javno dobro več kot dovolj. Žal je država predraga in neučinkovita.

Bom se še enkrat ponovil, da ne bo dileme: sem čisto za spoštovanje CPP; ampak slabe rešitve so pač slabe in ni razloga, da bi ostale.

> "Ne pozabit omenit patrij in falcona."

Si mislil, a? Dejansko je uspelo tebi omeniti jih.


> "Glavni problem v tej državici je dejansko nekonsistentnost.
Če bi te redarji kaznovali vsakič ko narobe parkiraš potem težav ne bi bilo, ker nebi niti pomislil na kavbojsko parkiranje, ampak bi poiskal druge ravno tako dobre rešitve."

Ja, če se hočeš delat slepega, se pa daj. Niso problem nekonsistentnosti, ampak sistemske anomalije. Promet v LJ je prerasel obstoječo infrastrukturo - tako cesto, kot tudi parkirišča. Če bi se pobrane globe uporabljale za razvoj infrastrukture, jaz ne bi nič jamral.

Tako pa - naši občinski redarji so zadnjič ob 10h zjutraj pisali kazni za vozila, ki na na pol praznem parkirišču v modri coni niso imela na vidnem mestu parkirne ure. Očitno so se strgali s ketne; občinski proračun je treba napolnit, milom ili silom. Očitno redarjem ni jasen koncept vzpostavljanja reda. Po drugi strani so vse travnate površine, na katerih se igrajo otroci, posrane od psov. Seveda redarji ne bodo tekali za nevestnimi lastniki psov. Je le bolj pomembno na napol praznem parkirišču pisat kazni sicer pravilno parkiranim, a napačno označenim vozilom. Čez konsistentnost ga ni.

Zakon je zakon. Zdrava pamet pa zdrava pamet.

Ko sem zavestno in malomarno kršil CPP, sem kazni vestno plačeval. Ko so me v to silile okoliščine, sem se vedno pritožil in večkrat tudi uspel (nazadnje, ko sem želel nekaj ogromnega in težkega dostaviti na Miklošičevi ter sem avto parkiral vzdolž pločnika in kolesarske - policisti so me že na 1. stopnji oprostili zaradi neznatnega pomena prekrška, kar je v nasprotju s tistimi, ki zagovarjate slepo sledenje zakonodaji). Da ne bo nejasnosti, to zadnjo kazen so mi pustili in mi jo spregledali policisti, sem pa imel podobno srečo tudi z redarji, a ne vedno.

V domačih krajih bi se skoraj stepel z enim petelinom od redarja, ki se je vedel nekulturno in mi po provokacijah še želel izreči globo za kršenje javnega reda in miru. Boljše zanj.

Naslednjič se bom pa zagotovo, ker je to postal že zasebni šerifat za nekatere župane. Slikal sem nalepko, ki te zagotovo reši kazni redarstva v eni od slovenskih občin!



Jaz sem pa v nasprotno prepričan od imagodeja, ker je naša družba že precej načeta ...

P. S.: Naj kdo popravi to galerijo, do takrat pa dela desni gumb in odpri v novem zavihku. ;-)

Samo da je namesto "avtomatskega zapirala" tukaj "nova stavba"

imagodei - Razni stebrički, zapirala, zapornice, ograje, ovire, večinoma kazijo in degradirajo okolje. Vse to je potrebno, da se onemogoči 10-20%-ov neprilagojencev, ki jim predpisi visijo dol.
Poleg vse nesramnosti in nevzgojenosti lastnikov avtomobilov, je potrebno upoštevati tudi to, da jih večina vozi na pamet. Na Vodmatu imamo že skoraj pol leta vzpostavljen režim enosmernih ulic, pa še vedno, mimo šole, navkljub postavljenim znakom, vsako uro, vsaj 20 voznikov pelje v nasprotno smer.
Za pomanjkanje parkirnih prostorov niti slučajno ni kriva sedanja ali prejšnja oblast. To je pač posledica načrtovanja gradnje in upoštevanje prometa od nastanka mesta.
Ob parih vpregah, ki so se po cestah kotalile ob nastanku mesta, do sedanjih 150k avtomobilov, ki se vsako jutro pripeljejo v mesto, je minilo par sto let.
Ko so se gradile večje soseske v LJ, je imel avto, morda vsak 3-ji lastnik stanovanja in je bilo predvidenih pp dovolj (ob vsakem novem bloku, je bilo veliko preznih prostorov), danes pa veliko teh stanovanj oddajajo študentom in naenkrat pride na stanovanje tudi do 6 vozil, ki so nepremično parkirani, od nedelje zvečer, do petka popoldan. V času počitnic, je skoraj v celem mestu parkirnih prostorov, dovolj.

Mesto je začelo z nastopom Z.J. urejati promet po posameznih področjih mesta - najprej zaprtje ožjega centra - rezultat je en vagon kritik, da se stara mama ne more pripeljat in odpeljat do vhoda, kadar koli - Zoki ne zna urediti prometa, da bi bilo vsem prav.
Nato sledi zaprtje nekaj parkirišč in postavitev parkomatov - rezultat - Zoki baraba, bi služil na račun poštenih vozačev.
Uvedba enosmernih ulic, izdaja dovolilnic za stanovalce (seveda proti nadomestilu - 100€/leto)- rezultat - Zoki služi na naš račun.
V večjem številu se pričnejo oglašat in bunit vozači, ker je tistih zastonj parkirišč (pred garažami, vhodi, na zelenicah.......) vsak dan manj, oziroma, jih mestni redarji obiščejo večkrat in pač polistkajo ali odstranijo vse nepravilno parkirane avtomobile. Zopet kritike - redarji čakajo v zasedi in nas oglobijo, reveže nič krive.
Sledijo pozivi, da naj mesto, država, firme zgradijo čim več parkirnih hiš, ko pa mesto pristopi tudi k temu, pa zopet kritike - pod tržnico ne, Stožice so zgrešen projekt, enosmerne ulice ponovno naredit dvosmerne in ukinit urejeno parkiranje, park and driwe ni uporabno, ker porabimo preveč časa za prevoz z avtobusom ali peš.
Isnočasno so obstoječe parkirne hiše, na pol prazne.

Problem ni toliko v ureditvi, kot je problem v naših glavah. Neradi se odpovemo določenim navadam, sploh, dokler so zastonj, ko je potrebno to navado plačati, najdemo tisoč in en način, da se plačilu izognemo.

Torej zaradi 10-20%-ov problematičnih voznikov, bi morali spremeniti celoten sistem CPP, da bi vašemu EGU zadostili.

Ni mi jasno, kako nekaterim ne potegne, da tisto, kar se ne sme, se pač, nekaznovano ne sme.

Ko vozim, ne pijem.
Ne parkiram na pločniku in povsod, kjer ni dovoljeno, če je pač tako pravilo, parkiranje tudi plačam.
V naseljih se strogo držim predpisov, glede hitrosti, tudi če za menoj visijo na hupi ali blendi, če se mi obesi na odbijač, dam opozorilo z utripalkami, če to ne pomaga, ob prvi oviri pohodim zavoro.
Na modri coni parkiranja, nastavim uro in pazim, da sem v tiste pol ure nazaj, če predvidevam, da bom rabil več časa, se pač zapeljem v parkirno hišo in plačam, kolikor hočejo (je pa res, da so te hiše pri nas precej drage).
Izven naselja, velikokrat prekoračim hitrost (za cca 10-20km/h), v primeru, da padem v radar, bom predpisano kazen, pač plačal (v skoraj 50 letih udeležbe v prometu, sem ob mnogo prevoženih km po celi Evropi, plačal samo 3 kazni - 1 za nepravilno parkiranje pri Centromerkurju, ko je bil tam še dovoljen promet, 1 za parkiranje ob dostavi računalnika na Cankarjevi in 1 za 10 sekundni razgovor po mobitelu, takoj nabavil prostoročni sistem).
Nikoli zaradi tega nisem pizdil, saj sem prekrške storil sam, v polni zavesti, da kršim predpise.

120k parkiranih avtomobilov, ne prinese nikakršnega razvoja regiji, kvečjemu probleme. 120k gibljivih vozil, ki bi parkirne prostore zapuščalo v pol ure ali uri, pa bi lahko pomenilo razvoj regije, saj to pomeni, da te vozniki izvajajo določene aktivnosti na več mestih, ali da nakupujejo. Pred trgovinami (razen tistih, ki so pogruntal, da so to še edina brezplačna parkirna mesta) je vedno dren, a se vedno najde prazno mesto. Hofer je pričel postavljati zapornice, da se izogne takim vozniškim trolom. Na blagajni dobiš pač žeton, po opravljenem nakupu. V bližnji prihodnosti, bodo tako naredili tudi v leclercu, šparu, meckatorju...., kam pa potem?

imagodei - Veliko bolj produktivne (višje kazni, večja možnost prekoračitve) so cone 30, ki so na nekaterih cestah postavljene čisto po domače, vendar so in kdor ne bo upošteval omejitev, bo pač plačal.
Pol Slovenije ve za past na Roški, pa se jim še vedno splača kasirat.

Za takšno pot v Sloveniji in Ljubljani, z njuno količino in gostoto prebivalstva, javni promet nikoli ne bo mogel biti niti približno konkurenčen avtomobilu.

Nekako tako je nerealno pričakovati tudi, da bodo vrtci in podobne zadeve v centru mesta, ter zavoženo zgrajene bivalne soseske imele dovolj priročnih parkirnih mest.

Ne rečem da ni izvedljivo, ampak, če ne najdemo nafte na barju, nerealno. Žal.

Ljubljana ima zaradi dnevnih migrantov tudi mnoge prednosti - podjetja občini prinašajo denar, mnogo ljudi gre po zaključenem šihtu v ljubljanske trgovine, namesto tiste v domačem mestu. Regija ima sredstva, da se razvija in da cveti

Ljubljana od dnevnih migrantov in njihovega zapravljanja ne dobi niti centa. Imamo pač tak fin sistem financiranja občin.

Davke dobi RS. Al kupujejo in jejo v LJ al v SG, je vseeno.

Ja, ampak šteje pa stalno prebivališče, zaradi dnevnih migrantov Ljubljana tako ne dobi nič, prav tako ne zaradi študentov.

jap, ravno včeraj na lamutovi. paririšča so cc 200m stran in placa kolikor hočeš. Pa se na to seveda najde frajer v BMWju, ki mora parkirat pred vhod v blok in zraven zaparkirat še dve garaže. Pa pride lastnik garaže in zaparkira BMWja in celo dovoz. Potem pa pol ure dretja in troblenja. Kriva je seveda država, ker vozniku BMWja ni zagotovila parkirišča neposredno pred vhodom in ker drugemu vozniku ni dala toliko zdrave pameti, da bi namesto brezveznih pravokacij pustil avto 200m stran.

Ampak važno, da je država v k****, da nič ne naredi prav, da so redarji zgolj in le inkasanti. Mi bogi državljani pa večne žrtve.

Lol, a če še mamci zaračunajo pol pa več niso inkasanti? ali bo potem pač treba novo temo o prascih redarskih, ki lastnike psičkov preganjajo?

Kakorkoli zadevo obračaš, kršitve je treba sankcionirat in izgovri tipa meni so kazen napisali teti s psom/hildi/hitleju pa ne so pomilovanja vredni.

Vi tle mešate nevzgojenost in nonšalantnost z nujo.

Nuja je pač stvar osebne percepcije. Moja stara mama bo ob 4h zjutraj z odtrgano roko čakala na zeleno luč na prehodu za pešce, nekomu drugemu pa nujno mudi na kavo in res nima časa iskat parkirišča/prehodit 500m.

Se pa strinjam, da v idealnem svetu bi vsi parkirali 10m od cilja, avtomobili bi pa na zrak laufal.

jaz tudi ne razumem zakaj izpostavljas inkasantstvo. Folk to ponavadi pocne, da opravici svoje neumnosti. Ces, jaz ne pocnem nic narobe, to mestu fali denar pa se spravlja name. Redarjem itak ni namen delati red ampak kasirati itd.

Ja ok, inkasanti so. Ampak niso krivi za to stanje, zato tud izpostavljanje tega ne razumem.

Btw, zakaj vrtci napram nakupovalnim srediscem nimajo parkplacov?
Za zacetek, ker je povprasevanje presega ponudbo in se ni treba njim prilagajat.
Malo tudi zato, ker tak parkplac, da bi ustrezal folku ki dostavlja otroke, je precej smesna rec. Moral bi biti ogromen, ker vecina pride ob istem casu, preostanek dneva bi bil pa prazen.
In zdej, ce das minimalni interval za placevat na pol ure, se bo folku uprlo. Ker vejo, da bodo rabili samo 15 minut, pa se bojo pocutili opeharjene. Ce jim das minimalni 10 minut, jim bo slo pol casa za placilo pa zatikanje listka, do takrat bi ze lahko opravili kar imajo, jebes to.

Ja, sam dejansko bi iskali resitve za folk, ki se noce drzat pravil.
Sej niso neki prikrajsani oni oz. ravno toliko kot vsi ostali. Mene tudi prime pustit avto na cesti pa skocit po cike v kiosk pa se zacuda vzdrzim.

zakaj ne bi kvote povečal oziroma jo sploh ne bi bilo? pač toliko prekrškov kot je pisat kazni do konca izmene, vmes klicat novo izmeno, da piše naprej v okviru pooblastil.

v službi ko se naredi mesečni plan, zaprete do konca meseca?

Mislim, da je že večkrat bilo ugotovljeno, da korenček pri nas ne deluje.

Amm, pac se ena nalepka? Kaj je na njej taksnega.

imagodei - Modra cona pomeni - časovno omejeno parkiranje - potrebno je označit uro in avto odmaknit v določenem času, nikjer pa ne piše, da je dovoljeno parkirat neomejeno, kadar je prazno.
V primeru, da bi bilo dovoljeno to, nebi bilo nikoli prazno, za kratkotrajno parkiranje. Kaj ti tukaj ni jasno.
Če bo avto brez opozorila o prekršku, bo šel redar na disciplinsko, zaradi opustitve dejanja, oziroma površnega opravljanja svojega dela.
Parkiraj kot je treba in problemov z redarji ne bo.

Kar se tiče pasjih kakcov, je problem, da je nemarnih lastnikov več, kot nadzornikov, saj če je v bližini uniformirana oseba, kakec lepo zgine v vrečko in smetnjak.
Enako je z nepravilno parkiranimi avtomobili - večina jih kazni uide.

Eh, babje cence. Dokler nisi zraven, ko gre mimo velja priblizno toliko kot nalepka baby in car.

Gandalfar je 10. maj 2012 ob 01:07 izjavil:

Eh, babje cence. Dokler nisi zraven, ko gre mimo velja priblizno toliko kot nalepka baby in car.

Na lastne oči sem videl, kako je človek iz rdeče plastične ovojnice redarstva potegnil namesto kazni ali vsaj opozorila letak poletne prireditve. Bodi pameten zdaj, baba (prosim, brez zamere).