V Cerkvi zatrjujejo, da niso vedno dolžni naznanjati kaznivih dejanj

Klik!

"Kljub takratnim ostrim besedam, "da je pomembno, da Cerkev sama stori, kar je njena dolžnost", nam je Saje tokrat dejal, da žrtve in njihovi svojci kaznivo dejanje policiji lahko prijavijo sami."

"Je pa Saje povedal, da mora skladno z navodili Kongregacije za nauk vere pri reševanju primerov spolnih zlorab Katoliška cerkev pri prijavi kaznivih dejanj upoštevati zakonodajo posamezne države. "Kar v navedenih primerih tudi upošteva," je dodal Saje, a na konkretno vprašanje, kako je Cerkev v omenjenih primerih upoštevala slovensko zakonodajo, ni odgovoril. Po našem naknadnem poizvedovanju je le dejal, da v Sloveniji ni splošne dolžnosti naznanitve oziroma ovadbe kaznivih dejanj ali storilcev."

Kaj menite?

Da na zahodu ni nič novega.

A skandirat?

Lahko bi, za spremembo.

Po našem naknadnem poizvedovanju je le dejal, da v Sloveniji ni splošne dolžnosti naznanitve oziroma ovadbe kaznivih dejanj ali storilcev.

... da bo Zakonodajalec - če ne sam po izbruhu afer, pa na poziv medijev - poskrbel, da ta pravni argument ne bo več (pravno) zdržal.

Važno, da so načelna in moralna ustanova

kuglvinkl je 22. avg 2011 ob 21:51 izjavil:

Že danes je opustitev tudi kaznivo dejanje. Se najde pri spolni nedotaklivosti tudi KD za storitev katerega je zagrožena 15 letna zaporna kazen.

Ja, se najde - komajda, če se RES potrudiš. In duhovniki praviloma ne izvršujejo točno te oblike KD.

Ziga Dolhar je 22. avg 2011 ob 22:03 izjavil:

kuglvinkl je 22. avg 2011 ob 21:51 izjavil:

Že danes je opustitev tudi kaznivo dejanje. Se najde pri spolni nedotaklivosti tudi KD za storitev katerega je zagrožena 15 letna zaporna kazen.

Ja, se najde - komajda, če se RES potrudiš. In duhovniki praviloma ne izvršujejo točno te oblike KD.

OK, se strinjam, lahko bi dodali izjemo za spolno nedotakljivost.

+ zahodni svet zmanjšuje pravice zaradi pseudo teroristične nevarnosti in strahu pred pedofilijo. Cerkev tega ne šmirgla, oz. pedofilije ne prepozna kot nevarnosti. Zanimivo...

Saladin je 22. avg 2011 ob 22:27 izjavil:

Prevca bi trebal nek pravnik javno spametovat o naši zakonodaji in pravno-moralni dolžnosti glede takih situacij.
Edini izgovor ki ga vidim pri RKC je, da pač duhovnika "ščitijo" dokler na pade pravnomočna obsodba oz. vedno predpostavljajo "nedolžen dokler se ne dokaže nasprotno".

Kar je popolnoma smiselno in v skladu z pravnim redom zahodnih Krščanskih držav. To gonjo proti namišljenim zločinom vodi ateistična levica, ki ne spoštuje zahodnega pravnega reda in bi verjetno z RKC najraje obračunala tako, kot je z ideološkimi nasprotniki potem, ko smo izgubili drugo svetovno vojno. Naj raje najprej pometejo pred svojim pragom, preden obtožujejo druge in širijo laži. Večjih zločincev od liberalnih ateistov na tem svetu ni.

DeusVult> To gonjo proti namišljenim zločinom

Si drzneš to v obraz povedati žrtvam spolnega nasilja našega bivšega lokalnega župnika tule, na vzhodu Ljubljane?

Če ja, pridi - žrtve ti bodo prav po krščansko odpustile. Z ognjem in žveplom, se ve.

Kaj blodis?

1. Gre se zato, da je uradna doktrina Cerkve ta, da se sumov tovtrstnih kaznivih dejanj ne naznanja organom pregona*. Ja? S tem se RKC de facto postavlja nad drzavo, kar je narobe.

2. RKC cel cas poudarja postenje, zaupanje, nedolznost otrok (!!), zato je doktrina iz tocke 1. povsem nesprejemljiva. Verjetno bi zrtve (in ljudje) ze se oprostili tako RKC kot duhovnikom taksne dogodke, bistveno vecji problem je dvolicnost RKC, ki se dela, kot da to ni nic in se vedno tisci glavo v pesek (mogoce se kam drugam), namesto da bi zacela dosledno sodelovati z organi oblasti v takih primerih in se dosledno distancirati od taksnih duhovnikov.

* - Tezava je verjetno zlasti v tem, da ko je enkrat zadeva naznanjena organom pregona, ima PR od RKC bistveno vec dela, ce hoce dogodek pomesti pod preprogo. Sama sreca, da nismo vec srednjem veku.

Preprosto dejstvo je, da je RKC ena najbolj nemoralnih, nasilnih in družbeno škodljivih ideoloških svinjarij, ki so jih tujci zanesli v slovenski prostor, zato bi bilo edino smiselno in prav, da se celotno paradigmo izkorenini, zažge in do nerazpoznavnosti stre vse njene ostanke, vse pripadnike tega kulta nasilja in smrti pa lobotomizira.

Zakva pa pol komuniste zmerjaš. Kdaj so pa liberali kdaj takega sploh pomislili izvesti

donfilipo> Zakva pa pol komuniste zmerjaš.

Sej to je vse isto :)

DeusVult je 23. avg 2011 ob 03:53 izjavil:

jype je 23. avg 2011 ob 03:40 izjavil:

DeusVult> To gonjo proti namišljenim zločinom

Si drzneš to v obraz povedati žrtvam spolnega nasilja našega bivšega lokalnega župnika tule, na vzhodu Ljubljane?

Če ja, pridi - žrtve ti bodo prav po krščansko odpustile. Z ognjem in žveplom, se ve.

Ne trdim, da spolne zlorabe ne obstajajo. Preprosto dejstvo pa je, da v RKC niso nič bolj pogoste, kot med splošnim prebivalstvom, in da je namigovanje na karkoli drugega navadna laž. Izpostavljajo se specifični zločinci, namesto, da bi se osredotočili na zločin sam. Ampak liberalnim medijem je bolj pomembno to, da je bil župnik kot, da je bil pedofil. Bi morda radi spet uvedli kolektivno kaznovanje po Stalinovem zgledu, ali zakaj to počno?

To vsi vemo, da spolne zlorabe obstajajo. Ampak, če jih najbogatejše podjetje na svetu skriva pred organi pregona (premešča, pošilja v druge države, skriva dokaze, ovira preiskave), je to nekaj drugega, se ti ne zdi? In govorimo za steber "moralnosti" in "vzgoje", kakor sami sebe radi imenujejo. Pa so ravno obratno.
Pa vprašaj Rodeta, ki ima rad govore o skromnosti in ponižnosti, kako se kaj obnese njegov Marcedes AMG za 150k€ (imam celo sliko avta s tablico, če si želiš)

Pa to, da Cerkev uradno ne dovoli svojim zaposlenim normalnega spolnega življenja z odraslimi ženskami/moškimi, hkrati pa jim zaupa vzgojo otrok, prav direktno prosi za težave...

Tukaj pred blokom v LJ je verjetno vsaj polovica avtov, ki so več vredni od tega 9 let starega Mercedesa...

če rkc slovenije dandanes odkrito odobrava kolaboliranje z nacisti med 2 st v, potem se ne čudite nad takimi izjavami...

Ah, kakšni zločinci. To so sama zlonamerna natolcevanja, presneti brezbožniki! Tisti ubogi, ubogi dušebrižniki so bile žrtev grdih, grdih montiranih procesov ... Rožman je bil v resnici narodni heroj!

Karaya 52 je 24. avg 2011 ob 13:58 izjavil:

zee je 23. avg 2011 ob 10:05 izjavil:

In zato recimo prepovedujejo kondome ipd. ker papež preprosto ne more izjaviti uporabljajte kondome ko seksate, če je pa po njegovem oz. cerkvenim seks izključno samo za reprodukcijo otrok in še to šele po cerkveni poroki

Ta dogma vsako leto obsodi na smrt vec miljonov otrok v Afriki, se nekaj miljinov vec je pa taksnih, ki prezivotarijo svoje celotne zivljenje v totalni bedi. Svetost zivljenja pa taka.

Dvomim da Geji na Zahodu dajo kaj na papezeve govore, pa so kljub temu enih glavnih krivcev ali zrtev (kakor komu) aids epidemije. Aids in promiskuiteta sta pac tesno povezana, pa ce komu pase ali pa ne.

torej v afriki je toliko gejev?

Papez pravi: "ne se goniti z vsakim"

papez pravi tudi: "kondomi so pekel."

ni kriv papež. Krivi so ljudje, ki papežu dovoljujejo kakršno koli avtoriteto nad dogajanjem izven njegovega podjetja.

hkrati ne uposteva svetopisemske razlage zakona

To je vse stvar interpretacije. S primerno interpretacijo bi bilo tudi kontracepcijo narediti kompatibilno z vero.

Da se nisi mau zapletu zdej?

Cerkev kot institucija ali posamezniki, ki jo predstavljajo, so dolžni naznaniti KD.

Ker je opustitev kazniva:

286. člen - Opustitev ovadbe kaznivega dejanja ali storilca

(1) Kdor ve za storilca kaznivega dejanja, za katero je z zakonom predpisana kazen tridesetih let zapora, ali kdor samo ve, da je bilo tako dejanje storjeno, pa tega ne naznani, čeprav je od take ovadbe odvisno, da se storilec ali dejanje pravočasno odkrijeta, se kaznuje z zaporom do treh let.
(2) Uradna oseba, ki vedoma opusti ovadbo kaznivega dejanja, za katero zve pri opravljanju svoje službe, če je zanj z zakonom predpisana kazen hujša od treh let zapora, storilec pa se preganja po uradni dolžnosti, se kaznuje z zaporom do treh let.
(3) Tisti, ki opusti ovadbo, se ne kaznuje, če mu je storilec zakonec, oseba, s katero živi v zunajzakonski skupnosti, krvni sorodnik v ravni vrsti, brat ali sestra, posvojitelj ali posvojenec ali če je on storilcu zagovornik, zdravnik ali spovednik. Če se katera od oseb, navedenih v tem odstavku, razen zagovornika, zdravnika ali spovednika, ne kaznuje za opustitev ovadbe iz prvega odstavka tega člena

,

je zagrešil KD tuti tisti, ki je druge k temu napeljeval:

26. člen - Napeljevanje

(1) Kdor drugega naklepoma napelje, da stori kaznivo dejanje, se kaznuje, kakor da bi ga bil sam storil.
(2) Kdor drugega naklepoma napeljuje k storitvi kaznivega dejanja, za katero se sme po zakonu izreči tri leta zapora ali hujša kazen, se kaznuje kakor za poskus kaznivega dejanja, tudi če dejanje ni bilo niti poskušano.

.

V praksi bi to bilo zelo težko dokazati. Žal.

Drži. Problem je le, da jim (nikomur) večine spolnih napadov ni potrebno naznaniti. Ker je le pri eni obliki spolnega napada zagrozena dovolj visoka kazen.

Matijadmin je prilimal člen iz starega KZ. Aktualni KZ-1 kriterije rahlo znižuje - na 15 let.

Opustitev ovadbe kaznivega dejanja ali storilca
281. člen
(1) Kdor ve za storilca kaznivega dejanja, za katero je z zakonom predpisana kazen najmanj petnajstih let zapora ali dosmrtnega zapora, ali kdor samo ve, da je bilo tako dejanje storjeno, pa tega ne naznani, čeprav je od take ovadbe odvisno, da se storilec ali dejanje pravočasno odkrije, se kaznuje z zaporom do treh let.
(2) Uradna oseba, ki zavestno opusti ovadbo kaznivega dejanja, za katero zve pri opravljanju svoje službe, če je zanj z zakonom predpisana kazen treh ali več let zapora, storilec pa se preganja po uradni dolžnosti, se kaznuje z zaporom do treh let.
(3) Kdor opusti ovadbo, se ne kaznuje, če je storilec zakonec, oseba, s katero živi v zunajzakonski skupnosti ali registrirani istospolni partnerski skupnosti, krvni sorodnik v ravni vrsti, brat ali sestra, posvojitelj ali posvojenec ali če je zagovornik, zdravnik ali spovednik storilca. Ker se katera od oseb iz tega odstavka razen zagovornika, zdravnika ali spovednika ne kaznuje za opustitev ovadbe iz prvega odstavka tega člena, se za opustitev ovadbe ne kaznuje niti njen zakonec niti oseba, s katero živi v zunajzakonski skupnosti niti partner iz registrirane istospolne partnerske skupnosti.

Oblik "zlorabe" je več - vendar je kazen [do] 15 let zagrožena le za (naj)težje oblike, tako pri posilstvu kot pri spolnem napadu na osebo pod 15 leti.

Za okus (prim. 2. in 3. odstavek):

Spolni napad na osebo, mlajšo od petnajst let
173. člen
(1) Kdor spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo drugega ali istega spola, ki še ni stara petnajst let, se kaznuje z zaporom od treh do osmih let.
(2) Kdor stori dejanje iz prejšnjega odstavka s slabotno osebo, ki še ni stara petnajst let, ali tako, da uporabi silo ali zagrozi z neposrednim napadom na življenje ali telo, se kaznuje z zaporom od petih do petnajstih let.
(3) Učitelj, vzgojitelj, skrbnik, posvojitelj, roditelj, duhovnik, zdravnik ali druga oseba, ki z zlorabo svojega položaja spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo, ki še ni stara petnajst let in mu je zaupana v učenje, vzgojo, varstvo ali oskrbo, se kaznuje z zaporom od treh do desetih let.
(4) Kdor v okoliščinah iz prvega, drugega in tretjega odstavka tega člena kako drugače prizadene spolno nedotakljivost osebe, ki še ni stara petnajst let, se kaznuje z zaporom do petih let.

Ja, saj na to želim opozoriti. Da "imajo načeloma prav".