Slovenski startup Azumio dobil 2.5 mio financiranja

cyber_killer, thramos, firesnake et al. - prosim, da se začnete obnašati normalno. Debata, kdaj se bo kdo odselil od mamice brisana. Pustil sem le Matthaijev post, ker ga je res lepo napisal.

Tisti, ki mislite komentirat, kako je ta aplikacija za en dr*** in kdo na tem svetu si misli meriti utrip s telefonom, NI DOJEL BISTVA NOVICE in naj se prosim vzdrži komentiranja.

Aja... fantje, čestitke ;) 2.5 MIO $ ni tako majhna številka. Zanima pa me, kaj morate v zameno naretit? In kaj se zgodi, če 2.5 MIO $ ne boste mogli vrniti.

poweroff je 28. jul 2011 ob 12:45 izjavil:

Zelo preprosto je. Oni so naredili aplikacijo, ki ...

Lepo napisano. Slonenceljski sindorm je močan tudi na tem forumu ... :D

Drgač pa čestitke, čim več takih uspehov slovenskih možganov ...

@RockyS: Oboje. Planiramo eno malo razvojno ekipo v Sloveniji.

Super, sploh ker aplikacija ni kakorkoli povezana z oglasevalskim posiljevanjem/lobotomijo. Carja!

Ho, ha! Čestitke in kapo dol!

Prav neverjetno kako veliko start-upov je zadnje čase sproducirano v Ljubljani!

Očitno tehnični talent in ambicija obstajata. Morda se bo zdaj vpis na tehnične fakse začel tudi povečevati. :)

Da bi le kateremu uspelo, ker v drugem in tretjem valu se res lahko pozna vpliv na celotno sceno.

Tako, da fight on! Čakamo kdo bo naslednji. Bojda se tam v Murglah nekaj kuha :)

danes slovenca, čez eno leto že američana...

Matthai, carski post. Fantom pa iskrene čestitke! Go Azumio!

Bravo fanta, odlicno! Veliko uspehov na tej rollercoaster izkusnji, ki je pred vama.

Bravo!

Ker smo premajhni. Evo, pa se ti ni treba več sekirati s tem vprašanjem :)

Saj ti ni treba sprejeti. Pojdi se posel, pa boš hitro sam to videl. Obstajajo izjeme, seveda, a če pogledaš malo po sceni hitro vidiš, da vsak okopava svoj vrtiček, potem se pa že konča. Če bi govorili nemško, bi bilo takoj bolje. Tako pa večina podjetij upa na nek prodor v Evropo, kjer nas gledajo kot zahojene balkance (kar povečini tudi smo), sprijaznijo se pa s tem, da pogojno lahko pridejo na jugo, pa še to jim ne uspe vedno, ker je juga brez denarja za naše kvazi-premium izdelke in storitve.

BlueRunner me veseli, da si vsaj en na forumu zna postavit prava vprašanja. Pomoje je res, da majhnost ni ovira, kar dokazujejo številne majhne uspešne države v EU in Aziji (od Finske, Švice, Danske, Nizozemske, Luksemburga, Izraela, Tajvana, Singapurja,...). Vse te države so ozemeljsko enake ali malo večje, podobno velja za prebivalstvo, tako da s tem demantiramo forumaša nekikr. Ta majhnost je zgolj beden izgovor naših političnih strank, ki so ga povzeli povprečni državljani. Zagotovo je neka majhnost samo ne države, ampak prej v naših glavah.
Je pa res, da nastane super država je potrebno, da se poklopi nekaj stvari, kot so npr. kvaliteta univerz, ustrezen kapital, ugodne davčne razmere, delujoč sodni sistem in učinkovita javna uprava, politična stabilnost,... Če živiš v Sloveniji lahko sam ugotoviš kaj od tega imamo v Sloveniji in kaj imamo "delno" uresničeno.

Pomoje nimamo pravih startupov zaradi tega, ker je zato potrebno poleg zgoraj naštetih lastnosti imeti tudi nekaj pravih kapitalistov, ki imajo denar. Tukaj za prave kapitaliste štejem osebe kot so Tuš, Akrapovič, Češko, Boscarol, Pečečnik..., torej ljudi, ki so si sami ustvarili to, v mojih očeh na legalen in pošten način. Sem bi težko postavil nekaj najbogatejših Slovencev, ki so si ustvaril bogastvo na mejno legalen način (ker jih nihče ni preganjal in so imeli odobravanje od politike) kot so npr. Horvat, Lah, Šrot,...
Žal so potencilni kandidati za financiranje startupov samo v prvi skupini, ker imajo le-ti že neko otipljivo znanje iz biznisa, medtem ko so drugi prišli na vrh, kot sem že omenil na kvazi legalen način ali pa z negativno selekcijo(poznanstva, podkupovanje,...).
Prvi skupini je skupno to, da še imajo vsi svoja lastna podjetja in ves prislužen denar raje vlagajo nazaj, v tisto kar dokazano obvladajo. Dokler stvari ne bodo odprodali ali si ustvarili tako velikih podjetih s takšnimi presežki, ki bi jih lahko vložili v startupe, jih to ne bo zanimalo. Vem, da bodo nekateri rekli, pa naj država ustanovi sklad, ampak ve se rezultat tega dejanja - izguba denarja zaradi nestrokovnosti(si predtavljate politično nastavljenega uradnika, ki bo odločal o top notch tehnologiji?) in deljenja sredstev glede na poznanstva(v Slo izjemno pomemben faktor).
V Sloveniji kapitalistov še ni dovolj, da bi se organizirali(pomale bi tudi davčne ugodnosti) in skupaj nametali nekaj 100 milijonov, da bi se lahko šli resen biznis(izbrali 10 idej, vsaki dali 10 milijonov in po 5 letih videli kaj se bo zgodilo). Seveda resnim skladom ni vseeno kaj boš ti delal z denarjem, in ti pri tem seveda nudijo strokovno podporo(Slovenija nima dovolj takšenga znanja, ki se dobi samo na globalnem trgu in v visoko tehnoloških podjetjih) in vodenje.

Startup pomeni, da je stvar viskoko tvegana, ampak če uspe se ti x-kratno povrne. V ZDA, UK obstaja ogromno skladov in oseb, do katerih načeloma z dobro idejo ni težko pristopiti in zato sta tudi uspela kot tujca v ZDA. Poleg tega oni niso tako ozkogledni in rasistični, ampak gledajo samo na to, ali se da iz stvari kaj iztržiti; to je njihovo glavno vodilo. Mislim, da so Američani precej bolj odprta družba, kot smo Slovenci.

kkk7: ne demantiraš me. Ker govorimo o Sloveniji imam absolutno prav iz razlogov, ki si jih tudi sam navedel. Kako deluje Švica pa nisem napisal, niti ni stvar debate. Glede na stanje, ki ga imamo in traja že od nekdaj, smo premajhni, da bi lahko sami zase kaj večjega naredili, z nekaj izjemami seveda. Kar poglej recimo, kako je veliko podjetij uspevalo v bivši jugi, enostavno zato, ker je bil trg velik in vsi smo bili v istem kotlu. Sedaj nas Evropa noče, ker imajo svojega, po njihovem mnenju boljšega dovolj, juga pa nas in ne mara, in noče naših predragih izdelkov.

Bluerunner: kot sem napisal, izjeme obstajajo, ampak da bi večina ciljala na tuj trg pa ne moreš pričakovati. In ta kritična masa kot jo je opisal Sova je še kako pomembna, v Sloveniji pa ne pride do izraza, ker nas je za večino takih stvari enostavno premalo.

Na Akrapoviča in ostalo kompanijo se večina spomni zato, ker jih neprestano vlačijo po medijih IN ker zaposljujejo oz. so zaposlovali v Sloveniji. Nekdo zgoraj je recimo dobro napisal, da tale Azumio ni čisto nič slovenski start-up. Podjetje je v Ameriki, posluje z ameriškimi* kupci in z dolarjem. Novi zaposlenci bodo v Ameriki, plačani z ameriškim denarjem. Mogoče celo kakšna majhna skupinica nastane v Sloveniji, kot je prej napisal Peter, ampak gonilna sila bo seveda na kupu v Ameriki. In zato je to samo eno obstranska novica v medijih, če sploh je. Zadeva ni slovenska in se nas ne tiče (oz. medijev, ki dajo sliko ostalim).

Ampak tako razmišljati je katastrofalna napača.

Absolutno, ampak razmere pri nas so take. Kkk in ti sta dobro napisala zakaj. Izhod pa na žalost ni stvar nekaj mesecev intenzivnega dela ampak prej generacija ali dve.

Zakaj recimo tehnološki parki ne dajejo občutka, da so njihovi rezultati sorazmerni sredstvom potopljenim v njih?

Ne vem zakaj. Se mi pa zdi, da zato, ker smo slovenci povečini še vedno navajeni prejšnjega sistema. Saj veš, da prideš ob 6ih zjutraj v službo in tam nekaj počneš do dveh, ko greš domov. Kaj počneš niti ni pomembno. Seveda se je s kapitalizmom to konkretno spremenilo, ampak pri starejši generaciji ta priljubljeni pristop seveda ostaja in da se ga znebiš potrebuješ ali dve generaciji (najbrž več), ali pa zelo represivne ukrepe, ki pa bodo samomor za vsakega, ki bi jih predlagal.
Pred kratkim sem bil na japonskem. Slovenci smo pregovorno pridni, kaj pridni, najbolj priden in delaven narod pod soncem. Nihče in nikjer nam ni enak. Ampak veš, če nas primerjam z Japonci smo taki lenuhi, da bi bili tam vsi po vrsti brezposelni. Za njimi (in ostalim razvitim svetom) smo kar nekaj desetletij in težko potem masovno prepričaš ljudi, da naj čez noč spremenijo mišljenje socializma na turbo kapitalizem, da je treba izvažati in to veliko, in vse. Ne gre.

Zakaj pa tisti startupi niso vzbudili takega zanimanja? Medijsko niso izpostavljeni, zakaj, ne vem. Lahko da sami ne iščejo medijske prisotnosti oz. se ji ogibajo, lahko je kaj drugega. Zakaj se čez leto dni ne bomo spominjali priimkov Kuhar in Boštjančič? Enostavno zato, ker ne ustvarjajo v Sloveniji, mediji jih posledično ne pograbijo, ljudje se o njih ne pogovarjajo v barih. Poleg tega je njun promet smešno majhen, da bi lahko govorili o neki zgodbi o uspehu oz. jih samo na daleč primerjali z nekim Boscarolom in podobnimi. Si pa močno želim, da bi bilo drugače in res upam, da tudi bo.

@jan_g: Ja, se strinjam. Deficit konkretnih VC-jev v SI je dober razlog za odhod v tujino. In, ko se "poročiš" z VC-jem, ga želiš imeti na "dohvatu ruke". Zato greš tja, kjer ima tvoj VC svojo pisarno - najverjetneje v Sillicon Valley / London / Chicago / Berlin / N.Y.

Se mi je pa pri tvojem (in v novici, ki je vezana na tole debato) izpostavljanju zneskov, ki jih danes vlagatelji "mečejo" v novodobne "Smartphone-App-startupe", pojavlja eno precej zanimivo vprašanje; in sicer:
Zakaj ti startupi (za primer bom vzel Azumio - jih zgolj omenjam, ker se debata nanaša na novico o njih, in fantom privoščim vse najboljše, in jim nikakor nisem "slovensko-foušen", in verjamem da bodo investicijo upravičili) sploh potrebujejo / dobijo (za moje pojme) astronomske zneske - 2,5 mio. USD - za izboljšave, širitev in nadgradnjo svojega posla?

Okej, razumem: Če svoj čas in pamet investiraš v web-servis startup (in ker je na internetu danes itak vse zastonj, in dostopa do storitve, ki jo nudiš ne moreš zaračunavati "from the get-go", reklam pa se web uporabniki od začetka bojijo bolj, kot vampirji dneva), potem potrebuješ nek zagonski kapital za nakup programerjev, čarunalnikov, strežniškega prostora, in pisarne, kjer ustvarjaš, itd. ...

Ampak, če se lotiš posla "kuhanja & dealanja" Smartphone-App produktov (kot recimo Azumio), potem je vse, kar potrebuješ za dobro nadaljevanje svojega posla zgolj nakup nekaj macov (stane recimo 10.000 dolarjev, pa še to če že kupiš top-shit robo), nakup plejade testnih iNnaprav in Androidov (ajde recimo čez palec zopet 10.000 dolarjev), pisarne ali še bolje najem hiše (kar v dolini ni pretiran strošek), nekaj poberejo še stroški plač (std. Bay Area začetna plača je 30.000 USD / leto / zaposlenega), mogoče potrebuješ še svetovalca (v izpostavljenem primeru za Azumio še eksperta s področja medicine), nekaj potrebuješ tudi za "nakup" patentov in oglaševanje (Azumio tega ni potreboval) ... Skratka: potrebuješ nek +cashflov za poplačilo raznoraznih stroškov (dela, delovnih predmetov, delovnih sredstev, itd.) ... Zaradi vsega pravkar naštetega seveda je smiselno, da VC vlagatelj v tvojo firmo "vrže" recimo par stotisočakov USD, in si dober za leto dni ... A po drugi strani, če že App developer (ali manjši Rockstar-programer-band, ki ustvarja dobre Appe) v enmu letu pride celo do runde A (se pravi je njihov produkt zanimiv za potencialnega investitorja), potem dejansko že ustvarja pozitiven cashflow, kar pomeni, da že ima vse pravkar našteto vire, in dejansko kot firma ne potrebuje dodaten finančen vir v (za moje pojme astronomski) višini 2,5 mio. USD...?

Če povzamem zadnja dva odstavka: Smartphone-Appe lahko "from the get-go" prodajaš, in ustvarjaš pozitiven tok denarja, pri web-servisih to od začetka ne gre. Kar pomeni, da je pri slednjih bl smiselen kontakt s potencialnimi VC-ji. Pri Appih VC-jev načeloma ne potrebuješ, in si lahko indie!

Pred časom sem bral članke, da se nekatere App firme poslužujejo umazanih trikov, da obstajajo ponudniki storitev, ki omogočajo, da za določeno vsoto nek App "pride" na Top lestvice priljubljenih App-ov. A to seveda stane! Na nažalost ne malo! In nekatere firme so seveda pripravljene na mesec investirati parkrat po 50.000 USD zgolj zato, da so cel mesec med Top Paid Apps ... Ker se jim pač splača .... Konec koncev, že podjetje kot recimo Rovio v mesecu dni ustvari več prihodkov, kot pa jih je Azumio pred dnevi dobil za nadaljevanje svojega posla ... Priznam, ne poznam nadaljnih poslovnih načrtov fantov pri Azumiu. In nekak dvomim, da mi bo @pkuhar pomagal odgovoriti na moje vprašanje. =) ... Eh, sem samo nekdo, ki meče kamne v reko, in tuhta zakaj se njegovi kamni od vode odbijajo le 2x in ne 7x. :)

Bom še enkrat poudaril: @pkuhar et. al., vesel sem, da vam je v Azumiu uspel veliki met, in vam na vaši nadaljni poti želim vse najboljše. In verjamem, da vam bo uspelo ... Upam, da bo podobno še komu drugmu uspelo. Želim pa si razumeti, ali so, in zakaj, tako visoke finančne investicije v normalnem, vzemimo recimo najpopularnješi segment Game App development-u za smartphone startup firme res potrebne?

Zgodba, ki jo prodajajo MS, Apple, Google, je takšnale: za dobro finančno plat Smartphone-App startupa potrebuješ en čarunalnik, nekaj čarunalniškega, nekaj programerskega znanja, eno testno žval (odvisno, kam se imaš namen najprej vrzti: iOS, WP7, ...), in seveda najpomembneje: DOBRO IDEJO. In pa par mesecev 24/7 časa ... Razumem, da nekaj časa porabi tudi kasnejše odpravljanje poporodnih bugo, nekaj tudi dodajanje novih featurjev, nekaj tudi sam marketing (sestanki z promotorji), in vse kar za sabo pobere dober customer support .... A vse ostalo naj bi povedal trg! ... Je vse to res? Je vse to zgolj pravljica, ki jo servirajo Apple, Google, idr.?

To razumem ...

Sem pogledal mnenja na iTunes o Azumio Heart Rate Appu, in opazil slabo oceno o tej aplikaciji ... Pač std. zgodba: na iNapravi neke stranke aplikacija ni pravilno delovala. Kar nakazuje smiselnost tvoje teze o parih programerjih in 1.0 verziji produkta. In da oni definitivno potrebujejo nek dodaten man X hour za poliranje in nadaljevanje uspeha svoje zgodbe. Poleg tega se lahko tudi zgodi (poznam osebno), ko se čez čas ugotovi, da bo bolje (zavoljo dodajanja novih funkcionalnosti), skorajda celotno kodo, ali vsaj jedro, spisati na novo. Kar pomeni dodatna finančna sredstva.

Ciljal sem na nekaj drugega ...

Ob razmišljanju o primeru Azumio me čudi, kako sploh lahko uspevajo zgodbe, kot so npr.:
(1) http://www.edibleapple.com/a-look-at-th...
Zgolj dva brata, ki sicer priznavata, da delata 24/7. A ne potrebujeta VC-jev. Dejansko jih niti nočeta! ... Članek je star leto dni. Mogoče se je do danes njuna situacija spremenila. In številke, ki jih onadva producirata, so naravnost neverjetne.
(2) http://mobile.aypcservices.com/?tag=aar...
En samcat developer. Sam razvil svoj prvi App: Advanced Task Manager. In to v parih tednih. Sicer ima full-time pri IBM-ju. Android development pa mu pomeni zgolj hobi in dodaten vir zaslužka. Njegove številke sicer niso tako neverjetne kot pri bratih Pušenjak, a vendarle so lepe!

Tovrstnih zgodb je še precej. Precej več pa je tudi takih, ki jim ni uspelo. Bodisi ideje niso bile dovolj dobre, bodisi so jih prehiteli drugi, nekatere ideje so preveč futuristične, in jih trg ne sprejme ... Kakorkoli že: podal sem le dva udarna, ekstremna, primera. In ta dva primera ne govorita v prid tezi o nujnem povečevanju delovne sile, znanja, dodatne investiranju s strani VC-jev ... Dovolj je le iznajdljivost, vedno biti korak pred konkurenco, pamet, izkušnje, nove kanali in načini promoviranja, dober customer support ...

Sam poznam kar nekaj manjših SI programerskih firm, ki v obračunskem letu ustvarijo slabih 0,25 mio. EUR prihodkov ali še manj, pa imajo na plačilni listi 10 mandeljcev ... Tile zneski, o katerih pa se pogavarjamo tukaj, pa se meni osebno res mi zdijo res enormni. =) ... Sploh za razvoj enih simple Appov za smartphone. Kot sem rekel, web service development je druga, meni že poznana zgodba, in razumem, da še prehitro potrebuješ preveč porgramerjev, ker enostano povedano prvoten tim sam ne more več "folgat" tempa ... Ampak tile smartphone appi, ki recimo ne potrebujejo nekih kompleksnih back-endov, strežnikov, ki so na nivoju malce obsežnejše seminarske naloge ... Ne vem, no!

A ni bilo že ene 10x omenjeno, da tisti 2,5 milijona ni namenjenih razvoju te mobilne aplikacije, ampak nečesa drugega? Tista aplikacija pa je bila samo povod za to. Sicer pa se strinjam, da je razvoj lahko zelo drag, potem pa še marketing in ostale obrobne zadeve, ki tudi niso poceni. Pri nas si res težko predstavljam nek uspešen startup, vse je bolj na nivoju nekdo ima idejo in najame študente po par evrov na uro, da stvar realizirajo. Nekega resnega denarja ni pa tudi lokalnega trga ne.

Bolj zaskrbljujoce je, kaj hoce potem VC od tebe. Sem vesel za njih, da so dobili sredstva, s katerimi bodo lahko naredili kaj pametnega, ampak cena za to je visoka.

Duh! Narediti še več denarja - zase in za VC-ja, seveda.

Ne vem pa zakaj bi to bila "visoka cena"... To ve samo mačketina.

"Imeti firmo" tudi v splošnem ni za vsakega. Ne glede na izvor kapitala.

Jz pa mislim da v teh časih ni ravno pametno računat na počasno rast. Vse gre prehitro, danes si na vrhu, jutri te praktično noben več ne pozna..je fino če imaš en backup zadaj.

Odvisno tudi kakšnega VC-ja dobiš. Jaz mislim da ti VC poleg finančnega vložka lahko koristi tudi z nasveti če ima dosti izkušenj iz, roko na srce, trde poslovne scene, ti si pa en zeleni g33k iz faksa.

Btw, tudi Bill Gates ima manj kot 7% delež v MS - ni glih tko nujno da maš ravno večinski delež v podjetju ki si ga ustanovil. Še posebej če je to podjetje vredno milijarde

Ni vsaka firma novi Google ali FB. Tako da "mastno zasluziti" primerov je tukaj malo.

No, saj to je definicija VC-ja. Ekstremno tveganje, majhna verjetnost uspeha, v primeru uspeha kapital pomnožen z večkratnikom.

Ima morda kdo pri roki kakšno statistiko koliko investicij VC-jev sploh uspe?

Ampak to je še vedno malo tako, tako... Če te to, da gradiš z večinoma ne-lastnim kapitalom, kar seveda pomeni, da več nisi 100% gospodar podjetja, ne moti, potem na VC-ju načeloma ni nič posebej slabega. Ni pa to kar absolutno edina najboljša stvar od rezanega kruha naprej.

Vsakomur svoje... je pa lepo videti, da ima nekdo idejo, ki prepriča investitorje, kar VC-ji nesporno so. Torej ne samo neke izbirne komisije GZS-ja za podeljevanje "nagrad inovatorjem" in morda kakšen kvazi-gospodarski odbor kakšnega časnika, ki podeljuje takšne ali drugačne plakete. Saj je lepo imeti te nagrade, ampak na koncu dneva ne vem, da se bi kdo pohvalil, da mu je katera od teh prinesla več prometa ali potencialne investitorje.

Če pa želiš biti 100% sam svoj gospodar... potem pa tudi kredita na banki ne boš vzel za zagon. Že to te zna potem omejevati pri razvojnih odločitvah.