Ubuntu 11.04 Natty Narwhal

Naslednja ubuntu 11.04 tezava.
Power managment je never, put display to sleep after 0:05
To je vse kar je nastavljeno.
Po nekem casu, dan, dva, ura,..
se probam prijavit v sistem, vendar je samo crn ekran, in kurzor od miske.

Integrirana graficna hd2000 v cpu. Sandy bridge.
Ali je problem z driverji?

Še moje izkušnje z nadgradnjo:
- HP 8710w: tik pred koncem se je ustavila in potreben je bil manual shutdown s power gumbom. Po vnovičnem zagonu je sistem obvisel. Reboot in izbral sem prejšnji kernel. V sistemu me pričaka unity, poženem še enkrat upgrade, ki me veselo opozori, da je prej prišlo do napake. Stvar se odvije do konca in restart. Vse OK (skoraj).
Občasno se dogaja, da se sistem ne zbudi iz sleep mode-a. Sem trenutno power zadeve kar izklopil, si ne morem privoščit, da bi na vsakih 5 bujenje bil potreben hard reset. Mogoče bi pomagal fresh install. Enkrat v prihodnosti.

- HP mini 5101: upgrade brez težav, delovanje brez problema, mrežna deluje z odprto kodnimi gonilniki. Sicer priporočam dolpoteg zadnjega Broadcom-ovega (http://www.broadcom.com/support/802.11/... in če kaj ne deluje hiter preklop na tega.

- Dell za 1€ iz siol akcije: upgrade brez težav, vse deluje brez problema.

Splošen vtis je zadovoljiv. Ko se odločiš za prehod na Ubuntu, je potrebno porodne krče vzeti v zakup. Če si pripravljen občasno malo zamižati na eno oko, je sistem več kot odličen. Vmesnik všečen. :)

Zanimiv "clipboard manager" imenovan Diodon Clipboard Manager dobiva "Unity Lens" podporo (Application Indicators podporo pa že ima). Kaj to pomeni v praksi?



Vibes

Ubuntu 11.10 (Oneiric Ocelot) bo med drugim omogočal namestitev GNOME Shell, kar iz programskega središča Ubuntu. GNOME Shell pa kot kaže dobiva uradno podporo za Application Indicators:



WebUpd8

Katero web cam predlagate za skype za ubuntu?

In še vtisi po šoku ob brci konja:)

Not bad at all.

Unity mi je všeč. Rabiš par minut, da se navadiš, potem pa...., super!

In zdaj čakam res najbolje, kar je bilo za promocijo linuxa narejeno: igro Molten Sky. Video trga gate. Dema pa od nikoder.

a je že kak fix za ATI kartice, da delajo hd filmi tako kot morajo? torej, brez zatikanja oz. trganja slike? (hd3850, q6600, 4gb ram + 11.5 ATI driverji)

Tear Free povzroči le močno štekanje videa, tako da to ni rešitev. Daš link do namestitve teh odprtokodnih gonilnikov, ker nisem nikoli preizkusil tega?

hvala

Zaprtokodnega sem preizkusil najnovejšega (11.5) in ugotovil to, kar je ugotovila velika večina ATI uporabnikov...video šteka oz. se trga..še vedno.

bom preizkusil še s to metodo.


no, s tem odprtokodnim gonilnikom je pa tako, da ventilator na grafični kar nekaj melje in je zadeva zelo glasna...to pa nočem, hm hm.

Icematxyz je 9. jun 2011 ob 21:11 izjavil:

@donfilipo

Tistih 20%, ki jimk mrkne slika (moja ocena nvidia userjev) in se prvič z Ubuntujem spopadajo, še nekaj časa zagotovo ne bodo prišli nazaj.

Tukaj te moram popraviti. Zagotovo nimajo vsi Nvidia uporabniki takšnih težav.

Ocena od oka:)
Bazira na web researchu. Metoda? Simple.
Pogledamo en trden hrošč v Ubuntuju, ki so ga preživeli praktično vsi userji. In število postov - pritožb na googlanje.
Pogledamo specifičen omenjen bug: 'ubuntu black screen'......in potem primerjamo število postov.
Ugotovitve:
-ne postajo vsi...še zdaleč ne....večina joka pri znancih, gurujih, ali zadevo opusti.
-tisti, ki postajo vedno znova isto, pa kažejo na to, da bug (ali v tem primeru konj!, saj quiet splash po moje ne naredi drugega, kot prepreči izpis teksta pri loadanju in je zgolj kozmetika, ki pa v tem primeru, ponekod sproži nemogočo temo)..torej, da bug ni bil niti dojet, ali rešen.
-in število postov 'ubuntu black screen' v tem primeru, v primerjavi in ob upoštevanju dejstva, kako malo userjev dejansko jamra na netu (večina raje povabi mojstra, ki za pivo, ali euro reši trik:), ni zanemarljivo! Stavim pa, da je sicer drobno kozmetično skrivanje rahlo geekerskih vrstic pri loadanju, ki so se po socio-researchu pokazale za anti komercialne in preveč geekovske:), da je to skrivanje (quiet splash) včasih žrtev kake banalne kombinacije. Lahko ugibam, določene grafike (geforce 8600,9600,9800 itd) in načina povezave z monitorjem -recimo digital in še česa

Parameter quiet in splash nista povezana. Prvi se tiče kernel debug izpisa, drugi pa (Plymouth) spalsh-a. Drugi zna biti problematičen ker funkcionira na nivoju odprtokodnega framebuffer gonilnika. Če ta do spomina grafične kartice dostopa na drugačen način kot proprietary gonilnik, potem je tu težava. Se pa uporaba/nastavitev framebuffer gonilnika zgodi že v initrd-ju, tako da samo odstranitev boot parametra splash iz grub konfiguracije v tem primeru ne pomaga kaj dosti.

Skratka moj predlog bi bil, da preden se dela apgrejd, se odstrani proprietary grafične gonilnike kar bo po vsej verjetnosti sprožilo rebuild initrd imiđa in to je dobro. Po apgrejdu se zopet namesti tokrat nove proprietary gonilnike in zopet se bo zgodil rebuild initrd imiđa.

BlaY0 je 10. jun 2011 ob 07:58 izjavil:

Parameter quiet in splash nista povezana. Prvi se tiče kernel debug izpisa, drugi pa (Plymouth) spalsh-a. Drugi zna biti problematičen ker funkcionira na nivoju odprtokodnega framebuffer gonilnika. Če ta do spomina grafične kartice dostopa na drugačen način kot proprietary gonilnik, potem je tu težava. Se pa uporaba/nastavitev framebuffer gonilnika zgodi že v initrd-ju, tako da samo odstranitev boot parametra splash iz grub konfiguracije v tem primeru ne pomaga kaj dosti.

Skratka moj predlog bi bil, da preden se dela apgrejd, se odstrani proprietary grafične gonilnike kar bo po vsej verjetnosti sprožilo rebuild initrd imiđa in to je dobro. Po apgrejdu se zopet namesti tokrat nove proprietary gonilnike in zopet se bo zgodil rebuild initrd imiđa.

Evo ker ste glavonje zbrani bom ponovil en tak kmečki experiment.
Tako ali tako bom prisiljen zadevo še enkrat inštalirati, saj je bil tole le en tak eksperiment, kjer sem samo preverjal ali je unitity in 11.04 sploh uporaben. Zdaj bom zadevo ponovil, a s povsem drugačnimi particijami. Ne minimalnimi:)

Zadeva bo mrknila.
Nato bom izbrisal parameter quiet in poročal rezultat.
Nato bom izbrisal parameter splash in poročal rezultat.
Nato bom izbrisal oba parametra in poročal rezultat
Nato bom izbrisal oba parametra in dodal nomodeset in poročal rezultat, ki pa ga že poznam, namreč Ubuntu se loada normalno, le da pri loadanju vidimo včasih vedno vidne vrstice, ki jim vi pravite kernel debug:) Mimogrede v davni zgodovini, so se le te videle celo pri winsih, pri linuxu pa obvezno.

Pa da vidimo.

Dajmo najprej nekaj razčistit! Obstajajo kernel parametri in pa ostali command-line argumenti, ki služijo kot triggerji v raznih boot skriptah... quiet je kernel parameter... splash je argument, ki nima veze s samim kernelom... nomodeset je nov parameter, ki naj bi eliminiral video mode nastavitve, ki jih po novem dogaja že kernel ob boot-u. Če se prav spomnim pri Ubuntu po novem v monolitni del kernela tlačijo vse framebuffer gonilnike kar pomeni da jih ne moreš blacklistati kot si to počel z moduli. Zakaj so se pri Ubuntuju odločili za to ne vem, se mi pa nekako dozdeva da se nagibajo k implementaciji rootless X, ki pa je spet pogojena z opensource grafičnimi gonilniki.

Parameter quiet je zdaj že nekako stalnica saj do kernel loga lahko prideš z ukazom dmesg, splash argument pa je samo za olepšavo boot procesa in nima prav nobene druge funkcije.

Torej še enkrat bom ponovil... imaš dva ali celo tri različne gonilnike, ki hočejo istočasno dostopati do istega hardvera in to vsak na svoj način zato pa dobiš black screen ali pa kakšne čudne barvaste artefakte.

KMS v Linux jedru se pojavi nekje leta 2009. Prvič je za Intel, AMD in Nvidia grafične kartice privzeto na voljo v Ubuntu 10.04.

Glede tega, da se "gonilniki" ne bi mogli dogovoriti o tem, kateri bo se uporabljal za neko strojno opremo... lahko seveda se pojavi "hrošč", ki bi to počel na neki strojni opremi. Jaz bom pa rekel tako: ve se, kdo razvija kakšne gonilnike in kdo uradno/neuradno podpira KMS v svojem gonilniku.

-Prednjači Intel: odprto kodni gonilnik in uradna podpora za KMS. Kljub temu se uporabnik kakšne GMA 500 grafične kartice verjetno s tem se ne bo strinjal. Res pa je tudi, da prav na Ubuntu tudi uporabnik GMA 500 grafične kartice v tem trenutku lahko dobi z malo truda že soliden in predvsem uporaben rezultat.
-Na drugem mestu je AMD: odprto kodni gonilnik - uradna podpora.
-Na tretjem mestu je Nvidia: brez kakršne koli uradne podpore za KMS. Delujoči modeli z odprto kodnim gonilnikom so izključno posledica "povratnega inženiringa". Nvidia ponuja dokaj kvaliteten zaprto kodni gonilnik za Linux, ampak brez KMS podpore.

Torej ne prosim z izjavami tipa "To ni niti smešno" in ocenami čez palec. Težave z KMS so ponavadi povezane z očitnim in preprostim dejstvom. To je: ni kvalitetne podpora za KMS v odprto kodnem gonilniku za nek model grafične kartice.

BlaY0 je 10. jun 2011 ob 12:19 izjavil:

Dajmo najprej nekaj razčistit! Obstajajo kernel parametri in pa ostali command-line argumenti, ki služijo kot triggerji v raznih boot skriptah... quiet je kernel parameter... splash je argument, ki nima veze s samim kernelom... nomodeset je nov parameter, ki naj bi eliminiral video mode nastavitve, ki jih po novem dogaja že kernel ob boot-u. Če se prav spomnim pri Ubuntu po novem v monolitni del kernela tlačijo vse framebuffer gonilnike kar pomeni da jih ne moreš blacklistati kot si to počel z moduli. Zakaj so se pri Ubuntuju odločili za to ne vem, se mi pa nekako dozdeva da se nagibajo k implementaciji rootless X, ki pa je spet pogojena z opensource grafičnimi gonilniki.

Parameter quiet je zdaj že nekako stalnica saj do kernel loga lahko prideš z ukazom dmesg, splash argument pa je samo za olepšavo boot procesa in nima prav nobene druge funkcije.

Torej še enkrat bom ponovil... imaš dva ali celo tri različne gonilnike, ki hočejo istočasno dostopati do istega hardvera in to vsak na svoj način zato pa dobiš black screen ali pa kakšne čudne barvaste artefakte.

Ker ni v cirilici ne bom sploh upošteval

Tako Tito, kadar je zavohal mutibarjenje.

Ampak gremo lepo po vrsti.
Ko čakam na rezultate testa:) **//Bo malce trajalo, ker ni problem samo Ubuntu na mašini in je zdaj pravzaprav problem z 11.04 samo še stvar trme//

To, da pri inštalaciji OS mrkne se bomo strinjali, je blamaža brez primere. Ne pomaga nobena latinščina, z dajmo nekaj razčistit: kernel parameter, command line parameter, in omega parameter:). Ne gre tako. Če se postaviš v vlogo, da zadevo poznaš, mi pa ne, si se ob taki blamaži samo izpostavil kot sodelujoči moron Sorry, tu pač moramo razčistiti nekaj osnovnih pojmov iz psihologije množic. Kolektivno nezavedno, Jung, Freud, Ojdip, Elektra in Mujo

Ok sem nesramen in primitiven priznam, a na drugi strani je včasih tudi tako treba. V začetku, namreč nikoli nisem trdil, da natanko poznam parametre v grubu. Trdil sem samo, da to kar se dogaja ni normalno. In da zagovori in ignoranca trpečih, natanko spominjajo na izgovore KP Jugoslavije leta 1967 Tudi takrat 98% ljudi ni imelo pojma o socializmu v teoriji, markiszmu v filozofiji in samoupravljanju, ki naj bi prišel v prakso Samo kritiko so prepovedali z argumenti: 'bodi tiho, ker niti ne poznaš', da ne govorim, tisto najbolj butasto in boleče:'kritiziraš, ker hočeš škoditi'

In zdaj sem zadeve toliko podražil, da bom vsaj sam izgleda, ko rešim par drugih zadev z mašino, ne zaradi tehnike, ampak zaradi gumarabike, sociologije in masovne psihologije marketinga Ubuntuja, prisiljen detajlno spoznati, kaj se tu dejansko dogaja. Pomeni naučil se bom latinščine Ubuntuja in linuxa. Dosedaj sem bil pač samo en tak napol zadovoljen napreden user, ki recimo knjižice Matthaija niti ni več potreboval, saj ta še zdaleč niti v sanjah ne predvidi, da se lahko zgodi tudi to, kar se je meni in ne tako majhnemu številu drugih nesrečnikov.

Pomeni po uku latinščine linuxa, bom nemara spoznal, da parametra quiet in splash igrata odločilno vlogo pri boot-u računalnikov in da sta zato tam, ne glede na to, da je (ja bo kar 10% vseh Ubuntu userjev in 20%Nvidie:) dobršen del uporabnikov, na sramoten način postavljeno pred temo.
Če se pokaže, da jih tam niti ni treba in sta zgolj zaradi kozmetike, bom pa zmerjal internacionalno

Vem LiveCD in vse to. Vem, da te tudi nihče ne sili v Ubuntu. Ampak to ni problem. Problem je ker ga imamo radi, ker bi radi da napreduje in da nas ne je** v glavo

LiveCD je pa problem. Ko ga je treba zapečt, ravno takrat zmanjka DVD-jev. Saj vem da sem Gorenjc, in da trmoglavim tumpasto, ampak verjemite, včasih tudi to da pravim mislecem, prave misli v glavo. Moral bi se sicer razpisati internacionalno v angleščini na Ubuntu blogih, ampak mi je mila jeseniščina tako draga, da pričakujem, da bodo mladci iz nje pobrali poleg humorja in budalaštin, tudi kaj koristnega in to prenesli v svet!

@BlaY0

Tvoj komentar gre v smer, da je pametno odstraniti zaprto kodni gonilnik pred posodobitvijo Ubuntu na nasledno različico? Če te prav razumem.

@donfilipo kolikor vem ne govori o tem. Njegov model Nvidia grafične kartice verjetno nima dobre KMS podpore v tem trenutku v odprto kodnem gonilniku. Se pravi pritožuje se nad dejstvom, da ga "Canonical" brez vpisa parametra "nomodeset" ne spusti do zaprto kodnega gonilnika.

Drugače pa @donfilipo s svojim testom boš dokazal kaj? To je to, da odprto kodni gonilnik za tvoj model grafične kartice nima v tem trenutku dobre KMS podpore. TI VERJAMEM! Ne rabiš tega potrditi s testom in izgubljati časa. Sem ti verjel že PRVIČ! Nima je in za to moraš vpisati parameter nomodeset.

Včasih se Canonicalu res preveč mudi z upeljavo nekih popolnoma novih tehnologij, ki obrnejo zadeve za 180 stopinj, samo zato da bi bil izgled bol user-friendly, v končni fazi jih pa to potem tepe.

Dokler ne gre na račun tistih uporabnikov, ki pa imajo dobro KMS podporo mene ne moti. Se pravi tisti uporabniki, ki pa še nimajo dobre KMS podpore, pa naj bodo glasni! Canonical jih zagotovo sliši, ampak slišati jih mora tudi še kdo drug. Prihaja Wayland in preprosto "Linux ekosistem" potrebuje kvaliteten "driver stack" na področju grafike.

Ja, vse lepo in prav, problem je da takšen "fudge" postane "rešitev" in se celo uradno požegna.
Men ne more bit bolj vseeno kdo je kriv da stvar ne dela. Na mašino sm hotu naštimat linux -> ne dela -> linux sux. Konec zgodbe.

Ja na internetZih je dandanes težko ločiti zrnje od plevela.

Blacklistanje gonilnikov je zrnje ali plevel?

Itak pa brezveze zgublat cajt, nalož si Windouze pa si zmagal...

V bistvu ne verjamem v to. Normalo je da Ubuntu uporabnika računalnika zanima.

Icematxyz je 10. jun 2011 ob 14:07 izjavil:

V bistvu ne verjamem v to. Normalo je da Ubuntu uporabnika računalnika zanima.

Mah brezveze se je ukvarjat z nekom ki se podela v hlače takoj ko naleti na prvo oviro...

Kaj se ti je pa dejansko zatikalo?

Se opravičujem ker nisem prebral.

Huh, kakšen odgovor.
Btw, si ti kakšen razvijalec ubunta?

Mišljeno je bilo: kdaj iz ppa stable v programsko sredisce.
Po enem tednu, dveh, odvisno od zasedenosti testerjev, da to pretestirajo.
Kdo se odloci, da da neko stable v programsko sredisce.

Mišljeno je bilo: kdaj iz ppa stable v programsko sredisce.

Ne preide. S tem da Ubuntu 11.04 prvič omogoča dodajanje novih aplikacij po tem, ko je izšel Ubuntu. Za novejšo različico programske opreme, kot je v programskem središču Ubuntu pa pride zaenkrat v poštev PPA programski vir, ročna namestitev paketa z avtorjeve strani in seveda tudi ročno prevajanje kode...

Pri Chromium 12 še lahko vpišeš about:flags v naslovno vrstico in poiščeš podporo za Unity Application Menu.

Problem je le tisti kiks pri inštalaciji, ki sploh zame ni več kiks, saj ga rešim eins zwei.

Točno tako.

Nihče mi ni namreč na zadovoljiv način pojasnil, kako je mogoče, da ista mašina v Ubuntuju dela, v Winsih pa zmrzuje.

Najbolj pomembno je to, da dobro dela z Ubuntu.

Evo v partizanskih četah, bi dobila čin komisarjev

Načeloma imata namreč čisto prav. Problem je le, kot že tisočkrat povedano, v kaki dobri igrici, ki te premami, in še kaj bi našli. Ampak vedno manj.
Evo še malo, pa bom pospešil tisti obljubljeni raport o kmečkem eksperimentu, medtem ko me z winsi čaka nekaj več dela. Za diagnozo predem jih zbrišem dokončno:)

Zdaj pa na druge težje skrivnosti. (Zakaj za vraga mašina zmrzuje pod winsi:)

Če gre za "hardware error" bo se najverjetneje slej ko prej to začelo pojavljati tudi na Ubuntu. Če je pa "software error" pa pač uporabljaj Ubuntu, dokler ne najdeš vzroka pri Windows. ;)

LiveCD je pa problem:). Ko ga je treba zapečt, ravno takrat zmanjka DVD-jev:D.

To sem še včeraj spregledal. Gorenjc gor ali dol, pri hiši je zagotovo kakšen USB ključ. V Windows (lahko tudi na Ubuntu) uporabi UNetbootin. Ubuntu pa ima že podobno zadevo prednameščeno ALT + F2 in vpišeš usb-creator-gtk.