» »

Protesti v Libiji: vojska se upira, nadzor v Bengaziju prevzeli ljudje

Protesti v Libiji: vojska se upira, nadzor v Bengaziju prevzeli ljudje

««
19 / 21
»»

Blinder ::

so se rešli gheddafija zdaj pa bi radi vpeljali strog muslimanski režim :D kaki fail
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 1080 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

jype ::

Blinder> zdaj pa bi radi vpeljali strog muslimanski režim

Vir?

Blinder ::

ma ne najdem več unega članka ki sm prebral prej
zdaj sm našel tole naprimer
http://www.newsmax.com/Newsfront/gaddaf...
pa bol na kratko http://www.washingtonpost.com/world/mid...
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 1080 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Looooooka ::

Heh...ce je to res in jih ZDA ter EU pustita mirno dihat naprej je to dokaz, da smo ljudje ovce.

T-h-o-r ::

got milk?


then we don't give a fuck about anything we said earlier
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

T-h-o-r ::

http://www.nytimes.com/2011/10/25/world...

Moderate Islamist Party Heads Toward Victory in Tunisia
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

The Player ::



Me zanima, kje bo naslednja vaja NATA in Co., kakšen Ahmadinejad ali pa mogoče še zadnji, ki sedi na nafti Chavez.


Kuba in/ali Venezuela sta sedaj na vrsti v primeru, če Chaveza prej ne pobere rak al pa če se Kuba ne bo prodala ob pravem času na pravem mestu.
http://english.pravda.ru/society/storie...
http://english.pravda.ru/hotspots/confl...

Še prej je pa na vrsti Srbija z vstopom v EU, poleg tega ma zlo velke probleme z NATOM zaradi trenj v Kosovu

Upam, da se bo tako klanje kdaj končalo, ker je enostavno nesprejemljivo. Zlo težko je tut govort o celotni arabski pomladi, ker je tako veliko teorij, da so vse možne, pravih verodostojnih virov pa ni od nikoder, vsi pravijo eno, nikomur pa ne moreš verjeti 100%, kaj šele verjeti medijem, ki so pod vplivom zahodne diktature. To, a je Gaddafi zločinec ali ne, se ne bo nikol vedl, verodostojnih virov ni, poleg tega je med državljansko vojno žel veliko podporo državljanov, saj brez nje bi Gaddafi padel že v enem tednu, mogoče v enem mesecu, tako je pa vojna trajala 8 mesecev. Zahod je prišel itak samo zaradi nafte in grožnje po ukinitvi dolarja za svetovno valuto nafte, kar je tudi glavni razlog, saj če bi se to zgodilo, bi zahod šel v cugrunt v roku 1 meseca. Poleg tega je imel Gaddafi velike načrte za izboljšavo infrastrukture države, ustvariti je hotel namakalni sistem v sahari, kar bi mu omogočilo samooskrbo s hrano. Največja tovarna betonskih cevi je bila uničena ravno iz strani NATA. Da ne govorimo o ostalih tarčah kot so univerze in ostale javne ustanove, zastrupljanje mest in pitne vode.

Če zahod res tako rad seje demokracijo na svetu pol naj gre osvobajat Baske, Tibet,...

Mipe ::

Čakaj malo, kdo je že kriv za trenja v Kosovu? Ni ravno NATO "osvobodil" Kosova?

The Player ::

Mipe je izjavil:

Čakaj malo, kdo je že kriv za trenja v Kosovu? Ni ravno NATO "osvobodil" Kosova?


sj pravm, teorij je ogromno, resnice pa od nikoder,...

galu ::

Svaka čast Američanom. Da tako zavajajo folk in jim tako odlično uspeva.
Moje mnenje je, da je Gadafi preveč tiran in premalo 'karizmatik'. Niti slučajno ni nedolžen, ampak pravtako pa ni toliko kriv, kot je obsojen.
Logično, da se Američani niti ne bi vmešali, če nebi spet bila v igri nafta (oz. valuta za njo).

Američani so tako ponosni, v kaki demokratični državi živijo, v kakem raju... V resnici pa se pod vso to krinko, premazano s hamburgerji, lepa mreža ki naredi vse za svoje intereste - denar, vojaško nadvlado, večvrednost, odganjanje manjvrednikov (priseljencov) ipd.
Hmm, na kako ideologijo te značilnosti spominjajo?!;((
Tako to gre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: galu ()

Riff ::

libijcem se bo še kolcalo po Gadafiju

StoneFox ::

Resnica Gadafijeve Diktature ...

Ob negativnih informacijah, ki so se zlile v javnost v zvezi z Gadafijem in njegovo diktaturo se vprašamo, ali gre za resnico ali potvorjene informacije. V zgodovini se je prepogosto dogajalo, da so bili povodi za napad na kako državo (npr. na Irak) inscenirani oz. lažni.

Metoda je stara: svetovno javnost zasujejo z lažnimi informacijami o lokalnem voditelju, ter ga prikažejo kot nemoralneža, agresorja ali celo hudodelca, čeprav so nekoč z njim sklepali velike posle. Kako je s tem v primeru Libije? Ali so na voljo kaki podatki, ki kažejo Gadafijevo »diktaturo« v drugačni luči?

V javnosti so zaokrožile naslednje in formacije, ki jih sicer nisem preverjal, a menim, da so vredne zaupanja:

BDP na državljana (zajeti so tudi dojenčki in upokojenci!!) je 14.192 $.
Podpora nezaposlenemu: 730 $. Plača medicinske sestre: 1.000 $. Povprečna plača v Libiji je 1200 $
Za vsakega novorojenčka država nameni družini 7.000 $.
Po sklenitvi prve zakonske zveze novoporočenca od države dobita za nakup stanovanja
64.000 $
Ob ustanovitvi privatnega podjetja vsak državljan od države dobi začetni kapital 20.000 $ Šolanje popolnoma brez plačno
Vsak študent si lahko izbere, na kateri univerzi v svetu želi študirati; država mu plača stroške.
Zdravstveno zavarovanje je za vsakega državljana popolnoma brezplačno.
Zdravljenje v Libiji je brezplačno tudi za turiste.
Cene hrane so simbolične.
Električna energija za uporabo v gospodinjstvu je brezplačna.
Krediti za nakup stanovanjskih objektov in avtov so brezobrestni.
Pri nakupu avta država plača polovico vrednosti, vojakom pa 65% cene vozila. Cena goriva za avtomobile je smešna – 0,14$ za liter; za 10$ dobite 85 litrov goriva! v Libiji ni revežev.

Takšnemu odnosu do državljanov bi težko rekli diktatura; kako bi potem poimenovali režim, kakršnega imamo doma? Lahko pa je razumeti, da je država s takšno ureditvijo sredi afriške bede trn v peti marsikoga, povrh vsega pa leži na bogatih nahajališčih nafte…

Večini neznano je dejstvo, da ZDA in EU dolgujeta Libiji za dobavljeno nafto cca 200 milijard dolarjev. Kot po naključju se leta 2012 iztečejo koncesije velikih naftnih družb, ki imajo pravico do črpanja Libijske nafte. V primeru, da dolgovi ne bodo poravnani, ja Gadafi

zagrozil, da bo sklenil dogovore z drugimi državami in družbami.

Takšna država kot je Libija, je za zahodne sile zelo nevarna. Rušenje njenega režima je tako
več kot zaželeno.


Ali bi na Libijo in Gadafija gledali drugače, če bi poznali te podatke?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: StoneFox ()

PaX_MaN ::

Ti podatki seveda niso pravi(lni).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Mipe ::

@Smucke: to povej protestnikom, ki jih je Gadafi zmasakriral.
International Criminal Court chief prosecutor Luis Moreno-Ocampo estimated that 500-700 people were killed by security forces in February 2011, before the rebels took up arms. According to Moreno-Ocampo, "shooting at protesters was systematic".

Gaddafi's military commanders summarily executed soldiers who refused to fire on protesters.[150] The International Federation for Human Rights reported a case where 130 soldiers were executed.[151] Some of the soldiers executed by their commanders were burned alive.

2011 Libyan civil war @ Wikipedia
Velika dobričina, kajneda?

StoneFox ::

Ne trdim jaz da je dobričina. Tisto kar sem postal sem dobil na mail. Lahko da je vse izmišljeno.

T-h-o-r ::

smucke, še sreča da smo jih razfukali


zastonj šolstvo in zdravstvo? saved in the nick of time
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Keyser Soze ::

PaX_MaN je izjavil:

Ti podatki seveda niso pravi(lni).

Ti podatki seveda so pravilni.
OM, F, G!

jype ::

Vir?

Keyser Soze ::

Ja, lej mail. Velik večji vir kot pa Pax_Manova trditev. Pomoje.

Sej veš kako to gre. Argumentirana debata, ipd.
OM, F, G!

PaX_MaN ::

Pač ne da se mi še enkrat guglat kot pr norcih:
Za zdravstveno zavarovanje se, tako kot pri nas, plačuje davek od dohodka(imajo malo mešano: izdatki za "stara leta(penzijo), invalidnost in preživele" financirajo bolniško, materinski dopust, "birth grants", nesreče pri delu):
- zavarovanci: 3.75%(penzija) + 1.5%("medical benefit") od dohodka
- samozaposleni: 15.175%(penzija) + 1.5%("cash benefit") + 3.5%("medical benefit") od dohodka
- delodajalec: 10.5%(penzija) za domače oziroma 11.25%(penzija) za tuje firme + 2.45%("medical benefit") od dohodka
- vlada: 0.75%(penzija) + letna pomoč od dohodka + 0.75%("cash benefit") + 5%("medical benefit") od dohodka
Pri čemer se lahko zgodi, da mora plačat del "benefitov". V tem pdfju je še napisano da nekako odpadeta 730$ pomoči nezaposlenemu in tisto uber darilo ob porodu - državne pomoči za nezaposlene ni; le 100% dohodka + zavarovanj morajo delodajalci plačevati 6 mesecev po odpustu in da je darilo na rojenega otroka mizernih 15 libijskih dinarjev, ki ga itak plačuje zavarovanec/zaposleni/delodajalec/vlada.
Šolstvo je "brezplačno" le do faksa. V narekovajih zato, ker je tudi pri nas "brezplačno", le za hrano, učbenike, izlete , ..., je treba plačat. Libijci imajo učbenike financirane le prvih 6 let (ne najdem pa kako je z obroki in raznimi izleti), podiplomski je pa za colat: en magisterij je na primer okoli 2300$ za tri leta.
Za plačo so številke mešane. Leta 1978 naj bil bila letna plača omejena na 10.000 libijskih dolarjev. Leta 1981 je zakon številka 15 omejil javne (in menda tudi plače v vseh podjetjih, katerih lastništvo je bilo libijsko) plače na maksimum 500 dinarjev/mesec:
Law No. 15 passed in 1981, capped government salaries at between 150 and 500 Libyan Dinars (LD) per month, depending on grade. There had been no cost of living adjustment from that date until 2006, when several changes were instituted to raise minimum salaries in the public and private sectors. GPC Decision No. 277 of 2006 established basic government salaries at the following levels: 130 dinars for persons without dependents, 180 dinars for families with two members, and 220 dinars for a family of three of more members.

2003. je ta zakon nehal veljati, zdajšnje številke so pa malo mešane. Vse od povprečne mesečne plače 190 dinarjev, mesečnih 270 dinarjev(), 105EUR bruto na mesec @ 2010, 6510$/leto, 6600$/leto@1999 do 12000$/leto.
Elektrika ni zastonj. Gospodinjstva so imela 2006 tarifo 22.1 dinarja/MWh,lahka industrija 42 dinarjev/MWh, mali kmetovalci 30, komercialna raba in državne ustanove ter cestna razsvetljava 68 dinarjev/MWh, težka industrija 31 in veliki kmetovalci 32 dinarjev/MWh. Pri čemer so ugotovili, da gospodinjstva plačujejo premalo, veliki porabniki pa preveč. Da ljudje mislijo, da je zastonj, malce pomaga tudi to, da menda kar 60% libijcev ne plačuje računov.

Karaya 52 ::

Danasnja dogajanja v Egiptu so v posmeh Strebencem in Zizkom, ki so v arabskih vstajah videli celo nek nov up za demokracijo na Zahodu. Kdo je na ulicah danes niti ni toliko pomembno, muslimanska bratovscina bi na volitvah dobila vecino, tako kot jo je v Tuniziji. Ce bo na juznem robu Evropa dobila sovrazno nastrojene drzave, bo se veselo. Thomas je imel prav.

Ramon dekers ::

še pred časom smo govorili da bo stanje še slabše brez Mubaraka. Imeli smo prav. Norci tipa Žižek pa v revolucijah vidijo sprembe, zadovoljstvo množic, demokracijo...
Stara garnitura bo postavila novega Mubarak.

Jurček pa je govoril: "počakajmo, bomo videli":D

vsaka revolucija naredi samo še večji drek. Tudi v Libiji se jim bo še maščevalo.

Karaya 52 ::

Libija ima nekaj surovin na katere se nasloni in samo dobrih 6 milijonov prebivalcev. Egipt jih ima 80 milijonov, meji na Izrael, poleg tega imo nobena zunanja sila ne more krotiti taksne mnozice. Strebenci in Zizki se bodo potuhnili do naslednje ulicne parade.

Ramon dekers ::

Karaya 52 je izjavil:

Libija ima nekaj surovin na katere se nasloni in samo dobrih 6 milijonov prebivalcev. Egipt jih ima 80 milijonov, meji na Izrael, poleg tega imo nobena zunanja sila ne more krotiti taksne mnozice. Strebenci in Zizki se bodo potuhnili do naslednje ulicne parade.



ja ampak ljudje bodo od te nafte dobili še manj kot so od Gadafija. Ti lahko rečem, da je samo vprašanje če se v Libiji čez kako leto zadeva ne bo ponovila. Ljudje bodo še večji reveži, itak je pa treba plačat še ameriško pomoč. Nič ni zastonj. Nastradalo bo samo ljudstvo. Med prvimi so to Gadafijevi podporniki, v drugem delu pa vsi libijci.

Karaya 52 ::

Ljudje nafte ne bodo dobili, ker je nekaj sto metrov pod povrsjem. Hocem reci, tako kot je v Sloveniji 60% drzave prekrite z gozdovi, pa jih ocitno ljudje ne znajo trziti, tako tudi Libijci niso sposobni nacrpati, predelati in prodati nafte. Ampak to je druga zgodba.

Prva je seveda 80 milijonska nestabilna drzava, v kateri bodo zmagale sile, ki lahko Evropi predstavljajo probleme.

Ramon dekers ::

Karaya 52 seveda nisem mislil nafte v fizičnem smislu temveč že prodano, menjano za €. Gadafij je dal kar nekaj nafte ljudem oz za ljudi. Sedaj ne bodo dobili ničesar več, bodo pa demokratični. Par strank z kadidati od nove garniture. Eden bo že uspel.

Egipt ne bo predstavljal nikakršnega problema Evropi. Nima ne vojske, ne budgeta za kakršnekoli operacije. Če ima pa Iran kakšen Nuke bi ga pa znal istreliti...

Karaya 52 ::

Ce jih 1% migrira v EU je to ze velika cifra. Egipcanov je vsako leto milijon vec, ce bodo sposobni zagotavljati minimalne zivljenske pogoje za toliko ljudi v taksnih razmerah je zelo optimisticno misljenje. Slabe razmere bodo odlicno gojisce za ekstremizme. Zdaj se bodo oglasili mirovniki, ki bodo takoj za intervencionizem v obliki odvajanja EU BDP Egiptu.

Ramon dekers ::

jah kaj cmo jih bomo pa sprejel. V zda je tudi ze vsak drug mehican. Pa se hanzek bo zadovoln.

kow ::

Egipt je prenaseljen. Prav jim je, kaj pa subvencionirajo hrano.

Karaya 52 ::

Jih nimamo kaj sprejemati, ce so s svojo zaostalo mentaliteto zavozili drzavo, potem ni razloga, da bi isto mentaliteto uvazali v Evropo. Tu hocemo najboljse, ne pa propalice.

kow ::

Jih bomo kar sprejemali. Trenutna ideologija to zahteva, hehe.

Ramon dekers ::

jah ne bodimo sedaj rasisticni. Evropa se stara in potrebuje novo kri, ta bo sedaj prisla iz crne celine. Realno pa kapitalstov ne zanima ce je delavec slovenec ali egipcan. Pomembno je da so stroski dela cim nizji. Welcome to the free world. Nas standard se mora drasticno znizat.

Karaya 52 ::

Ne gre za rasizem in "za kri". Njihova kultura je preprosto slabsa od nase in je zato v nicemer ne izboljsuje. Mehicani so 10× bolj kompatibilni z Americani kot Egipcani z Italijani. Iz izkusenj bi mogoce celo rekel, da se Mehican bolje znadje v ZDA od Slovenca.

Ramon dekers ::

zakaj je slabsa od nase?

Karaya 52 ::

Nima nikakrsnih vecjih civilizacijskih dosezkov, pa bi jih morala imeti glede na maso. Poleg tega gledam na migracijski tok... ljudje gredo iz slabsega na boljse. Zdaj se utegnejo oglasiti in uglasiti levaki in na dan privlecti geografsko determiniranost. Kalifornija je zgrajena na puscavi in je cilivizacijski cvet, Egipt je pac navaden shit hole.

Pšenični ::

"Egipt je prenaseljen. Prav jim je, kaj pa subvencionirajo hrano."

V Egiptu se vsako leto poveča št. prebivalcev mislim da kar za milijon in pol. V bistvu bojo kmalu ugotovili, da jim menjava oblasti, ne bo prinesla boljšega življenja.

To je to. Egipt, v bistvu na tak način, nima kakšne velike perspektive.

"ja ampak ljudje bodo od te nafte dobili še manj kot so od Gadafija. Ti lahko rečem, da je samo vprašanje če se v Libiji čez kako leto zadeva ne bo ponovila. Ljudje bodo še večji reveži, itak je pa treba plačat še ameriško pomoč. Nič ni zastonj. Nastradalo bo samo ljudstvo. Med prvimi so to Gadafijevi podporniki, v drugem delu pa vsi libijci. "

Od Libijske nafte, bojo imeli Libijci še najmanj. Obnovila se bo najprej naftna infrastruktura, da bo nafta lahko tekla na zahod. Drugo...bolnice šole, ceste,,,to bo, ko bo. Vmes se bodo milice med seboj še streljale.

Smo povedali, na začetku konflikta. Rekel sem da bo šel Gadafi do konca. In da bo zgubil, če nima SA-300 in ostalega. Brez raket, nisi varen tud na biciklu ne.....povsod predatorji, helikopterčki....minijaturni, ki snemajo vse živo....

Karaya 52 ::

Vsekakor je neumno gledati v tla, ko milijonske drzave na mejah padajo v kaos in potihoma opravicevati ali si celo zeleti selitev narodov, kot da gre za miren proces primerljiv s pohodom na Smarno goro.

Zero0ne ::

StoneFox je izjavil:

Resnica Gadafijeve Diktature


Bila je diktatura. To je resnica. Preostanek tvojega posta je neargumentirano nabijanje.

Sic Semper Tyrannis!
uname -o

T-h-o-r ::

bila je diktatura, kjer so se ljudje lahko izobraževali in delali v miru


če so le držali gobec :)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

nesmrten ::

T-h-o-r je izjavil:

bila je diktatura, kjer so se ljudje lahko izobraževali in delali v miru


če so le držali gobec :)

Bolje je, da je diktatura in lahko mirno živiš :P Poglejte pri nas, vsak lahko otresa gobec brez posledic... In kar je najbolj pomembno, da nobeden več ne spoštuje nikogar

Tam vsaj vedo kaj lahko in kaj ne... pri nas pa to ne bi mogel trditi.

Ramon dekers ::

problem z Gadafijem, Huseinom ter Ahmedinjedđadom je so imeli verjetno svoj lastni monetarni sistem in veliko premajhnim dolgom kot bi ga kakšna svetovna banka rada imela oz bila upnica te države - diktatura, demokracija sta nepomembni. Afrika že odkar smo jo belci osvojili strada pa se vsem jebe, tu pa šli osvobajat Libijce, Iračane - seveda v imenu demokracije... Tistim ki nadzorujejo monetarni sistem IMF, WB, EUCB, FED pa žal to ni bilo všeč. V primeru Irana so to tudi povedali. Potem pa naj še kdo reče da židje ne vodijo sveta, seveda pa so poleg še interesi Izraela.

oldguy ::

nesmrten:
Tam vsaj vedo kaj lahko in kaj ne... pri nas pa to ne bi mogel trditi.


We want Josip! Al kva?

Ti kar pojdi v Kumrovec jokat, jaz pri zdravi pameti ne grem...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Lonsarg ::

Jaz bi najraje imel demokratično izvoljenega diktatorja, kot pa tole sranje, ki ga imamo zdaj.

T-h-o-r ::

jaz bi pa rad, da ne bi imeli luknjastih zakonov :)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Ramon dekers ::

realno smo pod diktatorjem, reče se mu ECB. Vse ostalo je mit in farsa v glavah ljud skupaj z zakoni in lutkami na oblasti.

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

^LOL, ROFL, HOFL^
Observe:
 FED je pa, od koga že?

FED je pa, od koga že?


ECB [European Central Bank] - 271 borrowings for gross rolling total of just over $8 trillion.

ZDA pa vemo, kdo pwna, ne?
(Hint: židje in kinezi)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Ramon dekers ::

ja in ce si je sposodila? Saj bomo to mi placevali. Logika no go

T-h-o-r ::

http://www.rtvslo.si/svet/na-volitvah-v...


"zmerni" islamisti sestavljajo vlado (v maroku)

tudi v egiptu zmagala islamska stranka
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

T-h-o-r ::

T-h-o-r je izjavil:

http://www.rtvslo.si/svet/na-volitvah-v...


"zmerni" islamisti sestavljajo vlado (v maroku)

tudi v egiptu zmagala islamska stranka
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

T-h-o-r ::

http://www.liveleak.com/view?i=54c_1330...

Here is the true face of the people NATO helped desecrating and destroying head stones in the commonwealth war cemetery in Benghazi Libya these people are just savages ,excuse we burnt Korans in afghanistan .


http://www.rtvslo.si/svet/uporniki-prot...


Komisija ZN-a za Libijo je v svojem poročilu Svetu za človekove pravice v Ženevi ugotovila, da se v Libiji nasilje proti pravim ali namišljenim zagovornikom režima diktatorja Gadafija, ubitega oktobra lani, nadaljuje.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
««
19 / 21
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

"samostojna država" Irak (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
577218 (6050) Hayabusa
»

Google v arabskih državah samovoljno umaknil sporni videoposnetek z YouTuba (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
8822152 (19733) Bistri007
»

Iran - naslednja tarča zahodnih imperialistov? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
15539703 (36946) Mipe
»

Diplomatska (ne)sposobnost predsednika države RS

Oddelek: Loža
473848 (2870) Ales

Več podobnih tem