AMD pokazal Radeon HD 6990

jazbec je 30. jan 2011 ob 14:37 izjavil:

destroyer2k je 30. jan 2011 ob 14:35 izjavil:

jazbec

Ah se opravičujem sedajle sem videl da sem gledal 480 za performans.

Vseeno ostalo pa še stojim zatem (pač za performans ne, ker sem imel narobe), kar sem rekel. Razen če mi kdo dokaže da ta izjava trdi:
Atijevi inženirji v enem letu niso pokazali niti 20% tega kar so prikazali nvidijevci v 1/2 leta.

s tem je mislil na to, da je nvidia v pol leta popravla gretje, porabo in glasnost
radeon pa ni naredil skoraj nič

...ker ni bilo kaj narediti...Amd-jeve kartice so "gretje, porabo in glasnost" imele poslihtano ze dobro leto nazaj...seveda pa je nvidia super duper firma, ker so sedaj naredili graficno, ki se za isto ceno kot primerljiv Radeon isto greje, isto dere in isto porabi

jeez to pa je res vrhunska sposobnost inzinerjev.

Jst je 30. jan 2011 ob 14:48 izjavil:

Senitel: Povej mi, če so v gf110 kaj "odrezali" v smislu double precision, tako kot ATI?

ne...za to so poskrbeli ze pred izidom fermi-ja

zanima me, kdaj bom lahko kako tako zverino priklopu kot zunanjo grafo na moj prenosni?

A gretje na 90°C?

Očitno so bolj malo delali :D

Lih tko kot serija 6900...

To je poraba za celoten sistem ...

300W za HD6990 je nemogoce.

gtx590 naj bi imela okoli 380w

300w za hd6990
ne verjamem

burek
sej je res

samo čaki mihca in podobne, ker to ni res

jah gtx590 bo 2x gtx580
raketa, ki bo poorabla 380w

drugače pa tle je zoom malo računal
2x gf110 izpopoljeni jedri
2x 580 z kanček nižjimi frkvencami ali pa enakimi
2x Limiter porabe ta je bistven !
2x uravnalnik porabe ta je tudi bistven !
2x na ozadju jeder kondenzarorčke ali neke čipke kot na gf114 za dober OC
ko je 2d mode downclock in eno jedro izklopiti
En cooler vapor chamber,heatpipe

torej z limiteri,uravnalnikom daš lahko 3x 580 na en pbc in daš mejo na recimo 250w manj toplote manj hrupa performanc pa skorej enak kot z no limiterjom ,no uravnalnika...
570,580 imajo limiter nimajo pa uravnalnika...
6970 je primer z uravnalnikom,ki ti potem iz control panela dovoli iti malo čez mejo,samo še vedno je omejeno..

Kenpachi je 30. jan 2011 ob 12:47 izjavil:

Oujea. Prodat 5850 dokler je še nekaj vredna, potem pa tole pošast ubost. Njam.

Prodat meni .... mam 4770 ... čeprav moram rečt, da na 22 wide vse poganja, kot se šika. Pol je pa še to, da nimam časa igrat .... :D

Dr_M je 30. jan 2011 ob 12:52 izjavil:

Uzel si eno najdrazji stacun v Slo. Mal poglej na Geizhals. So razlike precej manjse.

Upam, da nisi dovolj neumen, da vidiš, da tvoj prvi stavek izključuje drugega. Če tega nisi sposoben uvidit, potem ti pa res ni pomoči.

FireSnake je 30. jan 2011 ob 22:38 izjavil:

Xserces je 30. jan 2011 ob 10:31 izjavil:

OMG šele marca :( men še zmer ni jasn zakaj ati negre na več bitn vodilo...

Najprej si PODROBNO preberi tole:
http://www.anandtech.com/show/2679

Potem pa tole:
http://www.anandtech.com/show/2937

Pa bo kojci kristalno jasno! ;)

mtosev je 30. jan 2011 ob 11:44 izjavil:

jazbec: grafe niso več jedrne, ampak imajo fizično dva, tri,... GPUja.

Bi se ti, prosim, že enkrat naučil sklanjat?

So prava sramota za slovenski jezik ..... vsaj MALO se potrudi, prosim(o).

ATI v takratnem času ni imel tehnologije ker ko se veča bitnost se veča dioda.
imeli so 2900 kartico z 512bit in gddr3 solidne clocke in pretok je bil 106gb/s
imeli so 3800 kartico z 256bit in gddr4 solidne clocke in pretok je bil 72gb/s
Ima pa 3800 višje clocke na memoriji +4pasove več kot gddr3,manj bitno vodilo in skorej enak pretok...to je bil ključ.

Poenostavimo ta kompleks:
GDDR je načeloma grafični ram oz. spomin.
GDDR je:
cesta ,večja št. večja hitrost prometa in pretočnost(Mhz)-(GB/s)
bitno vodilo širina ceste za pretoka prometa aka.širina pasovov.(Bit)
tako DDR, DDR2, GDDR3, GDDR4 in GDDR5 naredijo samo 2 poti (gor in dol)

ker tako AMD kot NV uporabljajo GDDR5 je razlika med 256bit in 320-384bit v real life zelo mala.

256bit vs 320-384bit se opazi na visoki resoluciji z filtracijo in mehčanjem in bonbončki ON.
na več bitnem vodilu naj bi bil padec frejmou kanček manjši kot na nižjem bitnem vodilu.
Ta opažanja so minimalna komaj kak procent ČE.
Ram sam po sebi 1.3gb vs 1.5gb vs 2gb neigra bistveno velike vloge na recimo resolucijah v današnjem času.
Da negovorim da današnji eyefiniti ima resolucijo kot kak kvalitetni stari CRT monitor.
GDDR4/5 ti da duplo pasov(8) kot gddr2/3 (4) kar je bil cilj atija v takratnem času naparom NV.

Zdaj kje je fora če če dvigneš clocke na jedru in memoriji imaš posledično hitrejšo kartico.
6970 ima 880mhz jedro in 5,500mhz efektivno memorijo na 256bit aka. 512bit
570 ima 732mhz jedro in 3,800mhz efektivno memorijo na 320bit aka. 640bit
570 zaradi arhitekture lažje preteka z nižjimi clocki in 6970 nadoknadi z OCjom.
Bolj je važna arhitektura,frkvenca jedra, memory frkvenca kot pa samo bitnost v kolikor sta oba gddr5.

na 6900 seriji za 1x ni potrebe več bitno vodilo saj gre za refresh prejšne serije.
Da negovorim da že HD2000 serija je imela 1 tessalator enoto katera se je nesla vse do HD5000 serije....
gddr5 ima malce višjo latenco kot gddr3 v zameno pa višje clocke....
Enačba za pretok memorije je
6970 = (256bit/8pasov)* frkvenca memorije 5,500mhz = 176.0 GB/s gddr5
570 = (320bit/8pasov)* frkvenca memorije 3,800mhz = 152.0 GB/s gddr5

gddr5 cesta 8pasov,256/320itd širina
št pasov je enako samo njihova širina je večja pri več bitnem.
En namig prednosti več bitnega vodila
(256/8)*4= 0.128 GB/s
(512/8)*2= 0.128 GB/s

da malo poenostavim
6970 = (256bit/8pasovi)* frkvenca memorije 5,500mhz = 176.0 GB/s gddr5
570 = (320bit/8pasovi)* frkvenca memorije 3,800mhz = 152.0 GB/s gddr5
Torej kje je fora?Tule dol....
570 = (320bit/8pasovi)* frkvenca memorije 4,400mhz = 176.0GB/s gddr5
Manj mhz za enako pretočnost...
Manj voltaže boljša latenca... primerjam 570 oc vs 6970 stock memorijo.
Mogoče manj možnosti za bottleneck ...

največ pomena za performanc ima
1.arhitektura
2.frkvenca jedra
3.hitrost pretoka memorije
4.frkvenca in tip memorije
5.bitnost vodila
6.prava kombinacija vsega

Torej da zaključimo,več bitno vodilo Nepomeni izključno večji performanc.
Nekaj pridobitve definitivno je z več bitnim vodilom samo vse te drobnarije pridejo z končno Ceno..

O tem GDDR-Bits lahko nakladamo in filozofiramo v tri dni....
Preprosto AMD je z nižjim vodilom dvignil frkvenco rama da je dobil enako pretočnost kot Nvidia z več bitnim vodilom in nižjimi frkvencami.
To potegne večje latence in več voltaže,v zameno pa enako pretočnost kot dražje vodilo z nižjo frkvenco in nižjo latenco voltažo.
Več bitno ima lahko dejansko več pretoka z ocjem.
Ugodnejše za kupca in izdelavo.
Zato dokler GDDR5 je zmožen se OCjat se AMDju nezdi potrebe po več bitnem vodilu....

Senitel
Torej vse moje stvari napisane držijo
Ja GDDR5 je že od HD4700/4800 serije naprej
4700 ni imela čisto vse čipe enake torej rečmo 4800 naprej

Mogoče zate kompliciram ker imam komplexno gradbo možgan xD

Vglavnem GDDR5 je že star in bi moral biti ram za komp že vsaj ddr4-ddr5 pa temu ni tako nas molzejo...
Iskreno povedano bi 2010-2011 moral bit že GDDR6.
4870 900mhz na memoriji 900x4 3,600 efektivno 1gb
4890 975mhz na memoriji 975x4 3,900 efektivno 1gb
5870 1200mhz na memoriji 1200x4 4,800 efektivno 1gb
6970 1375mhz na memoriji 1375x4 5,500 efektivno 2gb
meja za GDDR5 je 2gb in 7,000 efektivno ko pridejo do 6,500 efektivno bodo morali dati večje vodilo ali pa GDDR6.
Kar pa bo zeloo kmalu.....

In ravno zaradi napisanega je amd vedno v tezji poziciji glede izdaje novih kartic. Ker nimajo huronskega budgeta za arhitekturne inzinerje si skusajo trzno prednost ustvariti z cimprejsnjim prehodom na nov proizvodni proces, ki obicajno ni dovrsen, prisiljeni so izdelovati vecje cipe in bolj komplicirane kartice(z manj dobicka), da se obdrzijo na trgu. Zato so izjave v smislu "Atijevi inzinerji so zaspali..." neumne in popolnoma neutemeljene. Ce bi imeli na trgu samo nvidio bi se danes imeli kartice narejene na 100nm proizv. procesu, ki bi nam jih zeleni tabor prodajal po ugodni ceni: vsaj dve delavski placi za mid range graficno resitev. :S

49106 je 31. jan 2011 ob 11:34 izjavil:

Zoom, pa veš da govoriš nekomu, ki se poklicno ukvarja? (In če se ne motim je tudi delal za nvidio).

In v čem je poanta kje,kaj in za koga je do delal?
Jaz lahko rečem da sem Bil zaposlen v fabriki kjer nastajajo jedra za grafične kartice pri AMD-ju "pss pometal sem silicij in prah xD"

Nazaj na temo 28nm bo zanimljiv kajti bo prehod dokaj izenačen za oba taborja,
Arhitektura,moč,poraba,inovacije in končna cena za kupca,bo zanimljivo.
6990 in 590 sta samo umesni karti za pridobitev na času.
pss gor še da dodam GDDR5 lahko nabiješ rama kolikor ti sede samo ni lih logike xD

Mogoče res nevem o čem govorim,vendar se zavedam kaj pišem,in pišem realne zadeve.
Persona Rudis
Mogoče pa imaš problem z pretvarjanjem branja določenih besedil v razumevanje....
Ampak nič bat ta sindrom prizadane le kopico ljudi xD

Tak da tu se sploh nemislim več prepirat z nekom,ki je zaveznik nekoga oz. oboževalec xD

Aufidazen to this thema

Iskreno povedano bi 2010-2011 moral bit že GDDR6.

Se strinjam ampak vmes se vtika Rambus z XDR2, ki pa je mnogo boljši od GDDR5.
(Rambus pa vmes še toži Nvidio)

LuiIII je 31. jan 2011 ob 13:34 izjavil:

No v realnosti je seveda ravno obratno. AMD ima bolj enostavno zasnovo jeder, nvidia pa bolj kompleksno. Zato je GPU od AMD običajno v zadnjih generacijah manjši kot primerljiv nVidin. Gre za pravzaprav za precej različen pristop. No zaenkrat oba dajeta solidne in primerljive rezultate kar je za nas uporabnike seveda najbolje.

...exactly...bolj enostavno zasnovo(arhitekturo), kar sem tudi napisal. Ni pa zaradi tega gpu manjsi!! Kvecjemu obratno...bolj dovrsena arhitektura...manjsi gpu. Za Cypress je bil v planu gromozanski gpu z povrsino vsaj 400mm2 a 40nm proizvodni proces v startu tega ni omogocal in prisiljeni so bili v hitro prenovo arhitekture(kar jim je mimogrede uspelo fenomenalno). In ravno zaradi tega je za moje pojme Amd gonilo napredka v industriji graficnih kartic....nase prevzemajo neverjeten riziko v borbi za obstanek. Z vsakim manjsanjem proizv. procesa se zna zgoditi, da "vsekajo mimo" kar jih lahko ponovno prestavi generacijo ali dve za konkurenco.

Ps. nauk... :)...amd nima fanboyev...ima podpornike dokler delajo dobre graficne. Tapravi zagrizenci prihajajo samo iz zelenega tabora, ki popluva vse po vrsti kar amd ustvari in gorece zagovarjajo svoje barve tudi ko je "tekma" izenacena.

Ring bus je interno vodilo ne eksterno. Torej namesto standardnega cross bara je okrog čipa speljana "obvoznica" čez katero si različni deli podajajo parametre. Je pa to ena stvar, ki so jo dejansko revertal z 3870.

Zvezanih je pa kar precej stvari. Recimo, če si izbereš en pixel na ekranu (recimo 654, 487 ), bo ta vedno shade-an z istim SP blokom in šel čez isti ROP ven. Ne bo končal vedno na istih lokacijah v pomnilniku in sosedni 2x2 bloki bodo garantirano na različnih bankah...

Kaj je pa Sideport, ki je bil prisoten v 4000 (a ne uporabljan), pa so ga ukinili v 5000? (Ter rekli, da se mogoče pojavi v naslednjih generacijah.)

Ma tisti Sideport pomoje sploh ni bil nikoli uporabljen...mogoče z 11.1?
Mogoče do ve če so sploh daj enajblali to zadevo?

Glede na to da ima 5970 tudi ta "Sideport" PLX bridge chip Po logiki bi to že moralo delovati?

No tu omenja da so odstranili sideport v 5970
The 5970's dimensions and peak power draw are so ample because the card has to accommodate two copies of what is currently the fastest GPU on the market. This really is "CrossFire on a stick," as we like to say, and the performance potential from such a beast is naturally quite considerable. Situated between the two GPUs in the picture above, under a metal cap, is a PCI Express switch chip from PLX, the same model used in the Radeon HD 4870 X2. This chip can support a trio of PCIe x16 links: one to each of the GPUs and a third to the PCIe x16 slot in the host system.

Like any two GPUs in a CrossFire pair, the 5970's Cypress chips communicate with each other by means of those PCIe links and via a dedicated CrossFire interconnect, as well. Gone is the GPU-to-GPU "sideport" connection that was present on the 4870 X2. AMD says improvements to its drivers and to the performance of its CrossFire interconnect have rendered the sideport link unnecessary, even though the CrossFire interconnect's physical bit rate, at 7.92 Gbps, remains similar.

Tako je. Sideport je bil v 4000 generaciji hardwaresko, ampak funkcionalnosti niso nikoli podprli v driverjih. PLX je PCI-Express bridge cip, zato da se lahko oba GPU-ja sploh pogovarjata s preostalim sistemom in konec koncev med sabo.
Sideport je pa neposredna dodatna povezava med dvema GPU-jema, brez vmesnih PCI-Express bridge cipov.