» »

Prva demonstracija "hladne" fuzije ?

Prva demonstracija "hladne" fuzije ?

««
13 / 17
»»

Spajky ::

"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

Cervantes ::

No. Skunkworks je vsekakor trademark par excellence. Pa če gremo nazaj do Aurore:D

vostok_1 ::

Spajky je izjavil:

Taylor Wilson -14 year old builds working nuclear fusion

Fuzijski reaktor ni tko težko naredit...net power reactor pa ja.

Joze_K ::

http://www.siol.net/novice/znanost_in_o...

Skunk Works, visokotehnološka eksperimentalna podružnica ameriškega letalskega velikana Lockheed Martin, ki sicer deluje tudi na področju obrambe in naprednih tehnologij, je zadnja leta skrivoma izdelovala lasten fuzijski reaktor, ki je do zdaj uveljavljenim konceptom, kot je sovjetski tokamak, podoben le po imenu, piše Aviation Week.

Izhodna moč reaktorja ITER, ki bo ob koncu konstrukcije počez meril skoraj 20, v višino pa več kot 11 metrov, naj bi predvidoma najpozneje do leta 2040 dosegla 500 megavatov (primerjava - največja moč Jedrske elektrarne Krško je 676 megavatov). Podobno zmogljiv naj bi bil Lockheedov reaktor, ki pa bo velik približno toliko kot letalski reaktivni motor, v omrežje pa ga bo mogoče priklopiti prav kmalu, zagotavlja McGuire.

jest10 ::

(primerjava - največja moč Jedrske elektrarne Krško je 676 megavatov)

NEK ima drugače 700MW že kar nekaj let, moč samega reaktorja pa je ene 3x večja.

Spajky ::

ena od rešitev problema energije: THE THORIUM PROBLEM - Manufacturing & energy (pol ure)
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

energetik ::

Cervantes je izjavil:

Tegale nisem zasledil pa še nikjer.
Ve kdo kaj več?
Tole je vsaj teoretično možno, ne pa kot pri italijanskem goljufu.
Pa sploh ni nujno, da se naredi "žepna" velikost, za začetek bo dovolj tudi velikost kot npr. premogovni kotel v TE.
Vsekakor upam, da nekdo čim prej izdela trajno delujoč reaktor s pozitivno bilanco. Dejansko se z neomejenimi količinami praktično povsem čiste energije odprejo ogromne možnosti.

vostok_1 ::

energetik je izjavil:

Cervantes je izjavil:

Tegale nisem zasledil pa še nikjer.
Ve kdo kaj več?
Tole je vsaj teoretično možno, ne pa kot pri italijanskem goljufu.
Pa sploh ni nujno, da se naredi "žepna" velikost, za začetek bo dovolj tudi velikost kot npr. premogovni kotel v TE.
Vsekakor upam, da nekdo čim prej izdela trajno delujoč reaktor s pozitivno bilanco. Dejansko se z neomejenimi količinami praktično povsem čiste energije odprejo ogromne možnosti.


Pač ja, zadeva je potencialno realna, kar ne velja za Rossijevo. Se pa mi zdi, da gre bolj za nabiranje borznih točk.

Glede neomejenih količin energije. Hah, no chance. V začetku bo morda res kot v času golden age bencina, ampak pol bomo postali tolk potratni, da se bo zglihalo. Je pa dejstvo, da bo tedaj global warming resnično problem. Ne zaradi toplogrednih plinov (no vsaj ne direktno), ampak, če bo vsaka vas kurla megavate po cele dneve, bodo inherentne izgube segrele celotno atmosfero.

Bi pa taka miniaturna oblika fuzije pomenila konkretno demokratizacijo energije, kar je super (ali pa tudi ne za koga). Poleti v vesolje kot kaže bodo še vedno relativno dragi. Namreč bottleneck ni več energija ampak celoten material in gorivo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

energetik ::

vostok_1 je izjavil:

Glede neomejenih količin energije. Hah, no chance. V začetku bo morda res kot v času golden age bencina, ampak pol bomo postali tolk potratni, da se bo zglihalo.
Devterija je baje dosti v oceanih za pokrivat sedanje svetovne potrebe za čas nekaj življenskih dob Sonca... Ne bo problema.

vostok_1 je izjavil:

Je pa dejstvo, da bo tedaj global warming resnično problem. Ne zaradi toplogrednih plinov (no vsaj ne direktno), ampak, če bo vsaka vas kurla megavate po cele dneve, bodo inherentne izgube segrele celotno atmosfero.
Imaš prav, čeprav vprašanje, iz katerega razloga bi kurili toliko več kot zdaj.

Okapi ::

Če bi bila energija brezplačna, ali dovolj poceni, bi lahko recimo vgradil talno ogrevanje v vse ceste, da ne bi bilo težav s poledico in pluženjem. Čez zimo bi ogreval rastlinjake in počel še marsikaj, kar se sedaj ne splača.

O.

ZaphodBB ::

Pa to je še najmanj. Z "neomejenimi" viri energije, se nam odprejo totalno odštekane tehnologije. E=mc2 pa te fore...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

nekikr ::

Kakšne fore? Ker ta enačba deluje zdaj in tudi po tem bi.

jest10 ::

Bi rekel, da ima v mislih pretvorbo energije v maso. "Mizica pogrni se" in podobne fore

vostok_1 ::

energetik je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Glede neomejenih količin energije. Hah, no chance. V začetku bo morda res kot v času golden age bencina, ampak pol bomo postali tolk potratni, da se bo zglihalo.
Devterija je baje dosti v oceanih za pokrivat sedanje svetovne potrebe za čas nekaj življenskih dob Sonca... Ne bo problema.

vostok_1 je izjavil:

Je pa dejstvo, da bo tedaj global warming resnično problem. Ne zaradi toplogrednih plinov (no vsaj ne direktno), ampak, če bo vsaka vas kurla megavate po cele dneve, bodo inherentne izgube segrele celotno atmosfero.
Imaš prav, čeprav vprašanje, iz katerega razloga bi kurili toliko več kot zdaj.


Haha, ti ne poznaš človeške narave. Če bo energija tko poceni si bo vsak papak montiral več par kW žarnic za osvetljevanje fasade, vrta, what have you. Temperaturo sobe pa si bo vzdrževal tako, da bo kuril radiator in hladil z klimo istočasno (because why the fuck not!).
Človeške potrebe nimajo meja.
Ampak it will all come at a price. Global warming se bo lahko skril pred tem.

@Okapi

Ja, to so bolj take še opravičljive varjante. Ampak ob tako poceni elektriki bo folk šel apeshit z njo.

pegasus ::

Dvomim. Če se razmišlja o davku na vodo, bodo pa še davek na energijo izumili. Kakorkoli, neki za regulacijo porabe bodo že pogruntali.

ZaphodBB ::

pegasus je izjavil:

Dvomim. Če se razmišlja o davku na vodo, bodo pa še davek na energijo izumili. Kakorkoli, neki za regulacijo porabe bodo že pogruntali.

Problem prevelike količine energije je precej lažje rešiti kot problem pomanjkanja nje.

To so sladki problemi.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

vostok_1 ::

True. Ampak ni brez svojih problemov.

Cervantes ::

No, sej. Če bi bla stvar brez problemov, se najbrž ita ne bilo vredno ukvarjati z njo.
In stvar bi bila že zdavnaj operativna, če nebi bili naftarji in White House close buddies.
Tako, da: dokler bo nafta, si fuzio namalajte.
Potem bo pa EXXon (or similar) pokupil vse fuzijske patente (če jih že ni) in nam prodajal vodo za ceno nafte.
The beat goes on...8-)

Lion29 ::

ZaphodBB je izjavil:

pegasus je izjavil:

Dvomim. Če se razmišlja o davku na vodo, bodo pa še davek na energijo izumili. Kakorkoli, neki za regulacijo porabe bodo že pogruntali.

Problem prevelike količine energije je precej lažje rešiti kot problem pomanjkanja nje.

To so sladki problemi.


tako je... poleg tega z neomejeno energijo bi komot imel razne zunanje klime, ki bi skrbele, da se ozracje nebi segrevalo
Founder and CTO @ Article-Fatctory.ai

Cervantes ::

Tako je. Sploh bi pa odvečno toploto lahko spreminjali v mikrovalove in s pomočjo ogromne parabole v vesolju segrevali Mars, ki bi tako ščasoma postal naseljiv.

Tarzan ::

tako je... poleg tega z neomejeno energijo bi komot imel razne zunanje klime, ki bi skrbele, da se ozracje nebi segrevalo


Khm z velikimi dimniki bi vroč zrak pošiljali ven iz atmosfere. :)

Okapi ::

poleg tega z neomejeno energijo bi komot imel razne zunanje klime, ki bi skrbele, da se ozracje nebi segrevalo
:)) A kompresor bi imel pa v orbiti, da bi vesolje segreval?

O.

Matev ::

zakaj bi se sploh sekirali

vse države bi postale neto izvoznice energije
in bi imeli denarja da bi se lahko kopali v njem

/sark

Cervantes ::

In šejki, adijo!

Matev ::

šejki bi še vseeno prodajali nafto tistim ki bi prisegali na klasiko
lahko bi pa z elektriko ustvarjali nafto v kakšnih umetnih okoljih
in bi bili vsi lahko šejki

/sark

Nikec3 ::

Lion29 je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

pegasus je izjavil:

Dvomim. Če se razmišlja o davku na vodo, bodo pa še davek na energijo izumili. Kakorkoli, neki za regulacijo porabe bodo že pogruntali.

Problem prevelike količine energije je precej lažje rešiti kot problem pomanjkanja nje.

To so sladki problemi.


tako je... poleg tega z neomejeno energijo bi komot imel razne zunanje klime, ki bi skrbele, da se ozracje nebi segrevalo

Kaj to je slučajno šala?

Glede globalnega segrevanja. Če bomo kdaj res kurili fuzijo zelo poceni, to res pomeni težavo glede segrevanja celotne atmosfere. Sem pa že večkrat razmišljal, če ne bi bilo smiselno v prihodnosti, ko se bodo poleti v vesolje precej pocenili problem globalnega segrevanja reševati z nekakšnimi senčniki, ki bi bili nameščeni med Zemljo in Sonce. Glede na tehnologijo vesoljskih jader, že danes ni problem razprostreti 1km x1km "platna", če ga namestimo bližje Soncu (L točka, oziroma malo bližje Soncu zaradi sile sončnega vetra), to pomeni na Zemlji še večjo senco kot je velikost tega jadra. Ta kilometrska platna pa niso več zanemarljiva. Vem da zveni banalno, ampak zakaj ne? Če (ko) bo globalno segrevanje res velik problem, tudi cena ne bi smela biti ovira.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nikec3 ()

Lion29 ::

ha? zakaj bi bila sala?

ce imas neomejeno energije se lahko gres razlicne igre... predvsem take, ki zdaj nebi imele nikakrsnega smisla.... recimoustvarjanje umetnega ledu... ali ustvarjanje razlicnih naprav, ki bi delale non stop in toplotno energijo pretvarjale v elektricno, ali kaj drugega...

ce bi imel neskoncno energije, bi vsi avti lahko bili na elektriko, pa vsi tovornjaki, avtobusi, vlaki, industrijski stroji... ze s tem bi izlocili ogromno toplogrednih plinov.... lahko si bi privoscili, da bi umetno hladili morje, preprecevali orkane, etc...

sktratka, niti predstavljati si ne moremo, kaj bi to prineslo in kake resitve, ki so sedaj totalno nesmiselne, bi to prineslo
Founder and CTO @ Article-Fatctory.ai

Okapi ::

Pa to se zavedaš, da lahko zaenkrat stvari hladimo samo tako, da nekaj drugega še malo bolj segrevamo?

O.

Lion29 ::

a ni to normalni zakon termodinamike?

z neomejeno energije pa lahko kako drugace umirimo atome, ne? ali pa odvajamo toploto tja kjer jo potrebujemo.... ali pa generiramo toliko toplote in jo pretvorimo v elektricno energijo? ali poskrbimo za ogrevanje vode ali stanovanj...

miljardo je resitev
Founder and CTO @ Article-Fatctory.ai

jest10 ::

A imamo tudi nenormalne zakone termodinamike?

ZaphodBB ::

Odvečno energijo lahko shranimo v zemeljsko skorjo ali pa jo pošljemo v vesolje. Čeprav je pojem odvečna energija oksimoron. Z "neomejeno" energijo lahko naredimo naprave in materiale, ki nam bodo pomagali preprečevati neželjene izpuste.

Unobtainium for free!
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

7982884e ::

kaj komplicirate no ... ko bomo mel tolk fuzijskih reaktorjev, da bo problem njihovo ogrevanje planeta, bomo imeli tudi tehnologijo za maksimalen izkoristek proizvedene toplote kar pomeni da bo tista toplota dejansko šla v neko pametno delo

Spajky ::

Evo vam še en free movie dobro uro ... Fire From Water če vas zanima "Cold Fusion" problem ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

vostok_1 ::

Mi javlja, da je video neprimeren za nekatere gledalce. Vsaj enkrat, da mi je youtube pravilno svetoval. ;)

energetik ::

Glede segrevanja - če imaš zadosti energije na voljo, pač narediš nekaj velikih, usmerjenih sevalnikov in odvečno toploto ozračja izsevaš v vesolje v obliki npr. vidne svetlobe, ki gre lepo skozi ozračje. Torej ogromni reflektorji, ki svetijo v vesolje. Svetlobno onesnaženje pa na max... :8)

vostok_1 ::

energetik je izjavil:

Glede segrevanja - če imaš zadosti energije na voljo, pač narediš nekaj velikih, usmerjenih sevalnikov in odvečno toploto ozračja izsevaš v vesolje v obliki npr. vidne svetlobe, ki gre lepo skozi ozračje. Torej ogromni reflektorji, ki svetijo v vesolje. Svetlobno onesnaženje pa na max... :8)


Če bo človeštvo prišlo do te stopnje, pol bi raje videl, da kar izumre. Tako zabita bitja nimajo kaj v vesolju počet.

Cervantes ::

Ta zabita bitja so pač rezultat evolucije na tem zabitem planetu. Del narave, takorekoč.
Saj če ti to ni všeč, boš lahko v kratkem emigriral na Mars.
Have fun!

vostok_1 ::

Lahko bi argumentirali, da je običen redneck posledica evolucijskega determinizma, ampak srčno upam, da ni tako. Glede na to, da se še nismo znukali, lahko to smatramo kot pozitivno..

S takim reaktorjem, bi morda bilo kr fanj na Marsu ja.
S takim reaktorjem bi terraforming Marsa postalo delo za čez vikend.

Cervantes ::

No, saj bi v dani situaciji tudi sam najrajš šel ke gor. Ej, ustanoviva konzorcij? How about Mars Two and Forever!

Aja, tisti redneck je pa bojim se, kar determinizem evolucije.
so pa to taki exemplarični modeli, ponavadi brez potomstva. Ta pametne bejbe jim zbrišejo, ostale pa itak skuhajo v tavelikh kotlih za vampe in potem požrejo za Halloween.
Bljak!

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

Lohk. Sam, da se mi ne boš kako Cain&Abel sceno gor šel.
Nisem 100% prepričan, če je redneck-ovstvo dedno prenosljiva bolezen. Morda, do neke mere.


But in all seriousness (kar je skrajno ironično za to temo), bi tak reaktor in tisti EM drive bila super kombinacija.

TESKAn ::

energetik je izjavil:

Glede segrevanja - če imaš zadosti energije na voljo, pač narediš nekaj velikih, usmerjenih sevalnikov in odvečno toploto ozračja izsevaš v vesolje v obliki npr. vidne svetlobe, ki gre lepo skozi ozračje. Torej ogromni reflektorji, ki svetijo v vesolje. Svetlobno onesnaženje pa na max... :8)

Finta je v tem, da ko ti pridobivas to energijo, je se enkrat tolk spustis skozi hladilne stolpe v okolico.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

vostok_1 ::

TESKAn je izjavil:

energetik je izjavil:

Glede segrevanja - če imaš zadosti energije na voljo, pač narediš nekaj velikih, usmerjenih sevalnikov in odvečno toploto ozračja izsevaš v vesolje v obliki npr. vidne svetlobe, ki gre lepo skozi ozračje. Torej ogromni reflektorji, ki svetijo v vesolje. Svetlobno onesnaženje pa na max... :8)

Finta je v tem, da ko ti pridobivas to energijo, je se enkrat tolk spustis skozi hladilne stolpe v okolico.


To je zgolj tehnični problem. Dejansko lazer, ki strelja v praznino vesolja bi bila ena od rešitev...ampak zlo butasta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

TESKAn ::

Ce lahko ta laser napajas z "odpadno" toploto, potem ja. Ampak se nisem slisal za tak laser?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

vostok_1 ::

Za toplotno črpalko pa vrjetno si slišal.

energetik ::

TESKAn je izjavil:

Ce lahko ta laser napajas z "odpadno" toploto, potem ja. Ampak se nisem slisal za tak laser?
V mislih sem imel kaskado toplotnih črpalk, ki jo napajaš z elektriko iz fuzijskih elektrarn. Pač da tistih 15°C ozračja spremeniš na tako temperaturo, da stvar začne sevati v vidni svetlobi. Oziroma tistem pasu IR, za katerega je ozračje prosojno. Potem samo še usmeriš proti nebu.
Ne vem kako bi bilo v praksi izvedljivo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

TESKAn ::

Hm, po hitrem guglanju ocitno ze so ideje o laserju, ki se ga napaja z odpadno toploto...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

vostok_1 ::

Pač, možnosti je več. Mikrovalovi, kabel,...
Enkrat ko imaš energijo se lahko greš mal bolj norih idej. Vseeno pa bi raje videl, da je odvečne energije čim manj in tiste, ki je pa uporabi na pameten način.

Joze_K ::

tudi tukaj članek,...
zadeva gre proti resnemu,....

http://www.vidi.hr/Sci-Tech/Znanost/VID...

Gandalfar ::

Vsi ti clanki so prevod istega zacetnega, ki je bil prilepljen prvi. To da zadevo povzame 200 novinarjev, ji ne da vecje znanstvene kredibilnosti.

Matev ::

S takim reaktorjem bi terraforming Marsa postalo delo za čez vikend.


nič ne bi pomagalo
ker ima mars premahjno maso
in bi vsa atmosfera sproti ušla stran
««
13 / 17
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Indijska afera Superprevodnost

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
87091 (4995) c3p0

OKAPI JE CAR (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5211075 (6977) celebro
»

Nova neumnost

Oddelek: Loža
265925 (4571) marvin42

Delujoč reaktor hladne fuzije kmalu v vsakem domu! (strani: 1 2 3 428 29 30 31 )

Oddelek: Loža
1510160854 (122274) Gandalfar

Več podobnih tem