» »

Prva demonstracija "hladne" fuzije ?

Prva demonstracija "hladne" fuzije ?

««
10 / 17
»»

bluefish ::

Veš, ko par ustanov in firm zapiše, da kljub nasprotnim trditvam z Rossijem niso imeli opravka, so njegove nadaljnje izjave na trhlih tleh.

Kar pa se tiče tiste novičke. Če bi bila zadeva res verodostojna in oh in sploh revolucionarna, bi se raznorazne tiskovne agencije na veliko razpisale.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Okapi ::

torej imamo že ene 20 in več ljudi, ki so med sabo povezani in jih Rossi plačuje, da nategujejo druge.. še mal pa se boš utopil v svoji logiki...
Ja - nekaj je med njimi verjetno naivcev, ki so sami nategnjeni, nekaj je takih, ki sploh ne vedo, da so zraven, drugi pa pač zavestno sodelujejo pri prevari. A misliš, da Rossi vse lastnoročno sam počne?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Loocas ::

@bluefish.. no, bodimo realni.. zaradi vse fame okoli CF zadnjih 25 let, je težko pričakovati, da bodo prvi dan kar vsi mediji na tem svetu objavljali karkoli revolucionarnega.. to so naredili enkrat leta 1989 in se opekli.. zdaj o njej pišejo bistveno bolj pazljivo (ali pa sploh ne) in z nekim časovnim zamikom

bluefish ::

Torej, koliko časa do objave linkane novice na strani vsaj ene večje poročevalske agencije?

Loocas ::

Okapi je izjavil:

torej imamo že ene 20 in več ljudi, ki so med sabo povezani in jih Rossi plačuje, da nategujejo druge.. še mal pa se boš utopil v svoji logiki...
Ja - nekaj je med njimi verjetno naivcev, ki so sami nategnjeni, nekaj je takih, ki sploh ne vedo, da so zraven, drugi pa pač zavestno sodelujejo pri prevari. A misliš, da Rossi vse lastnoročno sam počne?
O.


no, koliko ljudi je Rossi potem podkupil.. 5? 10? jebeni scam ti je to, ko že nekaj let podkupuješ folk, da ti sodeluje, a na drugi strani imaš zainteresirane stranke z denarjem, ki imajo dovolj know-how-a, da ugotovijo ali zadeva deluje, ali ne. Saj pravim.. še malo pa se bop utopil v svoji logiki.

Aston_11 ::

Malo sem preletel link - dovajali so 340 W, izračunali so, da oddaja 1500 W cca. Kaj je oddajalo to toploto, nisem razbral. Pravijo, da se je masa zmanjšala, čeprav nisem razbral, kam bi lahko šla.
Za eno tako raziskavo ne baš nekaj - kot da bi meril pri peči doma, koliko seva telo z infrakamero in koliko porabi pumpa za vrtenje, kaj pa se v peči dogaja (drva, nafta, peleti), pa ni čisto jasno.

Okapi ::

Ja no, saj to je bistvo vsega že od prvega dne. Rossi je dal v pečko nekaj (kar je poslovna skrivnost in noče razkriti), kar se segreva, čeprav se po doslej znanih fizikalno-kemijskih zakonitostih ne bi smelo segrevati toliko, kot naj bi izmerili, da se. Enkrat so merili toplo vodo, sedaj so snemali z IR ...

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Matev ::

univerza v boloniji je lepo zanikala kakršnokoli resno povezavo z rosijem

lahko zgoglate to če želite ... gospod loocis

Loocas ::

to je blo ja, leta 2011, če me spomin ne vara.. no, poleg teh naštetih oseb, so bile zraven še štiri iz drugih univerz (imena trenutno confindential).

celada ::

Normalno, da so, ker bi drugače lahko oni zanikali bilo kako sodelovanje. Tako pa nemorejo.

Oki ::

Pa vam je že Okapi nekje na začetku teme povedal, da vidi v tistem videu en kabel. Tako, da je Rossi gotovo slabo skril. :))

Vikking ::

Tudi jaz lahko slikam žarnico, na sliko napišem da ima 550C. Input je 30w, output pa 1000w.
Pri testiranju so sodelovali profesorji ljubljanske univerze, nekateri izemd njih: Janez Novak in Franc Hrovat, ostala imena so skrivna.

V lep PDF napišem esejček kako je testiranje potekalo in namišljene rezultate, brez kakršnegakoli sistematičnega opisa, kot je za znastvenoraziskovalni članek oz. testiranje potrebno in nujno.


1. Sedaj pa gospod Loocsa, predstavljal si, da si iz latvije. Sedaj pa najdi v sloveniji Janez-a Novaka in Franca Hrovat-a. Kot veš pa ljubljanska univerza še nič ne pomeni. Tako kot boš ti iskal nekega profesorja iz švedske, ki ga nihče na svetu ne pozna...

2. Pdf-ječk z vsebino eseja, je popolnoma nerelavanten, in si ga lahko vsakdo brez problema izmisli. Mora biti tako napisan, kot zahteva znanstvena stroka, pravila, standardi. Ta pdf je lahko samo razlog za špekuliranje.

gzibret ::

3. mora biti še recenziran ;)
Vse je za neki dobr!

Matev ::

vtipkajte v google: rossi bologna university

pa boste videli da se univerza uradna omika od kakršnih koli nebuloz od rosija

če jih je rosi klical še ne pomeni da sodelujejo

!!!

oni so lepo rekli da mu ne verjamejo in da NE NE NE vsemu

Lion29 ::

@Matev: si ze 100x povedal, matr si reduntanten.... in loocas ti je ze 100x odgovoril, da tisto je bilo 2011... od takrat je preteklo veliko vode...

se pa v vecini strinjam z gzibretom
Founder and CTO @ Article-Factory.ai

Matev ::

univerza uradna omika od kakršnih koli nebuloz od rosija

da tisto je bilo 2011... od takrat je preteklo veliko vode...

in v čem se danes zadeva razlikuje

preteklo je res velik ovode

a na žalost ne zadosti da bi komu od vas beliverjev potegnilo ali premaknilo kak kolešček

še vedno čakamo na članek v kaki priznani reviji ali portalu

Zheegec ::

Še vedno se čaka na kar koli. Že par let nazaj je bilo to dostavljeno nekim "neznanim strankam", ki bi v tem času lahko zadevo že skopirale in zavladale svetu.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Cervantes ::

Hmmm...
PhysOrg

JanK ::

Hmm indeed!


“… the E-Cat HT was already running when the test began…”

“…it was not possible to inspect the inside of the control box…”



During the coil ON states, the instantaneous power absorbed by the E-Cat HT2 and the control box together was visible on the PCE-830 LCD display. This value, with some fluctuations in time, remained in any case within a range of 910-930 W. By checking the video image relevant to the PCE-830 LCD display, we were also able to estimate the length of the ON/OFF intervals: with reference to the entire duration of the test, the resistor coils were on for about 35% of the time, and off for the remaining 65%.


Kajti pri vsakem "eksprimentu" je popolnoma "normalno", da iz video posnetka ocenjujes cas vklapljanja naprave, ne pa da bi, recimo, vzel stoparico v roko in natancno izmeril cas.



Suma sumarum, do kljucnih delov eksperimenta (NEupostevajoc samega "katalizatorja") tudi ti "eksperti" (ki so takorekoc brez objav) niso imeli dostopa.

Ja, seveda, drugace bi lahko prodali skrivnosti kontrolne skatle, bla, bla, bla, bla.

Moving along, nothing to see here...
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Cervantes ::

And here:
Matt Strassler

Okapi ::

Jaz tudi ne štekam znanstvenikov, ki so pripravljeni sodelovati pri poskusu, kjer ne moreš "čarodeju gledati pod prste". Oziroma razumem - naivce in šarlatane najdeš tudi med profesorji na faksu. Na ljubljanskem sta najmanj dva taka;)

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

JanK ::

James Randi vedno trdi, da znanstveniki NISO pravi ljudje za razkrivanje nategov. Citat iz njegovega clanka


Jamy Ian Swiss:

Any magician worth his salt will tell you that the smarter an audience, the more easily fooled they are. That's a very counterintuitive idea. But it's why scientists, for example, get in trouble with psychics and such types. Scientists aren't trained to study something that's deceptive. Did you ever hear of a sneaky amoeba? I don't think so. You know, they don't get together on the slide and go, "Hey, let's fool the big guy."
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Aston_11 ::

No, pa smo dočakali objavo v medijih - http://phys.org/news/2013-05-rossi-e-ca... z ustreznim dvomom in še bolj ustreznimi komentarji. Vendar objava je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

Vikking ::

Toliko o "neodvisnem", kvalitetnem testiranju, nepristranskih strokovnjakih z kompetencami ki so potrebne za testiranje takšne naprave. Seveda da znajo uporabljati in uporabljajo naprave ki lahko izključijo vsakršno polemiziranje o "fušarskem" testiranju.

Rossi kot Rossi!

nekikr ::

Dejansko bi morali tegale Rossija zapreti zaradi nategovanja ali pa mu vsaj dosmrtno prepovedati izumljati hladno zlivanje. Že tako je celotni koncept na zelo trhlih tleh in naj ne bi bil možen, z vsakim takim nategom pa je zabit še en žebelj v krsto. En takle nategun lahko naredi precej škode sami ideji.

pegasus ::

Randi + eCat ... to bi bila pa res neizpodbitna kombinacija, kakršenkoli bi že bil zaključek. Nestrpno pričakujem :)

ZaphodBB ::

Aston_11 je izjavil:

No, pa smo dočakali objavo v medijih - http://phys.org/news/2013-05-rossi-e-ca... z ustreznim dvomom in še bolj ustreznimi komentarji. Vendar objava je.

Physorg ni ravno kredibilen medij. Bolj Življenje in Tehnika stil.

Matev ::

še vedno čakamo na objavo v kredibilnem mediju

vsi doslej so bil ina nivoju cicibana
ali še nižje

Lion29 ::

tak in tak nima veze kje bodo objavli, ker ne bodo objavli nic novega, le povzetek tega porocila
Founder and CTO @ Article-Factory.ai

Matev ::

a lahko ti povzameš in objavip povzetek
?

ali pač ne

nekikr ::

Povzetek gre nekako v stilu slovenskega novinarstva: "obstaja indic, da je neznana oseba na neznanem kraju ob neznani uri, morda, ali pa tudi ne, prejela podkupnino". Potem je sledilo, da je to sigurno Janez Janša. Se mi zdi, da je tale primer zelo podoben tej naši slovenski zgodbi :)

Loocas ::

hah.. keri modeli tukaj... kr neki vehementno presojate in obsojate, kot da bi bili na istem nivoju s temi dotičnimi testerji. Nimate nobenih specifičnih kvalifikacij, nobenega pomembnega naziva, nobenega znanja iz tega prav dotičnega področja (vse skupaj je bilo registriranih preko 17.000 opisanih primerov CF in LENR do sedaj), nobenih objav v medijih (nobenega doktorjev s temi specifičnimi znanji) in dajete težo tistim komentarjem, ki vpijejejo na ves glas "scam" s strani velike večine prav tako anonimnih ljudi z zgornjimi (ne)kvalifikacijami + nekaj od vsem znanih in imenovanih patoloških skeptikov (ter konkurence)..

V glavnem, dvolična komedija...

en uravnotežen pogled in komentar na testerje pri Forbesu:
http://www.forbes.com/sites/markgibbs/2...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Magic1 ()

Cervantes ::

"I told Wilbur and I told Orville that the damn thing will never fly. The idiots just won't listen."

Q: whose famous words are these?

:))

gzibret ::

Izbrisani, pojdite se zbadat, kregat in debatirat glede obstoja dedka mraza na zasebna sporočila.
Vse je za neki dobr!

ZaphodBB ::

Loocas je izjavil:

hah.. keri modeli tukaj... kr neki vehementno presojate in obsojate, kot da bi bili na istem nivoju s temi dotičnimi testerji. Nimate nobenih specifičnih kvalifikacij, nobenega pomembnega naziva, nobenega znanja iz tega prav dotičnega področja (vse skupaj je bilo registriranih preko 17.000 opisanih primerov CF in LENR do sedaj), nobenih objav v medijih (nobenega doktorjev s temi specifičnimi znanji) in dajete težo tistim komentarjem, ki vpijejejo na ves glas "scam" s strani velike večine prav tako anonimnih ljudi z zgornjimi (ne)kvalifikacijami + nekaj od vsem znanih in imenovanih patoloških skeptikov (ter konkurence)..

V glavnem, dvolična komedija...

en uravnotežen pogled in komentar na testerje pri Forbesu:
http://www.forbes.com/sites/markgibbs/2...

Tvoje kvalifikacije so kaj boljše od mojih? Oba pač gledava filmčke na spletu in bereva članke. Pa vendar ti trdiš, da je zadeva zakon in da deluje. Jaz pa trdim, da ne deluje in da je cela zadeva scam.

Veš kaj je pa najbolj zanimivo. Da sva oba prišla do svojih zaključkov na podlagi ravnanja signor Rossija. Ti vidiš underdoga, inženirja ki je uspel odkriti modrečev kamen. Sam proti sistemu kapitala in političnih interesov. Tvojo vero v to zgodbo pa večajo članki o znanstvenikih, inženirjih in strankah, ki jih ECAT ravno tako zanima.

Jaz pa vidim sumljivega modela, brez omembe vrednih referenc. Ki trdi, da mu je uspelo najti metodo za obvoz fizikalnih zakonov. Tip sicer nima pojma, kako zadeva deluje, kar pomeni da je do rezultat očitno prišel z uporabo metodologije random eksperimentov. Dodatno moje dvome vzpodbuja mreža sajtov, ki predstavljajo praktično edine vire o ECAT tehnologiji. Gre za spammersko SEO marketinško strategijo, beri astroturfing. Podoben "startup" s povesem identičnimi trditvami, težavami in izgovori je Steorn. Vse skupaj pa smrdi po malo bolj prefinjenem 419 scamu.

Loocas ::

Pa vendar ti trdiš, da je zadeva zakon in da deluje.


hmm... po 17.000 evidentiranih pozitivnih poskusih LENR neštetih laboratorijev na tem področju, bi lahko tako rekel ja .. bi bil že čas, da pride kdo s kakšno delujočo visokoenergetsko verzijo (samo ne tako euforično kot ti pišeš - zakon?!, sorry ne skačem do stropa.. daleč od tega)

Ti vidiš underdoga, inženirja ki je uspel odkriti modrečev kamen. Sam proti sistemu kapitala in političnih interesov.


popolnoma mimo ... Rossi je prodal svoj prejšni biznis skupaj z nekaj zanimivimi patenti pred časom za cca 1 mio dolarjev... namesto, da bi se upokojil na stara leta, se naj bi po mnenju nekaterih lotil nekega scama.. rahlo čudno kne?... on je v bistvu hard core kapitalist.

Jaz pa vidim sumljivega modela, brez omembe vrednih referenc. Ki trdi, da mu je uspelo najti metodo za obvoz fizikalnih zakonov. Tip sicer nima pojma, kako zadeva deluje, kar pomeni da je do rezultat očitno prišel z uporabo metodologije random eksperimentov.


že spet mimo.. Sam pravi, da ne gre za kršenje osnovnih fizikalnih zakonov (je pa zagotovo njihova nadgradnja v okviru Solid-state physics). Poleg tega cajt teče.. kontrola nad tem procesom se je z vedenjem le-tega povečala in zdaj v veliki meri seveda ve, kaj se dogaja v tem procesu (teorij o delovanju LENR je pa veliko... preko 100). Če ne bi vedel, ga ne bi mogel kontrolirati na način kot ga. Recimo v prvem testu novembra lani se je sredica reaktorja med testom stalila in prežgala zaščitno keramiko (torej temperatura preko 2000 C.. očitno je v reaktorju nekaj kar dvigne tališče niklja) in da je bil v marcu/aprilu na voljo nov prototip tega Hot Cat-a (ta nima kaj dosti veze s testom low temperature E-Cata iz oktobra 2011). Kakšne so bile razlike med obema reaktorjema piše v testu. Torej ta verzija eCAT-a (t.i. Hot Cat) je v prototipni fazi.

Dodatno moje dvome vzpodbuja mreža sajtov, ki predstavljajo praktično edine vire o ECAT tehnologiji. Gre za spammersko SEO marketinško strategijo, beri astroturfing. Podoben "startup" s povesem identičnimi trditvami, težavami in izgovori je Steorn. Vse skupaj pa smrdi po malo bolj prefinjenem 419 scamu.


vse tole bi stalo toliko denarja, da je glupo sploh razmišljat o tem .. bi šlo, če bi trajalo par mesecev.. ne pa nekaj let - kdo bi vse to financiral?
Matev - najslabši troll vseh časov

jest10 ::

Loocas je izjavil:

Pa vendar ti trdiš, da je zadeva zakon in da deluje.


hmm... po 17.000 evidentiranih pozitivnih poskusih LENR neštetih laboratorijev na tem področju, bi lahko tako rekel ja .. bi bil že čas, da pride kdo s kakšno delujočo visokoenergetsko verzijo (samo ne tako euforično kot ti pišeš - zakon?!, sorry ne skačem do stropa.. daleč od tega)

In še vedno čakamo, da kdo pride z delujočo verzijo...

ZaphodBB ::

Loocas je izjavil:

Pa vendar ti trdiš, da je zadeva zakon in da deluje.

vse tole bi stalo toliko denarja, da je glupo sploh razmišljat o tem .. bi šlo, če bi trajalo par mesecev.. ne pa nekaj let - kdo bi vse to financiral?

Kdo pa financira nigerijske 419 scame? Povsem resno te sprašujem, ker v tem odgovoru se skriva odgovor na tvoje vprašanje.

Verjetno se pa nigerijski 419 scami splačajo? Ravno tako trdim, da se očitno Rossijev scam splača.

Okapi ::

Vse skupaj pa smrdi po malo bolj prefinjenem 419 scamu.
Šolski primer takšnega natega je škandal, v katerega je bil zapleten Elf. Šarlatan, kakršen je Rossi, je za težke milijone nategnil francosko multinacionalko, vpletena je bila celo vlada. Great Oil Sniffer Hoax @ Wikipedia

po 17.000 evidentiranih pozitivnih poskusih LENR neštetih laboratorijev na tem področju,
:))Po 25.000 videnjih NLP-jev in po 18.500 videnjih bigfootov bi bil že čas, da znanost prizna njihov obstoj. Pa po 21.800 videnjih Elvisa Presleya bi bil čas, da se nehamo pretvarjati, da je mrtev.

O.

Lion29 ::

Founder and CTO @ Article-Factory.ai

ZaphodBB ::

Uf zdaj pa verjamem. Ta članek me je prepričal, da je vse res.

Lion29 ::

sorry, da sem postal...se pposipam s pepeolom, ne bom vec, obljubim
Founder and CTO @ Article-Factory.ai

gruntfürmich ::

se samo meni zdi ali tole res malo meji na religijo?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Cervantes ::

Ne bom nič govoril. Naj govorijo pametni.

Lord Kelvin, n.pr., 1884:

"X-rays will prove to be a hoax."

:D

Okapi ::

However, this was before he saw Röntgen's evidence, after which he accepted the idea, and even had his own hand X-rayed in May 1896

Cervantes ::

Well, let's wait for the evidence, then?

Sej problem ni e-cat. Problem je v glavah. Tisto, kar se me naučili v šoli (na faksu) drži kot pribito. Vse ostalo je hoax.

Sploh če se mi ne ljubi razmišljati malce out of the box.

Ampak do takrat bo pa veljalo "X-rays are a hoax", a ne?

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

Ne, problem je v ljudeh kot je Rossi, ki s svojim nategovanjem in zavajanjem mečejo slabo luč na potencialno tehnologijo (naj bo ta dejansko izvedljiva ali ne).

Cervantes ::

Tole pa prosim malce argumentiraj.

Kar se mene tiče, je Rossi lahko tudi baraba in prevarant.

Ampak če bi konkretno meni uspel en tak (potencialen) breaktrough, bi se tudi prekleto zavaroval pred kakšnim "backward engineering-om".

Okapi ::

Tisto, kar se me naučili v šoli (na faksu) drži kot pribito. Vse ostalo je hoax.
Slabo ti spremljaš to temo, in prehitro vlečeš napačne sklepe. Nihče vnaprej e-cata ni obsodil kot nateg, ampak na osnovi zanesljivih znamenj, po katerih je mogoče prepoznati nateg (Sagan temu pravi komplet za prepoznavanje traparij). Na osnovi znamenj, ki jih verjetno znaš uporabljati tudi ti, ko kupuješ rabljen avto (ali dodatek za gorivo), v primeru e-cata si se jih pa ustrašil uporabiti, ali pa ne veš, da jih moraš uporabiti.

O.

Okapi ::

Ampak če bi konkretno meni uspel en tak (potencialen) breaktrough, bi se tudi prekleto zavaroval pred kakšnim "backward engineering-om".
No, zdaj pa še malo vklopi tisto, kar imaš v tintari, in se vprašaj, kaj bi naredil v takem primeru. Bi se začel na lastni amatersko narejeni spletni strani na veliko hvaliti, kaj si odkril, in izbrani druščini kazati neke prototipe in to tako, da v dveh letih ne bi uspel skeptikov prepričati, da zares delujejo ... ?

O.
««
10 / 17
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

OKAPI JE CAR (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5211766 (7668) celebro
»

Avto na vodo

Oddelek: Znanost in tehnologija
359349 (8027) Spajky
»

Nove superbaterije - tokat iz Slovenije (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
7014604 (12285) kronik
»

Nova neumnost

Oddelek: Loža
266280 (4926) marvin42

Delujoč reaktor hladne fuzije kmalu v vsakem domu! (strani: 1 2 3 428 29 30 31 )

Oddelek: Loža
1510170032 (131452) Gandalfar

Več podobnih tem