» »

Napačno parkiranje in upravičenost vigilantstva (samovoljni odvoz avta z viličarjem)

Napačno parkiranje in upravičenost vigilantstva (samovoljni odvoz avta z viličarjem)

«
1
2

imagodei ::

- Hoc est qui sumus -
  • spremenil: imagodei ()

LordTado ::

No kdaj bo pri nas tako redarstvo:)

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Mwhahaha! ROFL.

Kdaj bodo pri nas takšni cestarji, ki jim nevedni zaparkirajo gradbišče. Še boljša fora pa je, da ga je postavil na drugo stran tako, da je sedaj (vsaj po naši zakonodaji) avto res narobe parkiran.

Sicer pa je na dvorišču in vhodu marsikaterega skladišča, kjer imajo na razpolago viličarje, narisano opozorilo, da se ti bo zgodilo točno to, če jim boš v napoto. Nisem pa še osebno videl, da bi kdaj takšno grožnjo tudi uresničili.

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

S tem da mu je zvil izpušno cev, poškodoval zajlo za ročno in naredil za vsaj 200EUR-500EUR škode.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

madog ::

S tem da mu je zvil izpušno cev, poškodoval zajlo za ročno in naredil za vsaj 200EUR-500EUR škode.


JA in .....

vsaka šola stane!!!!!!
Phenom II X4 955 BlackEdition|M4A87TD EVO|OCZ 2x2GB @1333MHz|Sapphire HD5770 OC

Zgodovina sprememb…

M-XXXX ::

V temle primeru bo pri pravem lastniku avtomobila stala voznika viličarja :)

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Nič ja in.

Nimaš kaj povzročati škode na drugih vozilih. - to je vandalizem.

Kaj če mu pretrgaš zavorno cev ali preluknjaš rezervoar za gorivo ?

Je to še vedno ok ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Wox ::

Pleh je pleh. Koga pa briga razen nekaj Slovenčkov in Nemcev?
Commodore 64

Zgodovina sprememb…

Bor H ::

Verjetno je vseeno ceneje popravit nekaj za 200EUR kot pa se s pajkom in kaznimi ubadat :D

Zgodovina sprememb…

M-XXXX ::

Bor H je izjavil:

Verjetno je vseeno ceneje popravit nekaj za 200EUR kot pa se s pajkom in kaznimi ubadat :D

Na malo boljšem avtu, ti ga za 200€ še pogleda ne, tako da je pajk in vse skupaj vseeno veliko ceneje!

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

S tem da lahko povzročiš nesrečo zaradi okvarjenega zavornega sistema. Si pripravljen prevzeti odgovornost ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Meizu ::

Da! Mi smo destroyerji, jebiga!






Šala, šala... Jah no, jst bi tudi ponoru v takem primeru, ko sem plačan da nekaj naredim (v primeru viličarja), pa imam recimo plačo plačano na število prenešenih kosov in ne morem začet delat, ker je nek butl brezbrižno parkiral tam, kjer nikakor ni mišljeno kot parkirno mesto.

Zgodovina sprememb…

Keyser Soze ::

No ja, daš štiri klocne al pa dva ploha na vilice, da se teža porazdeli po pragu pa je problem rešen.

Čeprav mislim, da tule ni noben podlagal zadeve.
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

LordTado ::

Če vilice pridejo na drugo stran avta:)

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

LordTado je izjavil:

Če vilice pridejo na drugo stran avta:)

In to reši problem natanko kako ?

Avto ima za prevoz gume, ne viličarje.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

T0RN4D0 ::

Za parkiranje pa primerno označene prostore. Za nekatere pravila ne veljajo. Viličerist je lepo odreagiral po principu vse ali nič- prvo se držiš nekih pravil, potem lahko zahtevaš neke pravice.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Kako ne veljajo ?
Parkiral je na prostem mestu ne da bi oviral promet. Nekaj takega je čisto lepo dovoljeno.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Mavrik ::

T0RN4D0 je izjavil:

Za parkiranje pa primerno označene prostore. Za nekatere pravila ne veljajo. Viličerist je lepo odreagiral po principu vse ali nič- prvo se držiš nekih pravil, potem lahko zahtevaš neke pravice.


Kar ne pomeni da ima kakršnokoli pravico uničevat lastnino drugih. Ta viličarist si kvečjemu zasluži tožbo, plačilo odškodnine in izgubo službe.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

Keyser Soze ::

Jah, al pa ne naredi svojega dela, ker ga ovira tale avto, posredno povzroči škodo delodajalcu in si spet zasluži, da ga brcnejo na cesto. Tough choice, eh? >:D
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

Mavrik ::

Ja, par 100EUR za škodo in stroške tožbe vs. 0 ;)
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

LordTado ::

Avto ma doli železne podloge pod katere daš recimo les itd...In ni nobene poškodbe:)
Ravno za to namenjeno da se dviguje tako...

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Mavrik je izjavil:

Ja, par 100EUR za škodo in stroške tožbe vs. 0 ;)

No, ali pa 1000EUR škoda zaradi prekinitve dela, kar privede do zamude in penalov. Zunaj izvedbene roke in trajanja kakšnih zapor na/okoli gradbišč gledajo malo bolj resno in ne tako kot pri nas.

Sicer pa verjetno tukaj nihče ne ve kakšna je tam zakonodaja... Pri nas bi bilo to poškodovanje tuje stvari in lastnik avtomobila bi lahko dejansko iztožil odškodnino. Pravilen postopek pri nas bi verjetno bil, da se pač pokliče policijo in pajka, ki legalno odstranijo oviro na cestišču.

Kaj je pravilno ali dopustno v državi od koder prihaja posnetek, nimam pojma. Še za državo ne vem katera je. Me pa mali vragec nekje globoko v duši včasih malo spodbode, da vsaj za trenutek pomislim, da bi lahko kdaj pa kdaj tudi pri nas s kakšnim viličarjem izpraznili npr. pločnike, kolesarske steze in parkirna mesta za invalide.

Torej umikanje ovir nekako v tem stilu.

Zgodovina sprememb…

MicuMacu ::

Pyr0Beast je izjavil:

S tem da mu je zvil izpušno cev, poškodoval zajlo za ročno in naredil za vsaj 200EUR-500EUR škode.


Ne vem kake avte voziste amapak leta nazaj jaz sm večkrt z identičnim viličarjem dvigoval čisto na isti način mojga eskorta... in ni nič blo za polomm al pa kr koli... sej pod avtom ti ne visi vse ven ampak je dno relativno ravno. sam pazt morš da ga na z vilcami zagrabš na pravih točkah in ni nobene škode.

Zgodovina sprememb…

LordTado ::

Pri enih je auspuh malce nižje ne...

Zgodovina sprememb…

Dr_M ::

Za skodo se sekirajo samo taki nesposobnezi, ki pravtako parkirajo.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

MicuMacu ::

LordTado je izjavil:

Pri enih je auspuh malce nižje ne...

Ma mislm da more bit že kr posebn avto da ima kolektorsko cev nižje od praga... jaz takega avta nism se nikoli vidu...Kar se tiče pa loncev nekateri gledajo kakšen cm al 2,3,4 ampak zato sm pa reku da morš avto na pravih točkah primt.

p.s.: pridržujem si pravico da se motim.

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Avto ma doli železne podloge pod katere daš recimo les itd...In ni nobene poškodbe:)
Ravno za to namenjeno da se dviguje tako...


Da mi tako dvigne avto na servisu ....

Avto ima narejene ojačane pragove in mesta, kjer se ga dviguje.

Tudi pajk ga dvigne za gume. Pravtako imaš luknjo za vleko, ne pa da zapneš blatnik.

Ne vem kake avte voziste amapak leta nazaj jaz sm večkrt z identičnim viličarjem dvigoval čisto na isti način mojga eskorta... in ni nič blo za polomm al pa kr koli... sej pod avtom ti ne visi vse ven ampak je dno relativno ravno. sam pazt morš da ga na z vilcami zagrabš na pravih točkah in ni nobene škode.

To da ti nisi videl škode (si sploh šel pogledat?) še ne pomeni da je ni.


Za skodo se sekirajo samo taki nesposobnezi, ki pravtako parkirajo.

In tisti katere lahko kaj takega ubije. Če ne veš kaj bi, pusti pri miru !
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

IvoJan ::

dvomim da je dovoljeno parkirati na dovozu do skladisca...
|TUF X670E plus WIFI|7900X3D|arctic LF2 360mm|
|32gb 6000 CL32 ddr5|Manli RTX4090 Gallardo|P5+ 2TB nvme|
|P3+ 2TB nvme|Corsair HX1000i|Meshify 2|

Zgodovina sprememb…

šernk ::

No, ali pa 1000EUR škoda zaradi prekinitve dela, kar privede do zamude in penalov. Z


1000EUR škode? škoda lahko nanese tudi za več deset tisoč EUR, ker ene stvari niso mogli naložit, posledično kamion stoji par ur, posledično ne pride pravočasno do cilja, proizvodnja lahko zaradi tega stoji cel vikend. in vi govorite o tisoč EUR škode.



Avto ma doli železne podloge pod katere daš recimo les itd...In ni nobene poškodbe:)
Ravno za to namenjeno da se dviguje tako...


Da mi tako dvigne avto na servisu ....
Avto ima narejene ojačane pragove in mesta, kjer se ga dviguje.


moj avto ojačanih pragov nima in ja tudi z neojačanimi pragovi je že šel v celoti v zrak brez poškodb, ker drugače ni šlo.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

1000EUR škode? škoda lahko nanese tudi za več deset tisoč EUR, ker ene stvari niso mogli naložit, posledično kamion stoji par ur, posledično ne pride pravočasno do cilja, proizvodnja lahko zaradi tega stoji cel vikend. in vi govorite o tisoč EUR škode.

Pa lahko je škode 0EURa ker se šefe *jok brate* ni uspel pripeljati na šiht.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

1000EUR škode? škoda lahko nanese tudi za več deset tisoč EUR, ker ene stvari niso mogli naložit, posledično kamion stoji par ur, posledično ne pride pravočasno do cilja, proizvodnja lahko zaradi tega stoji cel vikend. in vi govorite o tisoč EUR škode.

Ja dobro, no... Figurativno sem napisal 10x toliko škode, kolikor jo bi recimo bilo na malo popraskanem poceni avtu in dodal, da pri nas na takšne stvari itak nihče ne gleda - "škoda na MOJEM avtu je prvo", kar ljudem pade na pamet, "škoda CELOTNEM GOSPODARSTVU" pa ni nekaj kar bi kdo registriral brez opozorila.

Tako, da ja. Imaš prav, samo ne te številke gledati dobesedno.

Se pa še vedno spomnem enega nepreplaščenega kvadrata (preko starega asfalta ni bil položen nov) na Vojkovi cesti v Ljubljani, ki ga delavci niso mogli preplastiti, ker je neka opica tam na robu ceste parkirala svoje vozilo. Pri nas je tako simptomatično, da si tega vozila ni nihče upal odstraniti (buhuhu, takoj bi padla odškodninska tožba), več kot leto dni pa se je lahko pustilo tam nedokončano "gradbišče" (to pa kao nikogar ni bolelo). Ja, to je naša simpotmatika.

Zgodovina sprememb…

Mavrik ::

No saj potem pa je okej. Če je škoda tako majhna, potem pa lahko kar razbijamo vse v interesu gospodarstva. Kaj so taki majhni prekrški kot je povzročanje škode na tuji lastnini brez razloga v primerjavi s skupnim dobrim?
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Nisem rekel, da je kar OK. Ampak neko odgovornost za škodo, ki je v velikem delu posledica tvojega lastne arogance, pa bi tudi moral prevzeti. To, da parkiraš tam, kjer parkiranje ni dovoljeno in s tem oviraš delo pač zagotovi ni "brez razloga". Kar pomeni, da seveda ni način, da se ti avto poškoduje, ker se ti ga lahko. Vendar pa, če pride do nenamerne poškodbe, pri čemer pa si sam povzročil zaplet katerega posledica je bila tudi tvoja škoda, pa je IMHO edino pravilno, da sam plačaš svojo lastno škodo.

Alternativa pa je, da ti gradbeno podjetje izstavi in od tebe izterja račun za penale in ostalo škodo, ki je bila povzročena zaradi tvojega malomarnega ravnanja. V mojem primeru bi to torej bilo: 1x tovornjak asfalta, 1x ura dela * 3 ljudje, 1x prevoz asfalta, 1x prevoz valjarja, strošek polovične zapore ceste (signalizacija, obvestilo v medijih, takse). A zaokrožimo na to, da se ti izstavi 10.000EUR računa (še ena fiktivna številka)?

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Bah. Ali pa če država poskrbi za dovolj parkirnih mest ?

Tisti bošnjaki so itak zastonj, veseli 5EUR na uro. To je 15EUR stroškov. Prevozi opreme so pa gor ali dol že všteti v ceno gradbenih del.

Vidim da bi nekateri radi kar eksternalizirali vse stroške in se kar vlekli po sodiščih za neke odškodnine.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Nope. Viličar je čisto sprejemljiva varianta. Samo legalizirati jo moramo >:D

Zgodovina sprememb…

Bor H ::

Ok, kaj pa če je dovolj parkirnih mest in ti en zapre dovoz na gradbišče? Kaj pa pol, a potem pa dovoliš uporabo viličarja?

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Tolk glupi pa ljudje spet niso.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Bor H ::

Pyr0Beast je izjavil:

Tolk glupi pa ljudje spet niso.

Idealizem na pohodu ane?

imagodei: ne bom smetil več...obljubm...

Zgodovina sprememb…

Mavrik ::

Nisem rekel, da je kar OK. Ampak neko odgovornost za škodo, ki je v velikem delu posledica tvojega lastne arogance, pa bi tudi moral prevzeti. To, da parkiraš tam, kjer parkiranje ni dovoljeno in s tem oviraš delo pač zagotovi ni "brez razloga". Kar pomeni, da seveda ni način, da se ti avto poškoduje, ker se ti ga lahko. Vendar pa, če pride do nenamerne poškodbe, pri čemer pa si sam povzročil zaplet katerega posledica je bila tudi tvoja škoda, pa je IMHO edino pravilno, da sam plačaš svojo lastno škodo.


Seveda - tej odgovornosti se reče "kazen za nepravilno parkiranje in plačilo stroškov za odvoz vozila s pajkom". Ne pa popravljanje razbitega avta. Ne rabimo podpirati ljudi, ki razbijajo avte - že tako je tistih dovolj, ki poškodujejo avte na javnih parkiriščih, ker se jim zdi da so njihova (gajbice for the win).
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

Bor H ::

Neumno vprašanje: lahko poleg kazni in stroškov odvoza dobiš tudi kazen oz. povrnitev stroškov neobratovanja neke firme? Če mi recimo pripeljejo plato sladoleda, ki se zaradi nezmožnosti dostopa do njega stopi.

Zgodovina sprememb…

Infinity ::

Lahko vložiš odškodninsko tožbo proti vozniku avtomobila, ki je zaparkiral dovoz do tvoje sladoledarne.

Take zadeve se bi moralo vedno reševati tako, da se pokliče policijo in ta pokliče pajka.. Policaj napiše kazen, šofer poleg kazni plača se odvoz, ter oškodovanec vloži odškodninsko tožbo zaradi nastalih stroškov.

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Žalostna resnica pa je: sladoled se stopi, policaj pride čez 2h in te nahruli, šofer vmes odpelje, nikoli ne boš več izvedel od koga lahko sploh kaj iztožiš, ker sodišče 2 leti razmišlja o temu, če bi slučajno zahtevalo razkritje lastnika na podlagi registerske, ki si si jo zapisal, potem pa zadeva itak zastara.

Podopcija B je, da sodišče pridobi podatke o lastniku vozila, ki pa reče, da ni bil on voznik in ni on parkiral, nakar sodišče zadevo zavrže, ker ni možno ugotoviti povzročitelja škode.

Sedaj pa obljubim, da bom tudi jaz prenehal z OT in šel raje šklocniti kakšno novo parkirno bizarko.

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Bor H je izjavil:

Neumno vprašanje: lahko poleg kazni in stroškov odvoza dobiš tudi kazen oz. povrnitev stroškov neobratovanja neke firme? Če mi recimo pripeljejo plato sladoleda, ki se zaradi nezmožnosti dostopa do njega stopi.


Odpelje dalje. Sladoleda se itak ne prevaža v nehlajenih vozilih.

Prava podjetja dovozov nimajo tako narejenih da se jih da zaparkirati. In tudi če jih, je še vedno dovolj širok, da greš mimo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Dr_M ::

Pyr0Beast je izjavil:

Tolk glupi pa ljudje spet niso.



Heh..a ni dovolj ocitna znamka tistega avtomobila?
Pa se ene par takih je. To so taki ljudje,ki mislijo,da lahko dovolijo use. Neumni ja ali ne..
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

LordTado ::

Ja pogosto so to egotripi ki bi v primeru da bi prišel tja ko mu avto odpeljejo nahrulil unga ki mu je prestavil avto:)
BMW-jaši drgače:)

Zgodovina sprememb…

Meizu ::

Ljudje, pretiravate. Človek ni imel tam kaj iskat, ni imel nobenega razloga, da tam parkira avto. Če bi bil jaz oblast, bi takim bedakom v zakonodaji zapisal, da lahko lastnik tistega dovoza s tistim parkiranim avtom počne kar se mu zahoče. Mogoče bi se le tako ljudje navadili, kje jim je mesto. To gre meni pošteno na živce, ko tako ljudje parkirajo. Boli jih kurac za druge, važno, da je njihova rit pospravljena in da je on na toplem na kavici. Viličar, ki je plačan na uro, bo pa kaj - čakal, da se tista brezobrazna rit privleče do avta, ter ga odparkira? Al kaj, naj laufa v radiju 1km okoli tistega parkiranega avta in išče lastnike dotičnega avta?

Seveda pa se strinjam, da lahko enostavno pokličeš pajka in policijo da to odstrani. Pa vendar bi tisto vzelo veliko več časa, kot pa enostavno avto preložit z viličarjem. :))

Zgodovina sprememb…

Mavrik ::

Seveda pa se strinjam, da lahko enostavno pokličeš pajka in policijo da to odstrani. Pa vendar bi tisto vzelo veliko več časa, kot pa enostavno avto preložit z viličarjem. :))


Torej priznaš da ti je opičji vandalizem boljši kot pa reševanje težav v skladu z zakoni. Zdaj še samo moramo ukinit brezvezno zakonodajo in vsem potalat puške - hitreje ustrelit tipa ko ti je kaj grdega rekel ali te ukradel kot pa ga tožit.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

IvoJan je izjavil:

dvomim da je dovoljeno parkirati na dovozu do skladisca...


Saj tudi ni dovoljeno prestavljati tujega avtomobila z vilicarji kar tako naokrog.

Zgodovina sprememb…

IvoJan ::

zob za zob :P
|TUF X670E plus WIFI|7900X3D|arctic LF2 360mm|
|32gb 6000 CL32 ddr5|Manli RTX4090 Gallardo|P5+ 2TB nvme|
|P3+ 2TB nvme|Corsair HX1000i|Meshify 2|

Zgodovina sprememb…

Meizu ::

Mavrik je izjavil:

Seveda pa se strinjam, da lahko enostavno pokličeš pajka in policijo da to odstrani. Pa vendar bi tisto vzelo veliko več časa, kot pa enostavno avto preložit z viličarjem. :))


Torej priznaš da ti je opičji vandalizem boljši kot pa reševanje težav v skladu z zakoni. Zdaj še samo moramo ukinit brezvezno zakonodajo in vsem potalat puške - hitreje ustrelit tipa ko ti je kaj grdega rekel ali te ukradel kot pa ga tožit.


Ne, Mavrik, pretiravaš. Ti to tipično potegneš in poslošiš še na ostale primere. Pogovarjamo se o napačnem parkiranju, ne o splošnem vandalizmu. In trdim, da strožje kazni za napačno parkiranje očitno nobenega ne ganejo dovolj, da bi popravil svoje obnašanje. Očitno rabimo kazni po 2000€ na osebo, ki napačno parkira, pa grem stavit, da se bo vseeno nekdo našel, ki bo svojo kripo zategnil postrani na pol na cesto. Sej tako vidiš povsod po Ljubljani. Mene prime kozlat, ko vidim, kako folk parkira avte. Da ne omenjam, ko prideš v BTC, ko ljudje parkirajo svoje avte dobesedno napol na cesti. Kontrole itak ni nobene, nisem še videl primera, da bi v BTCju kdo talal kazni. Pa nisem redko tam. Da ne omenjam, da pridejo gužvo delat ravno Ljubljančani, namesto, da bi vzeli fakin trolo, pustili avto doma in sprostili promet, da lahko tisti, ki pridemo iz 1h+ oddaljenih krajev, normalno parkiramo avto. Ne, dajmo se rinit, čeprav je naša hiša 300m stran, kajneda?

Edit: In ti bi to reševal z nekimi zakoni, ki že 20 leto očitno ne kažejo nekega realnega pozitivnega efekta. Ali postrojit kazni za dvojno vsoto, da se folk zbrihta, ali pa naj si res nabavimo viličarje in enostavno preložimo avto. Jebiga, drugič ga bo izučilo. Ni se vam treba igrat nekega sodnika tukaj. Mi Slovenci bi vsi radi bli polni nekih pravic in nevem kakšno zakonsko zaščito, pozabljamo pa, da smo dolžni v zameno še kako upoštevat bonton na cesti, v tem primeru.

Zgodovina sprememb…

«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ko te nekdo zaparkira (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Na cesti
13123555 (20040) ginekk
»

Nekdo mi je preluknjal pnevmatike (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13520567 (14502) nevone
»

Zaparkiran avtomobil na parkirišču

Oddelek: Na cesti
407927 (5320) SaXsIm

Parkiranje tujih vozil na zasebnem parkirišču (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13637757 (33407) Gandalfar

Več podobnih tem