Forum » Elektrotehnika in elektronika » Gretje s klimo pozimi
Gretje s klimo pozimi
Xavier ::
Zdravo
Pred nekaj meseci sem si nabavil montažno klimo ki ima poleg hlajenja tudi možnost gretja. Pred kratkim pa sem na eni strani na netu prebral, da ni dobro da se klimo uporablja za gretje če je zunaj manj kot -5 stopinj ker lahko kondenz ki prihaja iz zunanjega dela zmrzne in potem klima crkne. Menite da je to res?
Pred nekaj meseci sem si nabavil montažno klimo ki ima poleg hlajenja tudi možnost gretja. Pred kratkim pa sem na eni strani na netu prebral, da ni dobro da se klimo uporablja za gretje če je zunaj manj kot -5 stopinj ker lahko kondenz ki prihaja iz zunanjega dela zmrzne in potem klima crkne. Menite da je to res?
JohanP ::
Delovanje v zimskem času je odvisno od klima naprave, tako da preberi navodila za tvojo klimo. Nekatere klime se priporočajo samo do temperature +5 stopinj, seveda pa so tudi takšne ki gredo precej nižje. Če imaš Daikin inverter klimo jo lahko načelno brez problema goniš celo leto. Pri drugih pa jo odvisno od proizvajalca.
Spajky ::
Poleg tega pa občutek toplote ni v redu (kot z radiatorji, ki 50% sevajo infrared in ne samo grejejo zrak) s klimo. Za gretje samo s klimo mora bit bajta svinjsko dobro izolirana! 
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
#000000 ::
A zmrzne al ne ne vem, ponavadi imajo klime v zunaji enoti špiralico (grelec) ki odtaja na tistem mestu kjer ne sme zmrznit. Za gretje s klimo je tko, da treba nabavit klimo ki greje do vsaj -15 ali -22, zdej da bi z navadno spli klimo ogrel stanovanje v hudi zimi je bolj tko tko, bolj je smiselna kot backup ali pa v prehodnih obdobjih ko je hladno samo zjutraj in zvečer čez dan pa ne.
Se pa lahko klimo priklopi na toplotni izmenjevalec in ti dejansko greje vodo za centralno al pa bojler, so pa tovrstne zadev kr drage.
Se pa lahko klimo priklopi na toplotni izmenjevalec in ti dejansko greje vodo za centralno al pa bojler, so pa tovrstne zadev kr drage.
uvz123 ::
Zdravo
Pred nekaj meseci sem si nabavil montažno klimo ki ima poleg hlajenja tudi možnost gretja. Pred kratkim pa sem na eni strani na netu prebral, da ni dobro da se klimo uporablja za gretje če je zunaj manj kot -5 stopinj ker lahko kondenz ki prihaja iz zunanjega dela zmrzne in potem klima crkne. Menite da je to res?
Tej tvoji klimi se reče tudi toplotna črpalka na zrak. Dela na popolnima isti tehnologiji in principu, kot tiste, ki imajo cevi položene v zemljo ali pa jemljejo toploto podtalnici! Ta tehnologija je stara že nekaj časa in se je najprej začela uporabljati v hladilnikih in zamrzovalnikih.
Te naprave imajo nek izkoristek, ki je v najboljših primerih tudi do 500%! Če je tvoja klima 1 kW (preko elektrike), potem te lahko ogrevava v idealnih razmerah do 5 kW! Z nižanjem temperature se izkoristek teh naprav manjša in očitno je pri tvoji klimi pri -5 st.C izkoristek točno 100%. NE, klima pod to temperaturo NE BO crknila, bo pa porabila več električne energije, kot pa bo uspela opraviti koristnega dela (torej oddati toplote). Pod -5 st.C je bolje, da se greješ ob radiatorju - pri enakih bivalnih pogojih bo račun za električno energijo bolj prijazen denarnici.
Toplotne črpalke na zrak so bolj primerne v prehodnih obdobjih in ne v najhujši zimi! Pa seveda poleti za hlajenje!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: uvz123 ()
uvz123 ::
Tukaj imaš še nekaj na to temo, o čemer sem že jaz nekoliko povedal:
Moč klime -- nateg?
Moč klime -- nateg?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: uvz123 ()
Pyr0Beast ::
Klima nima izkoristka, ima grelno število - COP.
Pri -5°C bo klima predvsem ropotala, grela pa nič. Ker bo notranja enota prepihavala prostor te bo zeblo še bolj, kot če bi bil brez.
Zadeva zna crknit ker bo hladen plin zalival kompresor in odstranjeval potrebno mazilo - kompresor zariba ali pa se zlomi sam bat.
Za jesen, pomlad poletje zadeva ustreza svojemu namenu. Za resno zimo pa pozabi da se boš kaj grel.
Pri -5°C bo klima predvsem ropotala, grela pa nič. Ker bo notranja enota prepihavala prostor te bo zeblo še bolj, kot če bi bil brez.
Zadeva zna crknit ker bo hladen plin zalival kompresor in odstranjeval potrebno mazilo - kompresor zariba ali pa se zlomi sam bat.
Za jesen, pomlad poletje zadeva ustreza svojemu namenu. Za resno zimo pa pozabi da se boš kaj grel.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
JohanP ::
PyroB. stručko za vse 
Ne moreš tako vehementno posploševat no... Klime so od proizvajalca do proizvajalca in modela do modela precej različne. V klimah so uporabljene precej različne tehnologije (patenti) in plini. Kot študent sem si v LJ umislil tisto Šparovo Cooltech klimo za 250EUR. Bila je klasična klima brez inverterja, z gretjem in hlajenjem in R407 plinom. Predvidena je za delovanje (gretje) nad +5degC zunanje temperature. Hlajenje pa nad +15 se mi zdi. Še zdaj dela...
Doma imam Panasonic inverter z R410 plinom in ta ima predvideno delovanje za gretje od -15 do +24degC in hlajenje od +16 do +43degC. (sem šel prav v navodila gledat ;)
Za določene Daikin klime vem, da delujejo od -15 gor (gretje) in -5 gor (hlajenje). Verjetno to ne velja za vse Daikin modele, ampak za severne države se prodajajo drugačne klime, ki omogočajo delovanje vse do -25degC (gretje). V Rusiji sem naletel na takšne od Daikina. Je pa res, da se gor rajši poslužujejo klim, ki se za gretje priključijo na geotermalni vir, če je to seveda možno.
Skratka ne moreš kar tako zamahnit z roko in reči da zadeva ne funkcionira. Toplozračno ogrevanje pozimi je popolnoma realna zadeva in nekateri to dejansko uporabljajo. O samih izkoristkih pa naj kaj pove raje kakšen strojnik, ki ima dejanske izkušnje s tem.
Ne moreš tako vehementno posploševat no... Klime so od proizvajalca do proizvajalca in modela do modela precej različne. V klimah so uporabljene precej različne tehnologije (patenti) in plini. Kot študent sem si v LJ umislil tisto Šparovo Cooltech klimo za 250EUR. Bila je klasična klima brez inverterja, z gretjem in hlajenjem in R407 plinom. Predvidena je za delovanje (gretje) nad +5degC zunanje temperature. Hlajenje pa nad +15 se mi zdi. Še zdaj dela...
Doma imam Panasonic inverter z R410 plinom in ta ima predvideno delovanje za gretje od -15 do +24degC in hlajenje od +16 do +43degC. (sem šel prav v navodila gledat ;)
Za določene Daikin klime vem, da delujejo od -15 gor (gretje) in -5 gor (hlajenje). Verjetno to ne velja za vse Daikin modele, ampak za severne države se prodajajo drugačne klime, ki omogočajo delovanje vse do -25degC (gretje). V Rusiji sem naletel na takšne od Daikina. Je pa res, da se gor rajši poslužujejo klim, ki se za gretje priključijo na geotermalni vir, če je to seveda možno.
Skratka ne moreš kar tako zamahnit z roko in reči da zadeva ne funkcionira. Toplozračno ogrevanje pozimi je popolnoma realna zadeva in nekateri to dejansko uporabljajo. O samih izkoristkih pa naj kaj pove raje kakšen strojnik, ki ima dejanske izkušnje s tem.
Pyr0Beast ::
Katerikoli proizvajalec ne more iti mimo ene ključne zakonitosti, da se z večanjem razlike temperatur faktor gretja ali pa hlajenja TČ blazno hitro zmanjšuje.
In kar je napisano na papirju ne drži veliko vode v realnosti.
Gretje pod temperaturo ledišča je naporno zaradi potrebe po odtajanju uparjalnika. Najhuje je tam okoli +5 do -5 st. C, višje in nižje pa je zrak ali tako suh ali pa je dovolj topel, da se led ne nabira.
TČ pri -10 bo lahko imela polovični COP kakor ga je imela pri 0 st. C
In kar je napisano na papirju ne drži veliko vode v realnosti.
Gretje pod temperaturo ledišča je naporno zaradi potrebe po odtajanju uparjalnika. Najhuje je tam okoli +5 do -5 st. C, višje in nižje pa je zrak ali tako suh ali pa je dovolj topel, da se led ne nabira.
TČ pri -10 bo lahko imela polovični COP kakor ga je imela pri 0 st. C
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pyr0Beast ()
bond007 ::
Še bolj kot COP se meni zdi problem, da klima recimo pri -10 ima sicer še vedno recimo COP 3 (recimo nadpovprečna), ampak tudi na račun zmanjšane moči (inverter). Tako na primer deluje samo s max 250W in odda max 750W toplote (kar je zelo malo pri takem minusu) in to ravno takrat ko najbolj rabiš toploto... Seveda se potem hvalijo, da pri do -25 še vedno deluje in ima še vedno cop vsaj 2, ne povejo pa da dobiš ven bistveno manj toplote in nikakor ne 3-5kW, kot je v specifikacijah...
nace1a ::
Veliko napisanih trditev je pavšalnih. Od ponudnika klime zahtevaj diagram temperaturne odvisnosti, pa boš videl koliko dobiš pri določeni temperaturi. Vsaka boljša inverterska klima je sposobna greti do -15 st.C, zasledil sem že takšne, ki grejejo pri -20 st.C. Da bi bil to edini vir ogrevanja je malo mimo, kot dopolnilni ali pa v prehodnem času je definitivno super in ekonomično. Doma v stanovanju 75m2 imam Hitachijevo klimo 3,5kW in dela super, kupil sem jo pred enim mesecem, stala me je 870EUR z montažo. V teh dneh jo mam ves čas na gretje in je prav fino ko gledaš TV pa nisi premražen. Najprej sem mislil na Mitsubishija, primerjal podatke, ceno z montažo in izbral Hitachija. Da ne bom delal brezplačne reklame si naj vsak sam izbere svojo, moja je na http://www.gruman.si Če kdo rabi še kak uporaben nasvet pa kar napište, se bom potrudil.
JohanP ::
OK, da ne bom tudi jaz delal brezplačne reklame za določenega proizvajalca:
A klasa Micubiši inverter klima 2,6/3,2kW ima pri -15degC COP 5,33 (3,2kW/0,6kW), stane jurčka EUR in ima razpon za gretje: -25 do 24degC in za hlajenje: -10 do 46degC.
A klasa Micubiši inverter klima 2,6/3,2kW ima pri -15degC COP 5,33 (3,2kW/0,6kW), stane jurčka EUR in ima razpon za gretje: -25 do 24degC in za hlajenje: -10 do 46degC.
Pyr0Beast ::
Sorry. Ampak pri -15 imeti COP 5 je preprosto noro.
Mogoče dela do -15 ali pa ima COP 5.33, oboje skupaj pa NE gre.
Mogoče dela do -15 ali pa ima COP 5.33, oboje skupaj pa NE gre.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
bond007 ::
Od ponudnika klime zahtevaj diagram temperaturne odvisnosti, pa boš videl koliko dobiš pri določeni temperaturi.
Če kdo rabi še kak uporaben nasvet pa kar napište, se bom potrudil.
Mene bi zelo zanimal tak graf - COP vs temperatura oz. še raje izhodna moč gretja vs temperatura. Ker je te zadeve zelo težko dobiti... Če imaš kaj takega, bi te prosil, da tukaj prilepiš. Niti ni pomembna znamka in model klime....
Pyr0Beast ::
Dela do -25degC ;)
Pa dela lahko do -50.
COP 5 pri tako nizki temperaturi preprosto NI mogoč.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Katera klima (strani: 1 2 3 4 … 127 128 129 130 )Oddelek: Kaj kupiti | 1269210 (6762) | Rašo |
| » | Cena ogrevanja s klimo (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 58579 (33698) | facepalm |
| » | Toplotna črpalka zrak-voda TERMOTEHNIKAOddelek: Loža | 15400 (14855) | clancy |
| » | Kako močno klimo kupiti?Oddelek: Loža | 21028 (19609) | LordTado |
| » | koliko naj bi bila temperatura CPUja ... ?Oddelek: Hlajenje in modifikacije | 2244 (1558) | xenon74 |