Forum » Problemi človeštva » Nov zakonik na ulicah
Nov zakonik na ulicah
Mr_Globus ::
Predpriprave? Na kaj se pa pripravljate?
Na to da spiješ par pirov manj v lokalu da dosežeš zaželjen nivo okajenosti.
Če želite bit pijani, zakaj ne pijete v lokalu? Ker je ceneje v trgovini?
Seveda, budget je omejen.
Kolk alkohola pa morš spit, preden si pripravljen na naslednji korak (odhod v lokar, al karkoli)?
Odvisno od osebe. Dokler ne delaš galame ti nima doben kaj težit.
imagodei ::
Te stvari so dalec od tega, da bi se spreminjali v bustasto drzavo, da bi se poneumljali ali pa ustrahovali.
Seks na javnem kraju? Prav je, da se to stvar prepove. Do sedaj se mi zdi, da je veljalo tako, da ni bilo problemov dokler ni bilo motece za druge. Zakaj je prav, da se prepove? Zato ker imamo ljudje razlicne predstave kaj je moralno sporno in kaj ne in kaj je prijetno na pogled.
BigWhale, ne vem, a sem izklopu sarkazem detektor, al si pa precej v temo brcnil. Tole je... Well, čudno.
Po tej logiki lahko prepovemo tudi poljubljanje na javnem mestu. Hej, nekatere moti. Vsekakor poljubljanje med homoseksualci - to naj počnejo lepo v zasebnosti svojega doma, ne pa, da kvarijo otroke in mladino! Ane...
Pa, ne vem, ene na tem forumu zadnje čase zelo motijo Srbi. Mogoče bi morali uzakoniti, da slovenski državljani srbskega porekla ne smejo kandidirat za javne funkcije? Mislim, resno - a bojo s svojo polomljeno slovenščino vznemirjali učiteljice slovenskega jezika in dajali slab vzgled otrokom?
Takih postov je vsaj ene par v tej temi. Bi gledal? Res? V vseh oblikah? Tudi takrat, ko dvema moskima zapase in se sredi tivolija poseksata? Kaj pa ce en Gospodar pripelje svojo suznjo na povodcu v tivoli na sprehod in 'si jo vzame' medtem, ko ona pije vodo iz svoje pasje posode? Potem jo pa s povodcem se pretepe, ker je bla preglasna. Boste gledali?
Od enega seksa v avtomobilu sredi noči na praznem parkirišču pa do BSDM scene sredi belega dne v Tivoliju je pa tud ene par svetlobnih let, ane.
A tud takrat k se bo kaka 'Roseanne Barr' spravla sexat na avtobusni postaji?
Al bomo spisal se en zakon, k bo razlozil kaka oblika seksa je primerna za javne povrsine?
"Takoimenovani misionarski polozaj je dovoljen, prav tako pasji polozaj vendar udarci partnerke oziroma partnerja po riti niso dovoljeni."
Al vse al pa nic.
Mah... Takšne zadeve se da rešit. Jih je treba sicer premislit, ne pa, da se o njih odloča kar tako tja v en dan, "Saj smo poslanci - pa ja lahko spišemo en zakon? Če je pri nastanku KZ morala sodelovat stroka, se bomo pa mi vsaj pri ZJRM sprostili in ga spisali po svoje..."
Ne pravim, da je sledeče prava rešitev, je pa razmišljanje v smeri tolerantne družbe. Zapišemo lahko en malo bolj splošni člen, ki bi zgledal takole:
(1)Če posameznik ali skupina s svojim obnašanjem v javnosti, vključno a ne omejeno na spolne odnose, razkazovanje spolnih organov, vpitje, razgrajanje, uživanje alkohola ali prepovedanih drog, prerivanje, [vstavi primerno], vznemiri okolico ali sorazmeren del nje, oz. pri njej sproži zgražanje, se kaznuje s kaznijo od 100 do 250 EUR.
(2)Če posameznik ali skupina z dejanji iz prvega člena vznemiri veliko število ljudi, npr. v večji množici, na spontanih ali napovedanih zborovanjih, prireditvah oz. povsod, kjer je nadpovprečna gostota ljudi, se storilca kaznuje s kaznijo od 200 do 400 EUR.
(3)Če posameznik ali skupina z dejanji iz prvega člena vznemiri otroke oz. je dejanje storjeno z namenom vznemirjanja otrok, se storilca kaznuje s kaznijo 500 do 1000 EUR.
(4)Če posameznik ali skupina katero izmed dejanj zagreši na javni prireditvi državnega pomena ali na državni proslavi, se storilec kaznuje s kaznijo od 500 do 1000 EUR.
Pa basta. Ni treba predpisovat položajev, ki so dovoljeni, ampak odgovornost za vznemirjanje v celoti preneseš na tistega, ki želi npr. seksat na javnem mestu. Tako rešiš dilemo, kdaj nekaj sploh je prekršek: če parček seksa v avtomobilu ob 2h zjutraj na praznem parkirišču in s tem vznemirja natančno nikogar, potem to ni prekršek. Če se isti parček daje dol sredi belega dne v Tivoliju, mimo pa hodijo mamice z otroci, ju kaznuješ s kaznijo najmanj 500 EUR. Vsakega.
Popivanje na javnem mestu? 500 EUR. Ja, tud ene piksne ne bos smel v parku spit. Nacejajte se ga doma in ne po ulicah, kjer ste nevarni okolici.
Skratka, ne prepovedat nasilništva, razbijaštva, ogrožanja drugih - prepovejmo potencialne vzroke? Potem prepovejmo tudi alkohol. Zakaj bi ga sploh točili? Kakšna legalizacija drog neki, ravno kontra! Prohibicija! Kakšna pa je razlika, če se ga nacediš doma ali v gostilni, potem pa greš razgrajat po ulicah; ali pa če se ga načebelariš kar na ulici in nadaljuješ z razgrajanjem na ulici?
- Hoc est qui sumus -
Invictus ::
Popivanje na javnem mestu - ja je prepovedano. Je pač tak odlok.
Najprej definirajmo kaj popivanje sploh pomeni. Pa pokličimo SSKJ na pomoč. SSKJ precej natančno pove kaj popivanje pomeni.
popívati -am nedov. (í) uživati alkoholne pijače a) navadno dalj časa in v veliki količini: ves večer je popival s prijatelji; popivali so po zidanicah pozno v noč b) pogosto in v veliki količini: popiva in zapravlja
popívanje -a s (í) glagolnik od popivati: nočno popivanje; popivanje in ponočevanje
Se pravi, če spiješ eno pivo, pospraviš za sabo, ne delaš problemov, to ni popivanje. In PIKA. Lahko rečeš redarju naj si prebere SSKJ in se mu ne pustiš legitimirati.
Pravzaprav so ti občinski veljaki eni sami pijanci. Samo razmišljajo o popivanju. Pravilno bi se moral odlok glasiti:
Pitje alkohola na javnih mestih je prepovedano.
S tem bi rešili vse probleme in zagate. Hvala bogu za nesposobne uradnike, ki še slovenščine ne znajo.
LP I.
imagodei: tu si brcnil v temo.
Od javnih uslužbencev bi slovenska država lahko (oz. bi morala) zahtevala brezhibno znanje slovenskega jezika. Saj je slovenščina uraden jezik, in ne srbščina, hrvaščina, ali kaj drugega. Živimo v Sloveniji. In komur to ni všeč, se še vedno lahko vrne na svojo ljubo rodno grudo, kjer bo lahko govoril kot se mu zdi ...
LP I.
Najprej definirajmo kaj popivanje sploh pomeni. Pa pokličimo SSKJ na pomoč. SSKJ precej natančno pove kaj popivanje pomeni.
popívati -am nedov. (í) uživati alkoholne pijače a) navadno dalj časa in v veliki količini: ves večer je popival s prijatelji; popivali so po zidanicah pozno v noč b) pogosto in v veliki količini: popiva in zapravlja
popívanje -a s (í) glagolnik od popivati: nočno popivanje; popivanje in ponočevanje
Se pravi, če spiješ eno pivo, pospraviš za sabo, ne delaš problemov, to ni popivanje. In PIKA. Lahko rečeš redarju naj si prebere SSKJ in se mu ne pustiš legitimirati.
Pravzaprav so ti občinski veljaki eni sami pijanci. Samo razmišljajo o popivanju. Pravilno bi se moral odlok glasiti:
Pitje alkohola na javnih mestih je prepovedano.
S tem bi rešili vse probleme in zagate. Hvala bogu za nesposobne uradnike, ki še slovenščine ne znajo.
LP I.
Pa, ne vem, ene na tem forumu zadnje čase zelo motijo Srbi. Mogoče bi morali uzakoniti, da slovenski državljani srbskega porekla ne smejo kandidirat za javne funkcije? Mislim, resno - a bojo s svojo polomljeno slovenščino vznemirjali učiteljice slovenskega jezika in dajali slab vzgled otrokom?
imagodei: tu si brcnil v temo.
Od javnih uslužbencev bi slovenska država lahko (oz. bi morala) zahtevala brezhibno znanje slovenskega jezika. Saj je slovenščina uraden jezik, in ne srbščina, hrvaščina, ali kaj drugega. Živimo v Sloveniji. In komur to ni všeč, se še vedno lahko vrne na svojo ljubo rodno grudo, kjer bo lahko govoril kot se mu zdi ...
LP I.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Gandalfar ::
Z maturo smo dolocili koliko je 'zadostni' nivo znanja slovenscine. Vec kot 2-jko pac ne mores zahtevat. Lahko pa zvisas zahtevnost mature.
BigWhale ::
Torej razbijanje javne lastnine rešiš s prepovedjo pitja alkohola in ne s prepovedjo razbijanja javne lastnine?
Saj ne gre za vsesplosno prepoved pitja alkohola.
bo vsaj tivoli prazen v petek zvecer ;)
Ce bo tivoli prazen zaradi tega, ker ljudje ne bodo smeli piti piva, potem je boljs da je prazen. :>
BigWhale ::
Od enega seksa v avtomobilu sredi noči na praznem parkirišču pa do BSDM scene sredi belega dne v Tivoliju je pa tud ene par svetlobnih let, ane.
Seveda, samo kje bos potegnil mejo, kaj je dovoljeno in kaj ne?
Ne pravim, da je sledeče prava rešitev, je pa razmišljanje v smeri tolerantne družbe. Zapišemo lahko en malo bolj splošni člen, ki bi zgledal takole:
(1)Če posameznik ali skupina s svojim obnašanjem v javnosti, vključno a ne omejeno na spolne odnose, razkazovanje spolnih organov, vpitje, razgrajanje, uživanje alkohola ali prepovedanih drog, prerivanje, [vstavi primerno], vznemiri okolico ali sorazmeren del nje, oz. pri njej sproži zgražanje, se kaznuje s kaznijo od 100 do 250 EUR.
(2)Če posameznik ali skupina z dejanji iz prvega člena vznemiri veliko število ljudi, npr. v večji množici, na spontanih ali napovedanih zborovanjih, prireditvah oz. povsod, kjer je nadpovprečna gostota ljudi, se storilca kaznuje s kaznijo od 200 do 400 EUR.
(3)Če posameznik ali skupina z dejanji iz prvega člena vznemiri otroke oz. je dejanje storjeno z namenom vznemirjanja otrok, se storilca kaznuje s kaznijo 500 do 1000 EUR.
(4)Če posameznik ali skupina katero izmed dejanj zagreši na javni prireditvi državnega pomena ali na državni proslavi, se storilec kaznuje s kaznijo od 500 do 1000 EUR.
Pa basta. Ni treba predpisovat položajev, ki so dovoljeni, ampak odgovornost za vznemirjanje v celoti preneseš na tistega, ki želi npr. seksat na javnem mestu. Tako rešiš dilemo, kdaj nekaj sploh je prekršek: če parček seksa v avtomobilu ob 2h zjutraj na praznem parkirišču in s tem vznemirja natančno nikogar, potem to ni prekršek. Če se isti parček daje dol sredi belega dne v Tivoliju, mimo pa hodijo mamice z otroci, ju kaznuješ s kaznijo najmanj 500 EUR. Vsakega.
Problem te resitve je, da je prepuscena presoji posameznika in je prevec ohlapna. Nekdo bo ob dveh zjutraj klical policijo ker seksas 100m stran od njegove hise in ga bo bojda motilo. Kako bos preprical policaja, da v bistvu nisi nikogar motil?
Se bo nasel kdo, ki bo iz ciste hudobije klical policijo ker dva seksata. Ker je to prekrsek za katerega se izda placilni nalog ti potem ne preostane nic drugega, kot da z mokrim kurcem prepricujes policaja, da nisi nikogar vznemirjal.
Saj vem, marginalni primeri ampak, se mi zdi, da je bolje prepovedat seks na splosno, kot pa nekaj na pol prepovedovati.
Mene recimo tudi golden shower seansa sredi tivolija ne bi motila, da se razumemo. :)
Skratka, ne prepovedat nasilništva, razbijaštva, ogrožanja drugih - prepovejmo potencialne vzroke? Potem prepovejmo tudi alkohol. Zakaj bi ga sploh točili? Kakšna legalizacija drog neki, ravno kontra! Prohibicija! Kakšna pa je razlika, če se ga nacediš doma ali v gostilni, potem pa greš razgrajat po ulicah; ali pa če se ga načebelariš kar na ulici in nadaljuješ z razgrajanjem na ulici?
V nekaterih primerih je smiselno prepovedati tudi potencialni vzrok. Ne vedno. Pitje alkohola v parkih in na ulicah se v precej primerih sprevrze v razgrajanje in pobruhane plocnike ter klopi v parku, vsaj kar se mladih (in brezdomcev, ki se ga pogosto opijajo na ulicah) tice.
Jaz sam sicer ne pijem in nimam nic proti ljudem, ki pijejo. Tak ukrep se mi zdi povsem smiselen, s stalisca tega, da se ljudje opijajo v bolj kontroliranem okolju.
Vsekakor eno pivo in popivanje ni isto, predstavljajte si, da bi prisel policaj v park in vsem dal pihat in potem tiste, ki so nad dovoljeno mejo oglobil. :>
Wox ::
Saj vem, marginalni primeri ampak, se mi zdi, da je bolje prepovedat seks na splosno, kot pa nekaj na pol prepovedovati.
Tu se strinjava. Za nataliteto pa bomo poskrbeli z uvozom "belega" blaga iz Afrike in Azije kjer jih je itak preveč ter seksanjem v mednarodnih vodah na ladji Triglav in sosednjih državah.
Commodore 64
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Wox ()
T-h-o-r ::
big whale 180° changed
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
imagodei ::
Invictus> "imagodei: tu si brcnil v temo. "
Hvala za obširno razlago, kje sem falil. To je res zgleden primer argumentirane debate.
BigWhale> "Seveda, samo kje bos potegnil mejo, kaj je dovoljeno in kaj ne?"
Ko sproži zgražanje oz. vznemiri večje število ljudi. Ravno to je poanta. Če se dva poljubljata na klopi, lahko to tudi zmoti kakšno staro verno ženico, češ da zganjata svinjarije. Če se gre 5 ljudi nagih kopat v Savo na odročnem piknik placu, se sosedje, ki so 50m stran tudi lahko zgražajo, češ kakšne svinjarije počenjajo. Ampak, a je to res že dost, da kličemo policijo in z represijo udarimo po ljudeh? Represija nastopi, ko se ljudje ne morejo zmenit. Zmeraj pa najdeš enega godrnjalca, ki mu ne bo všeč, da v nedeljo popoldan na vrtu sekaš drva in bo klical policijo, ker povzročaš hrup. Zaradi enega godrnjavca, ki mu ne bo všeč, da se dva najstnika objemata v parku, klicat policijo in jima izstavit račun, je oslarija.
Konsenz množice je bolj merodajna reč. Če se na klopi dva žvalita ko obsedena, odpenjata gumbe na srajci, vlačita dol hlače in če se zgraža praktično vsak mimoidoči, je to očitno vznemirjanje - za to pa nimam nobene pripombe, da se jih kaznuje.
BigWhale> "Problem te resitve je, da je prepuscena presoji posameznika in je prevec ohlapna. Nekdo bo ob dveh zjutraj klical policijo ker seksas 100m stran od njegove hise in ga bo bojda motilo. Kako bos preprical policaja, da v bistvu nisi nikogar motil?
Se bo nasel kdo, ki bo iz ciste hudobije klical policijo ker dva seksata. Ker je to prekrsek za katerega se izda placilni nalog ti potem ne preostane nic drugega, kot da z mokrim kurcem prepricujes policaja, da nisi nikogar vznemirjal."
Glej prejšnji odgovor. Če bi vznemirjal enega, je verjetno bolj problem v njem. Drugo je, če se bi med seksom ob dveh ponoči drla kot živali. Potem je to že klasična kršitev JRM. Če se dogaja na tvoji posesti, lahko kličeš policijo še zaradi kršenja posesti. Če pa moti samo tebe, ne pa še ostalih 20 sosedov v tem 100m radiju, potem si pa verjetno ti čuden.
Vsekakor gre pri mojem predlogu za konsenz množice in je že v osnovi varovalka. Ne more ena terciarka klicat policije, da se pred njenim oknom sprehaja nago dekle, ker je le-to pač v kratki majčki, ki ne pokriva ledvic ter popka in z globokim dekoltejem (niti, če je dekle v bistvu 160 kilska debeluška z mastnimi lasmi). Če pa ista ženska pride gola v trgovino, je pa situacija malo drugačna. Mene in tebe mogoče ne bi motilo, bi pa signifikanten del množice. Moj in tvoj glas zato ne štejeta kaj dosti. In prav je tako.
Vsekakor bi moralo biti načelo takšno, da se raje kaznuje kakšnega manj, kot pa preventivno kakšnega več. In ne pozabit, da sem jaz tistole besedilo skup sklamfal v petih minutah in da morda ni najboljši prikaz zakonskega člena.
EDIT:
BigWhale> "V nekaterih primerih je smiselno prepovedati tudi potencialni vzrok. Ne vedno. Pitje alkohola v parkih in na ulicah se v precej primerih sprevrze v razgrajanje in pobruhane plocnike ter klopi v parku, vsaj kar se mladih (in brezdomcev, ki se ga pogosto opijajo na ulicah) tice."
Ne vem, če je pitje alkohola tak primer. V mnogih primerih se pitje alkohola v parkih konča samo z glavobolom naslednji dan. Dejanj, ki se lahko obrnejo sem ali tja, na dobro ali na slabo, IMO ne bi smeli prepovedovati, ampak kontrolirati njihovo pojavno obliko. Kontrola ali pa prepoved je pa vseeno malo drugače.
V parkih, kot praviš, pijejo predvsem mladoletniki. Le-tem je prodaja alkoholnih pijač itak prepovedana. Se pravi nekdo slabo izvaja obstoječ zakon, zdaj bomo pa zaradi bolečega prsta sekali celo roko pri komolcu? Nicht gut.
Hvala za obširno razlago, kje sem falil. To je res zgleden primer argumentirane debate.
BigWhale> "Seveda, samo kje bos potegnil mejo, kaj je dovoljeno in kaj ne?"
Ko sproži zgražanje oz. vznemiri večje število ljudi. Ravno to je poanta. Če se dva poljubljata na klopi, lahko to tudi zmoti kakšno staro verno ženico, češ da zganjata svinjarije. Če se gre 5 ljudi nagih kopat v Savo na odročnem piknik placu, se sosedje, ki so 50m stran tudi lahko zgražajo, češ kakšne svinjarije počenjajo. Ampak, a je to res že dost, da kličemo policijo in z represijo udarimo po ljudeh? Represija nastopi, ko se ljudje ne morejo zmenit. Zmeraj pa najdeš enega godrnjalca, ki mu ne bo všeč, da v nedeljo popoldan na vrtu sekaš drva in bo klical policijo, ker povzročaš hrup. Zaradi enega godrnjavca, ki mu ne bo všeč, da se dva najstnika objemata v parku, klicat policijo in jima izstavit račun, je oslarija.
Konsenz množice je bolj merodajna reč. Če se na klopi dva žvalita ko obsedena, odpenjata gumbe na srajci, vlačita dol hlače in če se zgraža praktično vsak mimoidoči, je to očitno vznemirjanje - za to pa nimam nobene pripombe, da se jih kaznuje.
BigWhale> "Problem te resitve je, da je prepuscena presoji posameznika in je prevec ohlapna. Nekdo bo ob dveh zjutraj klical policijo ker seksas 100m stran od njegove hise in ga bo bojda motilo. Kako bos preprical policaja, da v bistvu nisi nikogar motil?
Se bo nasel kdo, ki bo iz ciste hudobije klical policijo ker dva seksata. Ker je to prekrsek za katerega se izda placilni nalog ti potem ne preostane nic drugega, kot da z mokrim kurcem prepricujes policaja, da nisi nikogar vznemirjal."
Glej prejšnji odgovor. Če bi vznemirjal enega, je verjetno bolj problem v njem. Drugo je, če se bi med seksom ob dveh ponoči drla kot živali. Potem je to že klasična kršitev JRM. Če se dogaja na tvoji posesti, lahko kličeš policijo še zaradi kršenja posesti. Če pa moti samo tebe, ne pa še ostalih 20 sosedov v tem 100m radiju, potem si pa verjetno ti čuden.
Vsekakor gre pri mojem predlogu za konsenz množice in je že v osnovi varovalka. Ne more ena terciarka klicat policije, da se pred njenim oknom sprehaja nago dekle, ker je le-to pač v kratki majčki, ki ne pokriva ledvic ter popka in z globokim dekoltejem (niti, če je dekle v bistvu 160 kilska debeluška z mastnimi lasmi). Če pa ista ženska pride gola v trgovino, je pa situacija malo drugačna. Mene in tebe mogoče ne bi motilo, bi pa signifikanten del množice. Moj in tvoj glas zato ne štejeta kaj dosti. In prav je tako.
Vsekakor bi moralo biti načelo takšno, da se raje kaznuje kakšnega manj, kot pa preventivno kakšnega več. In ne pozabit, da sem jaz tistole besedilo skup sklamfal v petih minutah in da morda ni najboljši prikaz zakonskega člena.
EDIT:
BigWhale> "V nekaterih primerih je smiselno prepovedati tudi potencialni vzrok. Ne vedno. Pitje alkohola v parkih in na ulicah se v precej primerih sprevrze v razgrajanje in pobruhane plocnike ter klopi v parku, vsaj kar se mladih (in brezdomcev, ki se ga pogosto opijajo na ulicah) tice."
Ne vem, če je pitje alkohola tak primer. V mnogih primerih se pitje alkohola v parkih konča samo z glavobolom naslednji dan. Dejanj, ki se lahko obrnejo sem ali tja, na dobro ali na slabo, IMO ne bi smeli prepovedovati, ampak kontrolirati njihovo pojavno obliko. Kontrola ali pa prepoved je pa vseeno malo drugače.
V parkih, kot praviš, pijejo predvsem mladoletniki. Le-tem je prodaja alkoholnih pijač itak prepovedana. Se pravi nekdo slabo izvaja obstoječ zakon, zdaj bomo pa zaradi bolečega prsta sekali celo roko pri komolcu? Nicht gut.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
BigWhale ::
Saj vem, marginalni primeri ampak, se mi zdi, da je bolje prepovedat seks na splosno, kot pa nekaj na pol prepovedovati.
Tu se strinjava. Za nataliteto pa bomo poskrbeli z uvozom "belega" blaga iz Afrike in Azije kjer jih je itak preveč ter seksanjem v mednarodnih vodah na ladji Triglav in sosednjih državah.
No, govoril sem o seksu v javnosti. Sem pa narobe zapisal stavek.
Cpt. Obvious.
Matako ::
Čudi me, da niso prepovedali prdenja , saj je res moteče, če ga kdo spoha v javnosti.
Drugače pa že vidim nalepke in napise.
V TEM PROSTORU NE SEKSAMO, HVALA ali SEKSANJE PREPOVEDANO ali celo HVALA, KER NE SEKSATE.
Drugače pa že vidim nalepke in napise.
V TEM PROSTORU NE SEKSAMO, HVALA ali SEKSANJE PREPOVEDANO ali celo HVALA, KER NE SEKSATE.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
lexios ::
Koliko klobasanja na desetletja stare prohibicije in zakone! Sex na javnem placu v avtomobilu ali v primeru, da si moteč za okolico, popivanje v javnosti, odmetavanje "smeti" itd. so stvari dobrega bontona in kolikor mi je znano gre za precej stare "prepovedi". Če je že kaj novo, je to zgolj uskladitev višine kazni s stopnjo inflacije in rastjo plač!
...nič osebnega in se ne nanaša na zgornji citat direktno, le par misli ob branju komentatorjev na ST:
Čudi me, kdaj smo ljudje postali tako razvajeni in oprostite izrazu, debilni!?
Kot prvo, prdenje na javnem mestu, odmetavanje in lepljenje žvečilk tja v en dan, pisanje po klopeh, mizah, zidovih itd so vse stvari dobrega bontona - obnašanja na sploh oz. obnašanja v javnosti pa te navadno naučijo starši, ane?!
In kdo je vas/nas učil bonton? Vse "znamo", pri širjenju idej smo najglasnejši in najpametnejši, še kako se vsi zavedamo ustavnih, pravnih in človekovih pravic, v primeru, da kdorkoli meni, da se mu krši n-ta pravica, takoj ve kako ustrezno ukrepati! Osnove kot so humanost in bonton, razumno/ustrezno obnašanje do sočloveka, pa kaj? Kaj je to? Boli nas k.? Večin dol visi? Pa gonite se onda u p.m.! Človeška golazen! Stalin in Hitler sta najbrž že imela svoje razloge...
Kot drugo, ne zavedamo se kaj imamo, tega niti ne cenimo, še manj branimo ali za tem stojimo... Spisek je dolg, začnemo lahko že pri demokraciji, svobodi govora, verski svobodi, svobodi splošno, ergo. nizki stopnji kriminala po 22h uri zvečer na ulicah... pa vse do naravnih znamenitosti in neoporečnega okolja! V skadu z vašo represivno logiko predlagam, da storimo še korak dlje in uvedemo policijsko uro, prepoved gibanja in zadrževanja na javnih mestih od 21:00 do 05:00, pa smo rešeni 60% primerov popivanja in uničevanja javne lastnine na javnih mestih! Za preostalih 40% pa lahko uvedemo sistem nadzornih kamer na vsakem koraku in skrajno represivno politiko kaznovanja!
Vaš način razmišljanja, ne moj! Osebno bi avtorja zgornjega citata in razvajene mestne mamine sinčke ter one druge nevzgojene mamine mazice najprej naučil moralnih vrednot in BONTON! Po obveznem osnovem kurzu bontona pa še par mesecev obvezno družbeno koristnega dela, kot npr. kidanja gnojnice in sobivanja s kravami v štali! Mogoče bi se komu celo malce odpru pogled na svet in sočoloveka v njem...
Še žal nam bo za ukinitev vojaškega roka, marsikdo se je vsaj takrat naučil discipline in dobil nov pogled na svet! Narod pa je vedno bolj poblaznel in razvajen: "Vsak bi živel v hotelu s 4 zvezdicami, plačal seveda ne bi, kaj šele, da bi vsaj za sabo počistil WC školjko!"
Čudi me, da niso prepovedali prdenja , saj je res moteče, če ga kdo spoha v javnosti.
...nič osebnega in se ne nanaša na zgornji citat direktno, le par misli ob branju komentatorjev na ST:
Čudi me, kdaj smo ljudje postali tako razvajeni in oprostite izrazu, debilni!?
Kot prvo, prdenje na javnem mestu, odmetavanje in lepljenje žvečilk tja v en dan, pisanje po klopeh, mizah, zidovih itd so vse stvari dobrega bontona - obnašanja na sploh oz. obnašanja v javnosti pa te navadno naučijo starši, ane?!
In kdo je vas/nas učil bonton? Vse "znamo", pri širjenju idej smo najglasnejši in najpametnejši, še kako se vsi zavedamo ustavnih, pravnih in človekovih pravic, v primeru, da kdorkoli meni, da se mu krši n-ta pravica, takoj ve kako ustrezno ukrepati! Osnove kot so humanost in bonton, razumno/ustrezno obnašanje do sočloveka, pa kaj? Kaj je to? Boli nas k.? Večin dol visi? Pa gonite se onda u p.m.! Človeška golazen! Stalin in Hitler sta najbrž že imela svoje razloge...
Kot drugo, ne zavedamo se kaj imamo, tega niti ne cenimo, še manj branimo ali za tem stojimo... Spisek je dolg, začnemo lahko že pri demokraciji, svobodi govora, verski svobodi, svobodi splošno, ergo. nizki stopnji kriminala po 22h uri zvečer na ulicah... pa vse do naravnih znamenitosti in neoporečnega okolja! V skadu z vašo represivno logiko predlagam, da storimo še korak dlje in uvedemo policijsko uro, prepoved gibanja in zadrževanja na javnih mestih od 21:00 do 05:00, pa smo rešeni 60% primerov popivanja in uničevanja javne lastnine na javnih mestih! Za preostalih 40% pa lahko uvedemo sistem nadzornih kamer na vsakem koraku in skrajno represivno politiko kaznovanja!
Vaš način razmišljanja, ne moj! Osebno bi avtorja zgornjega citata in razvajene mestne mamine sinčke ter one druge nevzgojene mamine mazice najprej naučil moralnih vrednot in BONTON! Po obveznem osnovem kurzu bontona pa še par mesecev obvezno družbeno koristnega dela, kot npr. kidanja gnojnice in sobivanja s kravami v štali! Mogoče bi se komu celo malce odpru pogled na svet in sočoloveka v njem...
Še žal nam bo za ukinitev vojaškega roka, marsikdo se je vsaj takrat naučil discipline in dobil nov pogled na svet! Narod pa je vedno bolj poblaznel in razvajen: "Vsak bi živel v hotelu s 4 zvezdicami, plačal seveda ne bi, kaj šele, da bi vsaj za sabo počistil WC školjko!"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
solatko ::
BigWhale - med razpadom čika-filtra in razpadom žvečilnega gumija je nekaj let. Čik ob prvem nalivu skoraj razpade, žvečilka je prilimana nekaj let in se obrabi samo s stikom s podplati.
Za druge prekrške je pa takole:
telefoniranje med vožnjo - za voznike, motoriste in kolesarje - kazen najmanj 500EUR (BT slušalka je od 15EUR naprej), razen za tiste, ki nimajo v telefonu BT.
sex med vožnjo je potrebno sankcionirat, drugače pa samo v primeru motenja večjega števila občanov.
Popivanje v javnosti (razen v lokalih, ki so temu namenjeni) res ni sprejemljivo, zato so kazni upravičene.
Pljuvanje po pločnikih - včasih, ko gledam obnašanje ljudi, se mi zdi, da so mladeniči, katerih korenine so malo južneje vsi jetični, saj v povprečju pljune na dve minuti, zakaj mi ni jasno, ni pa lepo, pa tudi higjenično ne - obvezno kazen, ki bi morala biti v naravi (vsaj štiriurno čiščenja pločnika - povdarek na pljunkih in žvečilnih).
Odmetavanje kakršne koli svinjarije - kazen nekaj urno čiščenje ulic - takoj.
Hranjenje golobov - določiti mesta v parkih, ki bi bila namenjena ljubiteljem ptic, za njihovo hranjenje, z ustrezno brezplačno pičo. Za hranjenje kar tako - kazen - čiščenje golobjih drekov v okolici.
Odmetavanje odpadkov mimo ali zraven koša za smeti - kazen - nekaj dnevno delo, s komunalnimi delavci, pri praznjenju kontejnerjev in čiščenju odpadkov okoli njih.
V glavnem bi morale kazni sankcionirati nenormalno obnašanje občanov, na način odstranjevanja posledic njihovega ravnanja in ravnanja podobnih osebkov. Čim manj denarnih kazni, ki tako služijo samo proračunu in niso namenjeni izboljševanju razmer na področju kulture bivanja.
Za druge prekrške je pa takole:
telefoniranje med vožnjo - za voznike, motoriste in kolesarje - kazen najmanj 500EUR (BT slušalka je od 15EUR naprej), razen za tiste, ki nimajo v telefonu BT.
sex med vožnjo je potrebno sankcionirat, drugače pa samo v primeru motenja večjega števila občanov.
Popivanje v javnosti (razen v lokalih, ki so temu namenjeni) res ni sprejemljivo, zato so kazni upravičene.
Pljuvanje po pločnikih - včasih, ko gledam obnašanje ljudi, se mi zdi, da so mladeniči, katerih korenine so malo južneje vsi jetični, saj v povprečju pljune na dve minuti, zakaj mi ni jasno, ni pa lepo, pa tudi higjenično ne - obvezno kazen, ki bi morala biti v naravi (vsaj štiriurno čiščenja pločnika - povdarek na pljunkih in žvečilnih).
Odmetavanje kakršne koli svinjarije - kazen nekaj urno čiščenje ulic - takoj.
Hranjenje golobov - določiti mesta v parkih, ki bi bila namenjena ljubiteljem ptic, za njihovo hranjenje, z ustrezno brezplačno pičo. Za hranjenje kar tako - kazen - čiščenje golobjih drekov v okolici.
Odmetavanje odpadkov mimo ali zraven koša za smeti - kazen - nekaj dnevno delo, s komunalnimi delavci, pri praznjenju kontejnerjev in čiščenju odpadkov okoli njih.
V glavnem bi morale kazni sankcionirati nenormalno obnašanje občanov, na način odstranjevanja posledic njihovega ravnanja in ravnanja podobnih osebkov. Čim manj denarnih kazni, ki tako služijo samo proračunu in niso namenjeni izboljševanju razmer na področju kulture bivanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
Wox ::
@lexios: Sej, najlažje pa je nekaj prepovedat in kaznovat z globo ki predstavlja tretjino zajamčene minimalne plače. Za en fuk.
Commodore 64
Matako ::
Rahlo OT na temo hranjenja golobov. Se samo meni zdi, ali pa so v LJ golobe nekako izrinile vrane?
Saj golobi so še, samo v glavnem povsod vidim stopicljati sive vrane. So tudi rahlo tečne, ker imajo grdo navado sistematično razkopavati koše za smeti. Hja, mogoče iz protesta, ker jih nihče ne hrani!! :D
Saj golobi so še, samo v glavnem povsod vidim stopicljati sive vrane. So tudi rahlo tečne, ker imajo grdo navado sistematično razkopavati koše za smeti. Hja, mogoče iz protesta, ker jih nihče ne hrani!! :D
/\/\.K.
solatko ::
Vrane so povsod, kjer je dosti hrane. Ker so koši za smeti večinoma napolnjeni z raznimi ostanki hrane, vrane pa so izredno inteligentne živali, so naštudirale tudi odpiranje razne embalaže. Rešitev so pokriti koši za smeti in redno praznenje košev in kontejnerjev. Golobov je pa ogromno povsod tam, kjer jih vsakodnevno hranijo. So velika nadloga, saj posirjejo okna, pločnike, fasade, parkirane avtomobile, ljudi, ki gredo mimo.......
lexios ::
@Wox: Sj vem, v tem je trik! Rešiš na dolgi rok pa s tem ničesar! Pride pač nova poblaznjena nevzgojena golazen...
Ziga Dolhar ::
Če se v Ljubljani želite znebit golobov, zaprite McDonalds na Čopovi ... :-)
https://dolhar.si/
T-h-o-r ::
Ziga Dolhar je izjavil:
Če se v Ljubljani želite znebit golobov, zaprite parke in trge za starejše občane ... :-)
fix
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
overlord_tm ::
Glede popivanja v javnosti, je ze kdo bil v skandinaviji/islandiji?
Prepovedi nicesar ne resijo, kvecemu bolj zabavno je. Na Islandiji se alkohol prodaja samo eno uro na dan, praviloma v samo eni trgovini (Rejkjavik ima pomoje 3, ker je vecji, pa tudi odprte so malo dlje). Ampak vecje javne pijanice se nisem videl, stari in mladi, vsi ga pijejo po parkih. Pac, bo nova igrca, gremo pit v Tivoli in spizdit policiji. Policija itak dela na easy money, in lovljenje mulcev po Tivoliju to ni. Lazje postavit radar pred koncem naselja. Tam si zapises registrsko pa je vseeno ce ti pobegne. Sredni noci pa mulcev v tivoliju ne bos nasel.
Prepovedi nicesar ne resijo, kvecemu bolj zabavno je. Na Islandiji se alkohol prodaja samo eno uro na dan, praviloma v samo eni trgovini (Rejkjavik ima pomoje 3, ker je vecji, pa tudi odprte so malo dlje). Ampak vecje javne pijanice se nisem videl, stari in mladi, vsi ga pijejo po parkih. Pac, bo nova igrca, gremo pit v Tivoli in spizdit policiji. Policija itak dela na easy money, in lovljenje mulcev po Tivoliju to ni. Lazje postavit radar pred koncem naselja. Tam si zapises registrsko pa je vseeno ce ti pobegne. Sredni noci pa mulcev v tivoliju ne bos nasel.
al3n ::
Torej se bo znatno povečalo število policistov, katerih velik del se bo sprehajal po mestih, ter parkih in oprezal za "kriminalci" ? Ali bodo sedaj še ta pooblastila dobili mestni redarji? Ali kako se misli tole izpeljat? Torej grem po mestu, pljunem. Oseba ki mi prihaja nasproti kliče policijo, ker sem jaz pljunil "mastnega iz pet" ? In zdaj, kako vraga mi bo kdo dokazal da je ravno tale izmed desetih moj? Še bolje, na licu mesta čakam z "x osebo" da prispe mož postave? Ok, nekako si še lahko predstavljam, da ga z prijatelji na veliko pijemo v parku - pride policija, dobimo položnico; sexam v avtu, ponovno kazen (kar je že sedaj).. Ampak kako za vraga te bodo zasačili in ti dokazali krivdo pri recimo 75% ostalih "novih" prekrških? Razen, da te sam mož postave z partnerjem zasači pri "grozodejstvu"? Jaz ne vidim opcije da se mi dokaže da je papirček od čokoladice moj in sem ga ravno jaz odvrgel takrat in na tem mestu - razen če grem v skrajnosti, kamere so ( skoraj ) na vsakem vogalu... lahko se v končni fazi pregleda posneti material, ampak tole za sabo potegne ponovno kar nekaj stroškov, ki ti jih bodo ob morebitni dokazani krivdi prišteli na položnico. Pa pridemo hitro na ogromne zneske, ki jih marsikdo nebo mogel plačat.. a je res vse skupaj vredno vse nastale pizdarije, da se nemorem izrazit drugače.. ? Očitno je še premalo vseh sodnih zaostankov in vsega ostalega sranja. Ok, priznam, da stanje ni ravno rožnato, ampak dajte no.. še vseeno je vse skupaj briljantno napram marsikaterim mestom na svetu .. da pa je stanje takšno kot je, je pa v prvi vrsti kriva mentaliteta ljudi in na to se z nobeno kaznijo nebo kaj preveč vplivalo pomojem. Slovenci smo pač kakršni smo in takšni bomo ostali. Časi se spreminjajo - še huje bo! Prepovedan greh je nasjslajši smo pozabili tole - vsaj kar se mladine tiče?!?
macgajver ::
Nevem no če bo šlo tko naprej bodo morali pisat zakone kaj je sploh dovoljeno bo precej mn dela kot če objavljajo vse kar so prepovedali.
Jest mam ene par predlogov.
Vinjeto na rit na desni krajec za hojo po ljubljanskih ulicah.
Na levi krajec pa registrsko tablico ki bo dokazovala da si opravil 30ur varnostne hoje in si usposobljen hoditi po sloveniji brez da ogrožaš druge.
Pogovarjanje na javnem kraju strogo prepovedano ker s tem lahko že nekoga motiš. Pogovarjaj se doma seveda pod pogojem da se nič ne sliši ven.
Za vožnjo s kolesom potrebuješ opraviti več mesecev teoretičnega dela nakar te spustijo na poligon kjer opravljaš zatem še več let prakse. Po nekaj letih ko vsi iz tvoje občine podpišejo, da si pripravljen iti s kolesom v svet te še nekaj mesecev spremlja izurjen veteran, ki ti po potrebi lahko napiše še kakšno denarno kazen.
Avtomobilska industrija bi propadla če napišem kaj vse bi bilo po mojem potrebno opravit za vozniško dovoljenje kategorije B.
Drgač pa mislim da so ti zakoni mišljeni predvsem za večja mesta.
Ker da bi mene na vasi tm en nekej drkou zarad pjače becikla in podobnih budaleščin ja za bajto zadej ga zakoplem.
Jest mam ene par predlogov.
Vinjeto na rit na desni krajec za hojo po ljubljanskih ulicah.
Na levi krajec pa registrsko tablico ki bo dokazovala da si opravil 30ur varnostne hoje in si usposobljen hoditi po sloveniji brez da ogrožaš druge.
Pogovarjanje na javnem kraju strogo prepovedano ker s tem lahko že nekoga motiš. Pogovarjaj se doma seveda pod pogojem da se nič ne sliši ven.
Za vožnjo s kolesom potrebuješ opraviti več mesecev teoretičnega dela nakar te spustijo na poligon kjer opravljaš zatem še več let prakse. Po nekaj letih ko vsi iz tvoje občine podpišejo, da si pripravljen iti s kolesom v svet te še nekaj mesecev spremlja izurjen veteran, ki ti po potrebi lahko napiše še kakšno denarno kazen.
Avtomobilska industrija bi propadla če napišem kaj vse bi bilo po mojem potrebno opravit za vozniško dovoljenje kategorije B.
Drgač pa mislim da so ti zakoni mišljeni predvsem za večja mesta.
Ker da bi mene na vasi tm en nekej drkou zarad pjače becikla in podobnih budaleščin ja za bajto zadej ga zakoplem.
tenstan krompir je pa zakon
Magic1 ::
Absolutno je potem potreba prepovedat dežnike na kolesu ter vsa kolesa v mokrem, ki nimajo diskov... Zakaj bi komplicirali, najbolje da prepovemo kolesa in se vozimo(oziroma stojimo v kolonah) z avtom. Zelo zdravo in varno.
Magic
jrtjtejtt ::
ma sj to ne pele nikamor, nobene zdrave pameti več, vse bi neki regulirali. počasi bo zakon o tem, kako lahko grem srat in kdaj
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Snemanje v / na javnem prostoruOddelek: Loža | 7852 (6765) | SeMiNeSanja |
| ⊘ | Zmanjkalo prometnih strokovnjakovOddelek: Loža | 4974 (4121) | WarpedGone |
| » | Problem mladine s spolnostjo [lokacija] (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12088 (8982) | draciel |
| » | Kamere po avstrijskih gozdovih .. (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 32907 (27114) | FrizzleFry |