Bo thepiratebay.org vodil v švedski parlament?

Skrbno spremljamo temo. Veliko postov je že brisanih, kot kaže pa jih veliko še bo. Žaljenje drugih uporabnikov se ne tolerira. Res pa je tudi, da je včasih težko presodit, kaj je direkt žaljenje, kaj pa tako, bolj subtilno podjeb******. No, zaenkrat nismo bili preveč "trigger happy", ni pa nujno, da ne bomo to tudi postali.

PaX_MaN je 9. jul 2010 ob 16:44 izjavil:

Ja, zakaj pricakujete, da morajo biti pirati pol izjema in postati vzor duzbe?

Ja a niste menda neki samooklicani Robini Hoodi, ki bi s šeranjem vsega radi pripomogli k dobroti v svetu? Zakaj se potem poistovetite z američani, ki so si, bojda, na silo vzeli, kar so hoteli?

Mi nocemo biti nic boljsi,

Aja, na silo si hočete vzeti? Ja pol pa ne javkajte, ko vam kdo hoče to preprečit.

sicer pa imamo mi se zmeraj dosti boljse cilje od vas,

You should aim lower.

Trenutno se ne uporabljamo silo, toda, ce boste vi zaceli uporabljati silo, oziroma kaznovati in preganjati ljudi, potem ne se cuditi, ce bomo tudi mi zaceli. Sicer pa nekdo mora prvi zaceti.

digitalcek je 9. jul 2010 ob 19:25 izjavil:

NEPREKLICNO ZADNJI slovenski porno film je bil pornič La Toya.
Zakaj nepreklicno zadnji? Ker je producent prodal le 900 DVD-jev po 12 evrov, prodajalec je vzel 6 evrov, tako da je producent dobil 5.400 evrov, s čimer NI pokril stroške projekta.

V prvih 14-ih dneh je bil pornič dl 26.000 krat. Če bi ga kupilo 10% tistih, ki so ga dl, bi avtorji zaslužili še 30.000 evrov (producent 15.000)... Če bi ga kupilo le 4% (kar je zelo realna ocena), bi zaslužili še 12.000 evrov (producent 6.000)....

Dandanes je tako velika konkurenca na trgu in pornic ti lahko naredi ze vsak otrok, tako, da ne moras pricakovati, da se v porno industriji zares vrtijo taksni denarci, kot so se nekoc. Ja nekoc ni bilo interneta in toliko piratstva, so bili drugacni casi, toda v zameno zato lahko sedaj je pornografija dosegljiva vsem in zelo kopirana in konkurenca ogromna. Kaj ni lepo imas dostopno vse, kar zelis in porno industrija se tako mora bolj prilagoditi in razsiriti ali prostitucija ali cybersex u zivo, katerega se ne da piratizirati in treba tudi delati malo vec, kot pa posneti samo en pornic in potem pricakovati, da ti bodo ljudje kupili tvoj porn.

10% ljudi, da bi kupilo? LOL, ti pa si res zelo optimist.

Če se nemoreš prilagoditi izumreš oz. v tem primeru propadeš.

Poldi112 je 9. jul 2010 ob 19:37 izjavil:

Sicer mi dol visi za porno filme, ampak a ni porno industrija ena močnejših kar se filma tiče? Verjetno posnamejo več kot Hollywood.
Ne vem, meni se zdi da je to čisto problem avtorja/producenta, če ne zna dovolj prodati. Trg cveti, luzerji propadejo. Ponudba je pa vsak dan večja. Kako je to mogoče, če ubogi ustvarjalci ne morejo preživeti?

Če dovoliš, da te poučim. In seveda, če mi verjameš.

Porno industrija je že kakih 5-8 let v izjemnih težavah. Predvsem zaradi piraterije. In NE NAJDE odgovora. In, sem prepričan, da ga tudi ne bo. In sem prepričan, da bo spet cvetela le v primeru, da zmanjšajo piraterijo na recimo 20% obsega, ki ga ima ta danes. Kar zelo verjetno ne bodo mogli storiti.

Vzroki za težave?

1. Piraterija, piraterija, piraterija.
2. Miljoni privatnih HC fotografij in desettisoči videov, ki jih pari iz čistega ekshibicionizma razširjajo po spletu.
3. Stotisoče trailerjev, ki jih za reklamiranje produktov razpršijo po spletu sami profesionalci. Mnogim narajcanim moškim je ogled samo treh minut porniča popolnoma dovolj, da pridejo do vrhunca.
3. Dojemanje odjemalcev, da je naredit/posnet porno film kar tako. In ker je to tako, kdo bi potem za kaj takega plačal?
4. Izjemno nižanje stroškov za profi produkcijo. Leta 1995 recimo 50.000 dolarjev po filmu, danes 8-10.000. Temu primerno nižja pa je seveda tudi kvaliteta, v filmih je bistveno manj jaht, bazenov, eksotičnih lokacij. Tudi v tej produkciji namreč velja: za malo denarja malo muzike.
5. Prodor amaterjev na splet. Tudi »popolni amaterji-navadni državljani« imajo namreč svoje porno spletne strani in portale (Nemčija, Francija itd.) kjer z minimalnimi sredstvi (Hans, Gertruda, 1 kamera, 1 računalnik, ki streama) služijo 3.000 - 5.000 evrov mesečno in več. In zanimanje za tako ponudbo je med odjemalci porna čedalje večje, seveda na račun profesionalcev. Tudi zato, ker so se mnogi naveličali profi porničev in ugotavljajo, da so ne samo "naštimani", ampak praktično vsi zelo podobni.

Po neki oceni je na spletu okrog 450 miljonov porno strani. Od teh ponuja (vsaj delno) svojo lastno produkcijo največ 10%, ostali pa ponujajo praktično enak material.

Porno profesionalci nikakor niso luzerji, vendar glede na opisana dejstva ne morejo narediti praktično nič...

Ponudba pa je vsak dan večja prevsem zato, ker so profiji napeli vse sile, močno znižali stroške, šli na kvantiteto, namesto (razen redkih izjem) na kvaliteto, razpršili po spletu vse žive materiale (agresivno trženje), da bi povečali promocijo/prodajo.
In ker so lonček (dokaj uspešno) pristavili še amaterji.

ohhhh, ubogi porno profesionalci....a zdej bi še prepovedal eksibicionistom da objavljajo svoje HC fotke....ma dej ga srat no...

digitalcek je 10. jul 2010 ob 08:04 izjavil:

Vzroki za težave?

1. Piraterija, piraterija, piraterija.
2. Miljoni privatnih HC fotografij in desettisoči videov, ki jih pari iz čistega ekshibicionizma razširjajo po spletu.
3. Stotisoče trailerjev, ki jih za reklamiranje produktov razpršijo po spletu sami profesionalci. Mnogim narajcanim moškim je ogled samo treh minut porniča popolnoma dovolj, da pridejo do vrhunca.
3. Dojemanje odjemalcev, da je naredit/posnet porno film kar tako. In ker je to tako, kdo bi potem za kaj takega plačal?
4. Izjemno nižanje stroškov za profi produkcijo. Leta 1995 recimo 50.000 dolarjev po filmu, danes 8-10.000. Temu primerno nižja pa je seveda tudi kvaliteta, v filmih je bistveno manj jaht, bazenov, eksotičnih lokacij. Tudi v tej produkciji namreč velja: za malo denarja malo muzike.
5. Prodor amaterjev na splet. Tudi »popolni amaterji-navadni državljani« imajo namreč svoje porno spletne strani in portale (Nemčija, Francija itd.) kjer z minimalnimi sredstvi (Hans, Gertruda, 1 kamera, 1 računalnik, ki streama) služijo 3.000 - 5.000 evrov mesečno in več.

Razen prve točke je vse ostalo KONKURENCA!

Kar pa se tiče porniča od LaToye - poglej si še enkrat številke, ki si jih nametal - jaz tam ne vidim AVTORJA. Vidim trgovca, vidim producenta, nekje zadaj vidim DDV, avtorja, za čigar pravice se boriš (kao) pa ne vidim nikjer. Daj, povej nam, koliko centov je dobil AVTOR od prodanega ploščka???

In da bi za slab komercialni uspeh filma krivil slabo kvaliteto, pomanjkanje promocije, nesposobnega trgovca (ploščka ali plakata zanj nisem videl nikjer!), konkurenco,... ti niti slučajno ne pade na pamet, ne? Število DL niti slučajno ne pomeni števila ploščkov ki BI jih prodal brez piratov, veš? Se grem stavit, da je večina dolpotegov pogledala film v desetih sekundah ali manj, potem pa dev null. In šteti take med izgubljene kupce je... debilno, kar priznavajo tudi tujci (malo nazaj je bila o teh številkah novica tule na ST).
In kar se avtorstva tiče, sem soavtor precej industrijskih izdelkov (razvoj, sodelovanje pri oblikovanju,...) in avtor nekaj prevodov tehnične smeri. Od avtorstva sem dobival plačo v firmi, za katero sem delal. In ker nisem ustvarjal porničev, se sedaj ne morem izgovarjati na piratstvo. Kakšna krivica... pa tako rad bi rekel, da bi brez piratiziranja sedajle sedel nekje pod palmo... pa ne morem...


Še nekaj linkov:
http://sl-si.facebook.com/note.php?note...
http://slowwwenia.enaa.com/prikaziCL.as...
http://www.dnevnik.si/poslovni_dnevnik/...
http://www.siol.net/tehnologija/telekom...

In po tvoje so za slabo prodajo krivi pirati, ne???

techfreak :) je 5. jul 2010 ob 08:47 izjavil:

TPB tako ni koristen za kaj drugega kot pa neko bojevanje z različnimi organizacijami. Njihov iskalnik je 90% preobremenjen in moraš tudi večkrat klikniti na Search gumb, da ti uspe dobiti rezultate. Naj si kupijo nove strežnike, če ti niso dovolj dobri.

Poleg tega pa se velikokrat zgodi, da nimajo tistega kar iščem.

Lej, uporabi to foro.
Namesto da greš na TPB, samo enostavno v Google vtipkaj [naziv torrenta] + "pirate bay".
TPB iskalnik ne pokaže vse torrentov (verjetno zaradi pravnih težav), however pa so linki do torrentov še vedno na TPB.

To NI samoumevno! Producent je biznismen, avtorji pa so lahko avtor scenarija, avtor glasbe, avtor fotografije, režiser, potem se pa neha. Igralec recimo NI avtor.

Govorimo o AVTORSKIH pravicah.
In če izdelek ni kvaliteten, naj ne išče izgovorov povsod okrog razen pa pri sebi.

Gavran je 10. jul 2010 ob 12:35 izjavil:

Govorimo o AVTORSKIH pravicah.
In če izdelek ni kvaliteten, naj ne išče izgovorov povsod okrog razen pa pri sebi.

Izdelek je downloadalo in s sirjenjem besede razsirjalo 27k ljudi. Ocitno interes je!

Ko grem v trgovino po nakupih, pogledam vse ponujene izdelke iz skupine ki me trenutno zanima. Recimo da kupujem jogurt - če pogledam vsakega od dvajsetih različnih, to pomeni, da me zanima jogurt, ne pa da bom kupil vseh dvajset različnih - odločim se za enega, ostali pa ostanejo na polici. Če sem torej izkazal interes za nakup jogurta enega proizvajalca (odločil se pa za drugega ali pa nič) - ali sem potem avtomatsko med "jogurtpirati"???

PaX_MaN je 10. jul 2010 ob 12:42 izjavil:

Aja, piratizira se samo nekvalitetne vsebine?
Oksimoron!

Moj komentar je letel na slabo prodajo ki je najverjetneje posledica več zgoraj naštetih faktorjev, ne pa izključno piratstva.

Večina jih je dolpotegnilo zaradi firbca in nato po 10ih sekundah zbrisalo ali pa so si shranili, da so ob deževnih dneh lahko pogledali kot komedijo.

Ja boščki, no. A sam mal bi radi pofirbcal? Kaj se je pa zgodilo z altruizmom tipa 'spodbujanje kreativnosti','razširjanje znanja' in podobnim sralnicam?

TO ZAME NI REKLAMA, to je poneumljanje ljudi, češ ona je zdaj zvezda, ker smo jo MI rumenčki omenili.

Zame reklama tudi ni piratstvo, za katerega, bojda, pravijo, da dela večjo reklamo kot reklamiranje samo. (Že zgornji empirični podatki pravijo, da to ne drži, saj bi sicer bil delež prodanih mnogo višji od deleža piratiziranih. Hej, še sam praviš, da 'reklama vse reši'.)

Ampak glede na to, da baba niti eno sekundo ne zna zaigrati za uživa, si ne zasluži 300EUR letne plače.(BTW: Pogledal trailer :))) Producent isto. Vsaka amaterka bi znala boljše. No, saj je LaToya tudi amaterka pa je za 1 drek. Mediji so jo naredili "zvezdo", potem pa naj še mediji "kupijo" ta presneti ničvreden DVD. Ne vem, kaj ste pa pričakovali od samooklicane porno igralke.
Za 12EUR pa bi morala biti to že HD kvaliteta.

Ja pol pa pust pr' mer, pa bo zares imela 0EUR plače, ne pa da ji(m) dajete še izgovor, da od vas, 'firbcov', iztoži desetkratnik tega.

Torej nisi pripravljen placati igralcu njegovega casa in vlozka energije?

Gandalfar je 10. jul 2010 ob 14:08 izjavil:

Torej nisi pripravljen placati igralcu njegovega casa in vlozka energije?

Napol mrtvemu dekletu, ki niti A ne more rečti, res ne.
Kvazi-mazi igralcu, ki igrati ne zna, tudi ne.
Glasbeniku brez kakšnegakoli znanja o glasbi tudi ne.

Pa saj naši glasbeniki itak delajo samo narodno zabavno glasbo. Če je tako, potem pa naj še od zabave živijo.

kako je pri nas in nasploh po svetu, kjer, ce zelis, da dobibis delovno mesto moras zastonj hoditi v Osnovno solo 9 let, oziroma celo placati za zvezke, itd...., ter pol se 3-4 leta srednje, nato se 3-4 visok/visje, itd

Jobs, Winfrey, Abramovich, Rowling in plejada drugih so ustvarili, kar so, praktično iz nič. Še Gates je faliran študent.

Kaj mislis, da mi bo meni kdo placal, ko si ga mecem doma na roke?

Zakaj pa ne? Mnogim na [NSFW!]temle sajtu[/NSFW!] uspeva.

Gandalfar je 10. jul 2010 ob 14:08 izjavil:

Torej nisi pripravljen placati igralcu njegovega casa in vlozka energije?

Kaj ti si pripravljen placati meni denar, medtem, ko si ga mecem na internetu? Pa ves koliko energije in casa se uporabi ob masturbiranju?

Predstavljajte si, da bi vsak zemljan imel kopijo od windowsov "piratsko". Cena praznega dvdja je okoli 50centov * 6.000.000.000 ljudi recimo. Samo z piratsko verzijo windowsov tako nekdo zasluzi 3 miljarde evrov, od tega dobijo drzave priblizno 20% DDV ali velo kaj vec, torej okoli 600.000.000EUR dobijo drzave samo od davkov od teh piratskih verzij in to samo od cene praznih mediejv, itd...

Zakaj ti mislis, da SONY ne joce, kadar prodaja konzolo izpod ceno in jo prodaja z IZGUBO!!! Zato, ker potem zasluzi z prodajo iger, ceprav on kot sony ne vem, ce jih prodaja, temvec ostale zalozbe prodajajo, itd..., ker vsi vemo, da je neka konspiracija in oni imajo tako narejene pogodbe, da potem dobijo denar nazaj.

Mi bi morali narediti isti sistem in sicer del davkov, da drzavljani sami upravljamo, kateermu avtorju damo. Ter seveda, da so stroski transparentni, da ne dajo vsi samo enemu avtorju.

Podoben predlog je tle:
http://www.predlagam.vladi.si/webroot/i...

Predlagam lih obratno in sicer, da roizvajalci plastike, DVDjev in drzave dajo del DDV microsoftu in ostalim proizvajalcem, oziroma, da uporabniki sami dolocijo svoj delez davkov komu ga nameniti. Ce bi se to uvedlo globalno bi bilo ogromno denarja.

Sicer pa kaj bi ti naredu z 10.000.000EUR recimo? A ne bi raje razdelil med ostalimi ljudmi? A si en filmski igralec res zasluzi toliko visjo placo samo zato, ker je znan in, ker ga ljudje hocejo videti? Kao ponudba in povprasevanje ne? Torej ne gre za talent, gre se samo za obraz in ime cloveka, tako kot razne firme, ki prodajajo svoje izdelke neupravicno drazje od konkurence, ki kopira nihove izdelke.

Piratske NIKE superge recimo. A je res tako narobe piratizirati, ko plcas toliko vec samo zaradi nasitka?

@spamer: neupraviceno drazje? Kaj pa je upraviceno drazje. Kako definiras to razliko?

Torej zagovarjas komunizem in plansko gospodarstvo kot odgovor na moderni svet? :)

digitalcek je 11. jul 2010 ob 17:34 izjavil:

spamer je 10. jul 2010 ob 17:03 izjavil:

Mi bi morali narediti isti sistem in sicer del davkov, da drzavljani sami upravljamo, kateermu avtorju damo.

Genijalna ideja!

Ti daš (recimo) pobudo, da ves denar, ki ga (recimo) s koncerti, prodajo CD-jev, DVD-jev zasluži Elton John, damo Damjanu Murkotu. Mi to sprejmemo. Murko postane najbogatejši Slovenec, E.John pa začne hodit na župco na Karitas.

Še enkrat, svaka čast za idejo. Državljani torej upravljajo z zaslužkom avtorjev, oziroma posameznikov.
Torej če manj kvalitetno poješ/rišeš/pišeš/fotografiraš/programiraš - več dobiš.
Fidel Castro bi te bil vesel...

Ti si narobe razumel predlog. Jaz govorim, da bi del nasih davkov, namenili avtorjem ali kamorkoli pac zelimo, magari v razvoj alternativne energije. Ves tistih 20% davkov, ki placujes, pa posebni davki, na bencin, alkohol, cigarete, onesnazevanje, katasterki dohodek in se bi se lahko nastevalo, saj smo najobdavcnejsa drzava na svetu.

digitalcek je 10. jul 2010 ob 08:04 izjavil:

Poldi112 je 9. jul 2010 ob 19:37 izjavil:

Sicer mi dol visi za porno filme, ampak a ni porno industrija ena močnejših kar se filma tiče? Verjetno posnamejo več kot Hollywood.
Ne vem, meni se zdi da je to čisto problem avtorja/producenta, če ne zna dovolj prodati. Trg cveti, luzerji propadejo. Ponudba je pa vsak dan večja. Kako je to mogoče, če ubogi ustvarjalci ne morejo preživeti?

Če dovoliš, da te poučim. In seveda, če mi verjameš.

Porno industrija je že kakih 5-8 let v izjemnih težavah. Predvsem zaradi piraterije. In NE NAJDE odgovora. In, sem prepričan, da ga tudi ne bo. In sem prepričan, da bo spet cvetela le v primeru, da zmanjšajo piraterijo na recimo 20% obsega, ki ga ima ta danes. Kar zelo verjetno ne bodo mogli storiti.

Vzroki za težave?

1. Piraterija, piraterija, piraterija.
2. Miljoni privatnih HC fotografij in desettisoči videov, ki jih pari iz čistega ekshibicionizma razširjajo po spletu.
3. Stotisoče trailerjev, ki jih za reklamiranje produktov razpršijo po spletu sami profesionalci. Mnogim narajcanim moškim je ogled samo treh minut porniča popolnoma dovolj, da pridejo do vrhunca.
3. Dojemanje odjemalcev, da je naredit/posnet porno film kar tako. In ker je to tako, kdo bi potem za kaj takega plačal?
4. Izjemno nižanje stroškov za profi produkcijo. Leta 1995 recimo 50.000 dolarjev po filmu, danes 8-10.000. Temu primerno nižja pa je seveda tudi kvaliteta, v filmih je bistveno manj jaht, bazenov, eksotičnih lokacij. Tudi v tej produkciji namreč velja: za malo denarja malo muzike.
5. Prodor amaterjev na splet. Tudi »popolni amaterji-navadni državljani« imajo namreč svoje porno spletne strani in portale (Nemčija, Francija itd.) kjer z minimalnimi sredstvi (Hans, Gertruda, 1 kamera, 1 računalnik, ki streama) služijo 3.000 - 5.000 evrov mesečno in več. In zanimanje za tako ponudbo je med odjemalci porna čedalje večje, seveda na račun profesionalcev. Tudi zato, ker so se mnogi naveličali profi porničev in ugotavljajo, da so ne samo "naštimani", ampak praktično vsi zelo podobni.

Po neki oceni je na spletu okrog 450 miljonov porno strani. Od teh ponuja (vsaj delno) svojo lastno produkcijo največ 10%, ostali pa ponujajo praktično enak material.

Porno profesionalci nikakor niso luzerji, vendar glede na opisana dejstva ne morejo narediti praktično nič...

Ponudba pa je vsak dan večja prevsem zato, ker so profiji napeli vse sile, močno znižali stroške, šli na kvantiteto, namesto (razen redkih izjem) na kvaliteto, razpršili po spletu vse žive materiale (agresivno trženje), da bi povečali promocijo/prodajo.
In ker so lonček (dokaj uspešno) pristavili še amaterji.

Prono industrija je v težavah ker že 20 let snema ene in iste porniče. Pride ženska in mu ga kr sama začne pušit... Vse te 'silikonaste igralke' nastopajo po vseh mrežah. Bojim se da folk takih bedarij nebo kupoval. Upam pa stavit, da bi film v katerem bi se dejansko kaj igralo in imelo zgodbo povrhu pa še pofukalo imel precej večji uspeh od teh jajc kar nam ponujajo. Krivi pirastvo ali pa krivite prostituke, ki jih dobiš za ceno 2 bluraya

jype je 14. jul 2010 ob 10:23 izjavil:

Manu> Evo, s svojimi komentarji samo dokazuješ fašistično in primitivno mentaliteto.

Nobenega fašizma ni. Naredil sem izdelek in ga ponujam pod določenimi pogoji (za določeno ceno). Če ne želiš plačati, ne moreš uporabljati izdelka. Če ne želiš uporabljati izdelka, ti ga ni treba plačati. Amaterje na youtube lahko gledaš zastonj in mene to nič ne moti - dokler protipravno ne konzumiraš mojega izdelka.

Da bi bil ogled najnovejšega filma nekakšna osnovna biološka potreba, da bi lahko v imenu človekovih pravic in dostojanstva delali socialne transferje od avtorjev k potrošniku, pa nisem še slišal.

Fašistično v smislu:
- nimaš pravice do mnenja kakšno ceno naj postavi avtor
- nimaš pravice do mnenja in kritike cenovne politike avtorskih del
- če postavim ceno - moraš biti tiho ... nimaš pravice izraziti svojega mnenja

V tem smislu fašistično.

Vse kar pišemo tu na forumu je le izražanje mnenj in ne "sprejemanje zakonov".

Kolikor vem je trg sestavljen iz ponudbe in povpraševanja. Tudi kupci imajo omejen proračun, imajo svoje želje in predloge na cene itd...

Pa za generiranje avtorskih del?

Gavran je 10. jul 2010 ob 12:23 izjavil:

digitalcek je 10. jul 2010 ob 08:04 izjavil:

Vzroki za težave?

1. Piraterija, piraterija, piraterija.

Razen prve točke je vse ostalo KONKURENCA!

Prva pa boljkone floskula.
Za vse so krivi teroristi. Aja, pedofili. Uh čak, k'era tema je... aha, pirati so za vse krivi. Volite mene...

(se opravičujem, če je vzročno-posledična povezava med piratstvom in gospodarsko krizo bila predstavljena, sem zgrešil, ker sem bil več dni na dopustu in bi rabil 24 ur neto, da nadoknadim)