» »

Psihicno nasilje v druzini

Psihicno nasilje v druzini

Pyr0Beast ::

Na kratko: Oce ze dlje casa zganja nasilje nad ostalimi druzinskimi clani. Glede na to da to nasilje ni fizicno ni vidnih znakov.

Sedaj pa: Kako te zadeve razresiti za _dlje_ casa.

Pozabite na vse pogovore z ocetom, clovek je hmm ... norec. Ampak niti ne norec kot kaksen manijak ampak preprosto nek, kako bi rekel, prasec ki dosega svoje s tem da druge ponizuje. Psiholog naj bi nekaj casa pomagal, pravtako terapevtske skupine, ce ga potem nebi zalotili z drugo babnico, iz te iste skupine.

Prvo kot prvo, zadeva je _naucena_ od njegovega lastnega oceta. Na enak nacin kot je on ponizeval njega zdaj on druge. Name na sreco nima efekta, na mati pa ima. In meni je preprosto dosti tega sranja da jo moram tolaziti ko hoce biti ta clovek pameten.

Torej, kaj in kako dalje.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

kivi113 ::

http://www.rxmarijuana.com/comments_and...

zadeva je v sloveniji ilegalna :) Obstaja pa verjetnost, da bi tretiranje s tem znalo pomagati očetu.

PacificBlue ::

Jaz bi predlagal mediacijo, kjer bi se lahko obadva(oče in mati, pa tudi ti) s pomočjo tretje osebe (mediatorja) o vsem skupaj odkrito pogovorili.. Obstajajo centri za mediacijo po Slo, kjer nudijo pomoč..baje pomaga.

Želim ti pa, da se zadeva čimprej pozitivno konča.
All reality is mental.

KandazaR ::

Prvo kot prvo je treba stran od takega človeka. Pa naj se sliši še tako nemogoče. Odselit se. In to čimprej. In če se med tem časom ne bo nič spremenilo pa v ločitev. Preveč ljudi vstraja v zakonih, ki so samo fasada za druge, sami pa trpijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: KandazaR ()

vorantz ::

S takim se ne da pogovarjat.
Po moje najboljša šansa, da ga konkretno nabutaš in prevzameš vlogo alfa samca pri hiši in mu dopovej naj zadrži komentarje za sebe. (Pred tem podaj par prijav na ustrezne inštitucije, posnemi par teh njegovih izpadov, da se lahko izgovarjaš na pukle živce če pristaneš na sodišču)
Al pa prepričaj mamo naj spoka stran.

Drugih šans praktično ni

MadMax ::

Vidim, da boš dobil veliko nasvetov, pomoje bodo skoraj vsi za ločitev, tudi moj.

Stran od takega ali njega odstranit, obe možnosti sta.
Če ne bi bil večji problem izplačat njegov morebitni delež v stanovanjski nepremičnini, potem se po neuspešnem poskusu mirne izselitve poslužite naslednje stopničke, lahko zrežirate kaj v stilu mehiških limonad. Malce ga sprovocirate, da pokaže vsaj malo nasilja-tudi malce bolj grob odriv zna zadostovat-, pokličeš policijo in zahtevaš prepoved približevanja.
Seveda je treba biti dokaj dosleden pri tem.
Na tak način so od bajte spokali mojega soseda. Na CSD pa štejejo zgolj izjave družinskih članov. V primeru soseda ni pomagalo niti velikovečinsko mnenje bližnjih sosedov, da mu je zadeva nastavljena. Pa so ga (penzionista!) sredi zime kot psa naterali od bajte, brez obleke, zdravil, dokumentov... Po svoje stvari je prihajal v spremstvu policije, kar so mu seveda "pošteno" zaračunali...

Ena od opcij pač. Če sta samo ti in mama proti njemu, bo težje. Ako pa imaš še kakega brata/sestro, oziroma kogarkoli na vaši strani ki stanuje z vami, je enostavnejše.
Glavni problem pri tem pa bi znala biti ravno mama, če ni 110% odločena v ločitev. Prenekatera pretepenka namreč tik pred zdajci zopet spremeni izjave...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMax ()

Pyr0Beast ::

zadeva je v sloveniji ilegalna :) Obstaja pa verjetnost, da bi tretiranje s tem znalo pomagati očetu.


Ok. Podobna medicina (Valium) pomaga nekako. Samo clovek ni slabe volje. Je preprosto napacno vzgojen. Oz nevzgojen. Njegovi starsi niso bas skrbeli zanj. Stari se je kurbaril, mati pa delala cele dneve, otroci pa sami doma.

Jaz bi predlagal mediacijo, kjer bi se lahko obadva(oče in mati, pa tudi ti) s pomočjo tretje osebe (mediatorja) o vsem skupaj odkrito pogovorili.. Obstajajo centri za mediacijo po Slo, kjer nudijo pomoč..baje pomaga.

Bom precekiral.

Samo ponavadi pogovori ne pomagajo. Cloveka ne mores prepricat in mu dopovedat da ima narobe. Preprosto _ne_ poslusa. Ko pa njegovi argumenti usahnejo se preprosto umakne v svojo sobo dokler ne najde spet necesar s cimer bi te mucil in tako jovo na novo.
Dokler ima moznost ne iti oz. izhoda ne bo sel, tako da je ta varianta skorajda obsojena na propad.

Prvo kot prvo je treba stran od takega človeka. Pa naj se sliši še tako nemogoče. Odselit se. In to čimprej. In če se med tem časom ne bo nič spremenilo pa v ločitev. Preveč ljudi vstraja v zakonih, ki so samo fasada za druge, sami pa trpijo.

V bistvu ja. Sitnaril je ze da bi nas vrgel ven a je mama preprosto rekla naj se sam odseli in tako verjetno tudi bo. Jeba so edinole finance, trenutno jih je ravno za ces mesec (penzija od mati), drugace bi ze, mati pa ne mislim puscati samo.
Denarja od njega itak ni in ga zapravlja za neumnosti, na drugih (nas) pa spara kakor se le da.

Po moje najboljša šansa, da ga konkretno nabutaš in prevzameš vlogo alfa samca pri hiši in mu dopovej naj zadrži komentarje za sebe. (Pred tem podaj par prijav na ustrezne inštitucije, posnemi par teh njegovih izpadov, da se lahko izgovarjaš na pukle živce če pristaneš na sodišču)

Oce sina do praga, sin oceta cez prag ? :)

Sam nimam nobenih zelja da bi metal cloveka ven, vendar ce ne gre drugace, so be it.
H nasilju se nimam zelje zatekati. Ceprav je clovek ze parkrat poizkusil biti nasilen do mene (kar se je naucil v vojsi bivse juge) se je po nezmoznosti nadvladanja umaknil in nehal s tem.

Al pa prepričaj mamo naj spoka stran.

Not an option. Potem bi bila vedno v strahu da jo najde.
Pravtako ni denarja.

Drugih šans praktično ni

Yep.

Kako je pa z prijavo psiholoskega nasilja v druzini ? Na kaksne institucije se obrniti ?

Ena od opcij pač. Če sta samo ti in mama proti njemu, bo težje. Ako pa imaš še kakega brata/sestro, oziroma kogarkoli na vaši strani ki stanuje z vami, je enostavnejše.
Glavni problem pri tem pa bi znala biti ravno mama, če ni 110% odločena v ločitev. Prenekatera pretepenka namreč tik pred zdajci zopet spremeni izjave...

Na nasi strani imamo bakico, mati, mene, teto, strica.
Ne. Mati ni pretepena, in ne spreminja izjav ko se enkrat za to odloci. Problem je ta odlocitev, najraje kar nebi. Nimam kaj pri tem.

JBG, bolj star bolj nor pravijo :)

Mimogrede, hvala za ideje :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

MadMax ::

Sem prebral da ni, ravno zato sem napisal še pretepenka kot višjo štengico.
Kakorkoli, najprej na miren način, če se bo le dalo, čeprav je skoraj vsaka ločitev kalvarija. Ampak če ne bo drugač, pa alternativno. Za dobro večine.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Bananovec ::

Pyr0Beast je izjavil:

Na kratko: Oce ze dlje casa zganja nasilje nad ostalimi druzinskimi clani. Glede na to da to nasilje ni fizicno ni vidnih znakov.

Sedaj pa: Kako te zadeve razresiti za _dlje_ casa.

Pozabite na vse pogovore z ocetom, clovek je hmm ... norec. Ampak niti ne norec kot kaksen manijak ampak preprosto nek, kako bi rekel, prasec ki dosega svoje s tem da druge ponizuje. Psiholog naj bi nekaj casa pomagal, pravtako terapevtske skupine, ce ga potem nebi zalotili z drugo babnico, iz te iste skupine.

Prvo kot prvo, zadeva je _naucena_ od njegovega lastnega oceta. Na enak nacin kot je on ponizeval njega zdaj on druge. Name na sreco nima efekta, na mati pa ima. In meni je preprosto dosti tega sranja da jo moram tolaziti ko hoce biti ta clovek pameten.

Torej, kaj in kako dalje.

Počakaj do 18. leta oz. konca šolanja, potem pa spokaj od doma. Najbolj easy!

vorantz ::

On sprašuje predvsem zaradi mame...tko da najbrž ne misli na to :P

Pyr0Beast ::

Ok. :)

Da, locitev je ena velika jeba. Vendar IMO boljsa odlocitev, katero bi morali sprejeti ze leta nazaj.


Počakaj do 18. leta oz. konca šolanja, potem pa spokaj od doma. Najbolj easy!

Sem ze mimo tega. Z rednim sihtom bi se spokal, z nerednim nimam kaj pocet, ker spet nazaj padem.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

T-h-o-r ::

in zakaj še sploh on vztraja zraven vas, če se vseskozi zdira na vas in vas ponižuje? ker kreten

verjetno si ne upa proč....
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

MadMax ::

Pyr0Beast je izjavil:

Kako je pa z prijavo psiholoskega nasilja v druzini ? Na kaksne institucije se obrniti ?


Bližnji CSD si že obiskal? Informativno jih pobaraj, kake možnosti za mirno rešitev so. Spotoma omeniš fizično nasilje v preteklosti.
Tudi če ta trenutek nič ne dobiš od njih, pa lahko čez kako leto zelo pomaga da se spomnejo, kako si že dalj časa prizadevaš rešiti stvar po mirni, človeški poti.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

tsh2 ::

ko začne tečnariti se umakni, če pa je preveč tečen pa ga zastraši, da ga boš prebutal. da ga pa dejansko prebutaš pa ne priporočam, ker potem bo pa on žrtev. moj fotr je zelo podoben tvojemu opisu in tudi mene najbolj moti to, da mamo stalno nekaj živcira. no zdaj je že star in bolan, tako da se je kar poboljšal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tsh2 ()

Pyr0Beast ::

in zakaj še sploh on vztraja zraven vas, če se vseskozi zdira na vas in vas ponižuje? ker kreten

Verjetno ker je nesposoben poskrbeti sam zase. In ker zivimo v isti hisi.


Bližnji CSD si že obiskal? Informativno jih pobaraj, kake možnosti za mirno rešitev so. Spotoma omeniš fizično nasilje v preteklosti.
Tudi če ta trenutek nič ne dobiš od njih, pa lahko čez kako leto zelo pomaga da se spomnejo, kako si že dalj časa prizadevaš rešiti stvar po mirni, človeški poti.

Hm. Ja.
To je center za socialno delo ?

ko začne tečnariti se umakni

To ze prakticiram.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

nevone ::

Ali ste finančno odvisni od njega?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Pyr0Beast ::

Glede na to da ne placuje nobenih prispevkov, poloznic in ostalih zadev, ne.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

nevone ::

Če si namreč finančno neodvisen, potem je vse veliko lažje.

Glede na to, da praviš, da imaš na svoji strani tudi druge člane ožje in širše družine, je zadeva še dodatno lažja.

Enostavno ga postavite pred dejstvo, da se mu ne boste pustili. Mogoče mu za začetek odrecite gospodinjsko oskrbo. Takšni ljudje pridejo morda k sebi le, ko izgubijo občutek, da so močnejši, oziroma dokler se jim žrtve ne postavijo po robu. Umikanje je ena od rešitev, a če pristaneš na to, potem se moraš večno umikati.

Kaj pa v glavnem teži? O katerih stvareh?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

MadMax ::

Pyr0Beast je izjavil:

To je center za socialno delo ?

Tako je.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Mercier ::

Mnogi, ki so se ločili od zoprnjakovičev, so ugotovili, da je življenje bistveno lažje. Nekaterim tudi finančno, ko sodišče preračuna, koliko gre komu. Npr. v primeru, da foter skrbi predvsem zase, potem pa se premoženje razdeli v primernih deležih, kak evro pa mora dati še za deco.

Kaj pa "družinska intervencija", kot jo znajo doživeti odvisniki?

Garibaldi ::

Sam imam podobne izkušnje pa ne z očetom ali mamo in je edina rašitev se umakniti in prekiniti stike s tako osebo. Specialistka za družinske zadeve ZD Ljubljana je izjavila na koncu le še: Priporočam vam popolno prekinitev vseh stikov in to čimprej. Seveda čimdlje od osebe saj vam zna in tudi bo poskusila še škoditi.
Tako, da tudi sam pristavim svoj lonček. To, da se da tako osebo rehabilitirat v približno normalno pa ne verjamemem oz. ne sme biti tako hard primer že v štartu. Navada je železna srajca, sploh pa pri že dodobra skreirani in utrjeni osebnosti.
Tudi sam sem bil tisti ki je tolažil mamo in imam tega poln k. Ne da se mi ne da, ne prenesem psihičnega nasilja nad mamo ki si tega nikoli ni zaslužila (ravno nasprotno).

crazyLIKEme ::

Hja, pri nas je bilo nekaj časa podobno, sicer ne z mojim očetom, ampak z maminim prijateljem.

Je tudi dosti provociral, večinoma mene, ker je očitno ugotovil da nisem najbolj mirnih živcev, pol ko se je pa mati za menoj postavila je pa začel še njo. Pa pluval po celi naši družini, od mojega očeta, po sestri in njeni družini. Kakorkoli bilo je hudo. Veliko kreganja in dretja :|

No, po kakem letu - dveh, je pa mami prekipel vse skupaj, ga je pa toliko ona nazaj toliko sprovocirala, da je na koncu dvignil roko nad njo. Prvič in zadnjič!!!

Takrat, sva potem z mamo dale prijavo na policijo, pa mati ga je iz bajte vrgla.

Po tem se je pa skuliral, očitno je ugotovil, da se ni zaj*bavat za našo mamo, tak do se zdaj pazi kaj reče. Pa komu reče. V glavnem popravil se je za 250%, kar mi je najbolj pomemben zaradi mame, meni pa načeloma dol visi zaradi njega.

Aja, pa pri njemu je bil še posredi alkohol, ampak je delal sra*je, če je spil kaj ali pa ne. Pa mati je tudi finančno neodvisna od njega, samo da od tega dogodka dalje je začel pol plačevati "najemnino".


Tako da, če ti kaj pomaga...
http://crazyl1keme.deviantart.com/

tsh2 ::

raznim ljudem ki radi zajebavajo se je treba ostro upreti, drugače dobijo samo še več poguma. če se mu pa upreš pa mu ni več tako zabavno zajebavati in neha, ker on to dela bolj za svoj užitek. najslabše pa je če se kregaš z njim, ker on v tem uživa. torej umakniti se, če pa ne gre pa prebutat ali kaj podobno ostrega, da si bo zapomnil za drugič da ni tako zabavno.

ivanuscha ::

Se pravi da lahko verbalno nasilje prijaviš na Center za socialno delo in oni ukrepajo?

T-h-o-r ::

haha

kdaj si pa že slišal, da bi socialne službe ukrepale?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

ivanuscha ::

Ja jst ne vem, ampak MadMax je govoril kako je CSD enega soseda spokal...ali pa je najbrž bla mišljena policija.

Bananovec ::

T-h-o-r je izjavil:

haha

kdaj si pa že slišal, da bi socialne službe ukrepale?

Hahah, ta je pa dobra in resnična.
Na socialo se ne zanašat, ker njigova vrednost na trgu je enaka Murkovi. In če je Damjan Murko nula, potem veš koliko so vredni!
Je pa treba pozorno prebrati MadMaxov post!

Zgodovina sprememb…

opeter ::

Če bi bil jaz star 40 let, tako kot avtor teme, bi ga že zdavnaj prebutal (očeta, namreč).
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

vorantz ::

A ni OP študent?

Pyr0Beast ::

Jop, student :)

Če bi bil jaz star 40 let, tako kot avtor teme, bi ga že zdavnaj prebutal (očeta, namreč).

Zlahka ga lahko, samo nimam nobene želje po tem.

Če si namreč finančno neodvisen, potem je vse veliko lažje.

Hja. Zaenkrat je tale finančna neodvisnost le taka, da v primeru, da krepne živimo dalje brez strahu izselitve.
Kar pa ne pomeni da bi si lahko kaj veliko privoščili. 500EUR pokojnine ni baš veliko za 2 osebi, vecina tega gre za hrano in stroške (el. voda, ogrevanje, net)


Enostavno ga postavite pred dejstvo, da se mu ne boste pustili. Mogoče mu za začetek odrecite gospodinjsko oskrbo. Takšni ljudje pridejo morda k sebi le, ko izgubijo občutek, da so močnejši, oziroma dokler se jim žrtve ne postavijo po robu. Umikanje je ena od rešitev, a če pristaneš na to, potem se moraš večno umikati.

As said. Ne pomaga za dolgo, ker vedno pade nazaj na tiste primitivne tirnice.


Kaj pa v glavnem teži? O katerih stvareh?

Teženje vključuje idejo da je on edini sposoben pri hiši, karkoli delaš je narobe, kako je prav, ne zna povedati. Poleg tega on vedno nekaj misli (sanjari) kako bi morale stvari biti in nato tezi zakaj ga nismo nic vprasali (a ce mu kaj reces: bom potem naredil aka. nikoli). Clovek nima redu, si ga ne zna ustvariti, vedno nekaj isce in tecnari da smo mu vse zmesali, da mu samo skodo delamo.
Zivi pa v knjigah in je popolnoma nesposoben narediti nekaj produktivnega.
Kaka obsesivna kompulzivna motnja, kjer je cloveka strah da bo kaj zamudil in shranjuje vse brezvezne reklamne letake, casopise in podobne zadeve, dokler jih nima kam vec dati. Kleti so polne krame ker oh ne daj boze da bi vrgel kaj stran ker lahko se prav pride.

Tako je.

Se bom oglasil.

Mnogi, ki so se ločili od zoprnjakovičev, so ugotovili, da je življenje bistveno lažje. Nekaterim tudi finančno, ko sodišče preračuna, koliko gre komu. Npr. v primeru, da foter skrbi predvsem zase, potem pa se premoženje razdeli v primernih deležih, kak evro pa mora dati še za deco.

Hjah. Ce ga spokamo stran je to mnogo dela manj, ker je clovek nemaren in je treba za njim stalno cistiti, pusti kroznike kar na mizi, cunje vsepovsod po sobi.
Pitaj boga kak bi blo ko nebi imel svezih gat za obleci. :)

Kaj pa "družinska intervencija", kot jo znajo doživeti odvisniki?

Kako pa to zgleda ?

Sam imam podobne izkušnje pa ne z očetom ali mamo in je edina rašitev se umakniti in prekiniti stike s tako osebo. Specialistka za družinske zadeve ZD Ljubljana je izjavila na koncu le še: Priporočam vam popolno prekinitev vseh stikov in to čimprej. Seveda čimdlje od osebe saj vam zna in tudi bo poskusila še škoditi.
Tako, da tudi sam pristavim svoj lonček. To, da se da tako osebo rehabilitirat v približno normalno pa ne verjamemem oz. ne sme biti tako hard primer že v štartu. Navada je železna srajca, sploh pa pri že dodobra skreirani in utrjeni osebnosti.
Tudi sam sem bil tisti ki je tolažil mamo in imam tega poln k. Ne da se mi ne da, ne prenesem psihičnega nasilja nad mamo ki si tega nikoli ni zaslužila (ravno nasprotno).

Hja. Ker zadeva je taka da sta bila enkrat ze na pragu locitve. Ce se da rehibilitirati, ok. Samo JAZ tega ne morem narediti. Kdo drug pa mogoče da, ker te preprosto ne poslusa.

Aja, pa pri njemu je bil še posredi alkohol, ampak je delal sra*je, če je spil kaj ali pa ne. Pa mati je tudi finančno neodvisna od njega, samo da od tega dogodka dalje je začel pol plačevati "najemnino".

Hja. Taki ljudje so ze po naravi taki. Ni alkohol vzrok temu, vendar pa tako obnasanje se vedno okrepi. Tale na sreco ne pije, kar pa ne pomeni, da je kaj boljsi.

Tako da, če ti kaj pomaga...

Lepo da se je resilo :)

najslabše pa je če se kregaš z njim, ker on v tem uživa.

To pa ja.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Limit-sky ::

Največjo uslugo boš naredil materi, če jo boš prisili ali prepričal, da se loči. Čeprav še ona tega ne ve.

T-h-o-r ::

kaj foter je bil že ves čas tak, ali je tak postal v zadnjem času? ker potem vsaka čast mami, da ga je gledala toliko let ;)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zorro ::

Pyr0Beast, definitivno takšnega človeka ni mogoče spremeniti in, na žalost, morali boste resno "zarezati" v vaše meddružinske odnose. Tisti rek itak poznaš, ki pravi, da volk zamenja dlako, nikoli pa ne spremeni svoje nravi.

Če resno misliš narediti konec dosedanjemu stanju, ti predlagam, da greš na policijsko upravo (ne postajo) in prosiš za razgovor z enim izmed kriminalistov, ki obravnavajo nasilje v družini.

Zakonodaja, ki ureja to področje se je zadnja leta zelo spremenila in bistveno bolje ščiti žrtve tako fizičnega kot psihičnega nasilja, policija in center za socialno delo pa imata tudi večja pooblastila.

lambda ::

Doma imam en primer, sicer spet čisto poseben, ampak isto bistvo ... iz generacije v generacijo, še hujše je ker gre za kmečko okolje in pomanjkanje izobrazbe naredi svoje, oče je namreč nehal hodit v šolo že po nekaj letih, ko je prišla 2. svetovna vojna. Zadnja leta gre za povzročanje splošnih prepirov - oče mami v vsakem primeru nasprotuje in se prav trudi delat stvari, da jo bo jezil. Če ona na vrt nekaj posadi, bo že kaj naredil, da bo izničil njen trud in veselje. Svoji žlahti razlaga kakšna je, da samo naokrog hodi pa nič ne naredi. V resnici je pa ona tista, ki je celo našo mladost skrbela in zbirala kovance, da smo imeli otroci obleke, plačane položnice in hrano, hodila na roditeljske sestanke in se sploh edina ukvarjala z našimi težavami. Hkrati pa njemu, staremu očetu in pol ducatu otrok kuhala, prala, likala in stregla na vseh koncih. Njega je pa brigalo za to ali je družina preskrbljena, važno da se je ves čas delalo in potem razmetavalo denar za (prazgodovinske) dote in druge neumnosti - vse to pa ljudem ki so absolutno na vrsti šele, ko je družina preskrbljena. Večina njegove žlahte je pa prihajala domov samo prilivat olje na ogenj.

Najhujše pri vsem je to, da zadnje čase ugotavljam, da on vse to, kar počne, dejansko dojema kot pravilno in svojo predstavo o mami kot resnično. Seveda so bile stvari včasih, ko je bil stari oče še živ, stvari 100x slabše. Enkrat sta jo prav lepo družno pretepla, da je potem en teden ležala. Takrat je bilo tudi edinokrat, ker se je konkretno govorilo o ločitvi pa tudi pritisk okolice je prišel. Sta se potem malo umirila. Sicer je šlo pa za vsesplošno teranje nje in otrok do onemoglosti, delo, delo, delo in še enkrat delo. In vse bi bilo še kolikor toliko vzdržno, če bi bilo delo racionalno in bi prinašalo sredstva za preživetje. Jaz sem jo precej bolje odnesel, ker sem najmlajši in mi je bila večina te kalvarije prihranjene.

Kaj je drugače po 45 letih skupnega življenja, kot je bilo v začetku? On se ni spremenil čisto nič, z izjemo tega, da je s staranjem izgubil moč ter mama je prišla v zadnjem desetletju toliko k sebi, da je naredila konec temu maltretiranju. A ni pomagal noben prepir in vpitje. Pomagalo je edino ignoriranje in umik, s tem je izgubil moč. So bili že trenutki, ko sta se kar spoprijateljila, pa je to spet izkoristil za nadzor, ves čas jo je hotel imeti pod nadzorom, a zaradi tega to spet ni šlo. Status zadnje leto je nekako tak, da komunikacije med njima ni več, razen čisto osnovne, ki je pač potrebna za življenje v isti hiši. Sedaj je nekako mir, a vzdušje (če ju pogledam kot zakonca) precej bedno.

Otroci smo se pa, ko smo odrasli, temu uprli in se osamosvojili. In to, da večinoma stopim na mamino stran, kadar sem zraven, ko pride do prepira, nekoliko pomaga, ampak nikakor pa ne reši problema do te mere, da bi oče dojel, da mogoče on nima prav. Vse kar ugotavljam, je to, da ko so stvari enkrat tako zakoreninjene, je izjemno težko karkoli spremeniti. Pa sem poskušal s konstruktivnim pogovorom, prepričevanjem, itd. Nič, on verjame svoje.

In tole ni kakšna izpoved ali jamranje, ta kalvarija se je praktično že iztekla. Mogoče pa pomaga komu, ki ima doma kaj podobnega. Menim, da "počakajmo, saj se bo spremenil/spremenila", ni pravilna pot. Potrebno je pokazat zobe, dokler je še čas, da se ta oseba zbudi in morda razmisli o svojih dejanjih. Sama od sebe se ne bo. Verjamem, da se je možno spremenit, ampak za to mora obstajat ena motivacija. Tudi avtorju teme - dokler se očeta streže kot kralja, se bo tako tudi obnašal. Ko je oče ves čas včasih mami očital, da ničesar ne naredi in cele dneve samo okrog hodi, sem ji rekel, naj mu pač neha kuhat in prat, pa bo hitro videl. "Ja samo potem bo pa lačen ... ", je rekla. Prav neverjetno, da ga ima lahko kljub vsemu še vedno rada. Verjetno ne bi bil dolgo lačen, ali bi si začel sam kuhat in prat ter s tem ugotovil, da je tudi to spoštovanja vredno delo, ali pa bi razmislil in se opravičil (aja, tega ni storil niti za tisto dejanje, ko jo je pretepel). Skratka takole se človeku včasih zazdi, da je Don Kihot.

Looooooka ::

Taki majo moc sam dokler jim jo to moc nekdo daje.V tem primeru ocitno mama.Sklepam, da si ze polnoleten...tako, da nekega izgovora da to pocenja zaradi otrok vec nima...tko, da ce kdo tle rab terapevta je v prvi vrsti mama.
Ko bo postavljen pred dejstvo, da majo drugi tud svoja zivljenja, ki se NE rabijo vrteti okoli njega...bo pac moral spremeniti obnasanje.
Dokler majo pa taki moznost terapije...kjer se jih prepricuje, da je problem v njih pa ponavad nikamor ne prides...ker zlo hitro ugotovijo, da ce ste pripravljeni njega prepricevat...ma se zmer on moznost nestrinjanja...in kontrole.Razn ce je to podzavestno pa se sploh ne zaveda, da drugi ob tem trpijo(eni majo pac tak karakter in niti ne pricakujejo, da s svojimi izjavami skodujejo drugim).

Avenger ::

lambda je izjavil:

Verjetno ne bi bil dolgo lačen, ali bi si začel sam kuhat in prat ter s tem ugotovil, da je tudi to spoštovanja vredno delo, ali pa bi razmislil in se opravičil (aja, tega ni storil niti za tisto dejanje, ko jo je pretepel).


To je lahko le razmišljanje nekoga, ki je sposoben empatije in objektivnega pogleda na stvari. Utopično pa je mišljenje, da bo tega naenkrat sposoben nekdo, ki je vse svoje življenje hodil po čustvih drugih. Rešitev v takih primerih je... težko dostopna. Če tako čisto resno obožuješ Laško pivo, te ne bo noben argument prepričal, da je Union boljše v vseh pogledih, pa čeprav bi pred sabo videl kemijsko analizo in bi bilo notri manj škodljivih snovi, double blind študija bi potrdila boljši okus, itd. itd. na koncu bi še vedno rekel - Union ščijem v flaško. Šalo na stran, obstajajo mehanizmi, po katerih taki ljudje reagirajo na okolico, igrajo se znane psihološke igre, igralci pa so tudi njihovi nasprotniki, čeprav se nihče tega ne zaveda. Verjetno je treba najprej prepoznat igro in jo nato ustrezno prekinit - reverzibilnost v normalne razmere pa seveda ni vedno možna, niti smiselna, zato je lahko edina rešitev prekinitev stikov.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

vorantz ::

Pri nas je pomagalo, ko je stari pristal v bolnici blizu smrti (odpoved par notranjih organov)
Se je malo umiru od takrat, sam ma še vedno neke čudne izpade vsake tolko.

Tko da, če najdeš način da konkretno zboli je za probat :>

GT-Turbo ::

080/12-34
Toshiba Satellite L550-117

Limit-sky ::

Za nasilje mora vedno veljati zero tolerance. Vedno.
Neukrepanje je ena izmed najslabših variant.

Pyr0Beast ::

Največjo uslugo boš naredil materi, če jo boš prisili ali prepričal, da se loči. Čeprav še ona tega ne ve.

Eh ja. To je en tak zadnji izhod ce vse ostalo propade.

kaj foter je bil že ves čas tak, ali je tak postal v zadnjem času? ker potem vsaka čast mami, da ga je gledala toliko let ;)

Ni ravno v zadnjem casu, temvec tekom let. Cisto pocasi so tile starinski nauki priplavali na povrsje in zdaj je kar je. Kot sem že rekel je bil njegov oče _isti_. Morali bi jih videti ko sta skupaj. Kak dan je Ok. Včasih se pa že po parih minutah skregata.

To se je nekako umirilo, ko se je preselil v drug del hise, tako da lahko zadevo spravis pod neko mejo ignorance in zivis dalje. Samo ko so problemi spet to pride na plan in jovo na novo.

Pyr0Beast, definitivno takšnega človeka ni mogoče spremeniti in, na žalost, morali boste resno "zarezati" v vaše meddružinske odnose. Tisti rek itak poznaš, ki pravi, da volk zamenja dlako, nikoli pa ne spremeni svoje nravi.

Na žalost res, za dobro vseh. Ga bom o tem pa lepo obvestil, če ga to ne spremeni, ga ne bo nič. Mogoče še obisk kriminalista.

Če resno misliš narediti konec dosedanjemu stanju, ti predlagam, da greš na policijsko upravo (ne postajo) in prosiš za razgovor z enim izmed kriminalistov, ki obravnavajo nasilje v družini.

Ok. Hvala za vse informacije.

Status zadnje leto je nekako tak, da komunikacije med njima ni več, razen čisto osnovne, ki je pač potrebna za življenje v isti hiši. Sedaj je nekako mir, a vzdušje (če ju pogledam kot zakonca) precej bedno.

Se mi nekako kar smeje, kako smo si podobni. Kaj češ s takim zakonom ko ni ne en ne drug srečen.

Otroci smo se pa, ko smo odrasli, temu uprli in se osamosvojili. In to, da večinoma stopim na mamino stran, kadar sem zraven, ko pride do prepira, nekoliko pomaga, ampak nikakor pa ne reši problema do te mere, da bi oče dojel, da mogoče on nima prav. Vse kar ugotavljam, je to, da ko so stvari enkrat tako zakoreninjene, je izjemno težko karkoli spremeniti. Pa sem poskušal s konstruktivnim pogovorom, prepričevanjem, itd. Nič, on verjame svoje.

Ma to je problem. Ne rečem, naj ima svoje mnenje, vendar pa naj se ne vtika v druge.


In tole ni kakšna izpoved ali jamranje, ta kalvarija se je praktično že iztekla. Mogoče pa pomaga komu, ki ima doma kaj podobnega. Menim, da "počakajmo, saj se bo spremenil/spremenila", ni pravilna pot. Potrebno je pokazat zobe, dokler je še čas, da se ta oseba zbudi in morda razmisli o svojih dejanjih. Sama od sebe se ne bo. Verjamem, da se je možno spremenit, ampak za to mora obstajat ena motivacija. Tudi avtorju teme - dokler se očeta streže kot kralja, se bo tako tudi obnašal. Ko je oče ves čas včasih mami očital, da ničesar ne naredi in cele dneve samo okrog hodi, sem ji rekel, naj mu pač neha kuhat in prat, pa bo hitro videl. "Ja samo potem bo pa lačen ... ", je rekla. Prav neverjetno, da ga ima lahko kljub vsemu še vedno rada. Verjetno ne bi bil dolgo lačen, ali bi si začel sam kuhat in prat ter s tem ugotovil, da je tudi to spoštovanja vredno delo, ali pa bi razmislil in se opravičil (aja, tega ni storil niti za tisto dejanje, ko jo je pretepel). Skratka takole se človeku včasih zazdi, da je Don Kihot.

Heh. Pa ljudje kar sprejmejo take vloge s časom, neverjetno. Stockholm 'Syndrome' je nekaj podobnega.
Očeta se že lep čas ne streže kot kralja, pravzaprav se ga čedalje bolj odriva stran. Ni neke nadvlade, je samo čisto primitivno sranje drugim po glavi, nekako iz principa.

Taki majo moc sam dokler jim jo to moc nekdo daje.V tem primeru ocitno mama.Sklepam, da si ze polnoleten...tako, da nekega izgovora da to pocenja zaradi otrok vec nima...tko, da ce kdo tle rab terapevta je v prvi vrsti mama.
Ko bo postavljen pred dejstvo, da majo drugi tud svoja zivljenja, ki se NE rabijo vrteti okoli njega...bo pac moral spremeniti obnasanje.
Dokler majo pa taki moznost terapije...kjer se jih prepricuje, da je problem v njih pa ponavad nikamor ne prides...ker zlo hitro ugotovijo, da ce ste pripravljeni njega prepricevat...ma se zmer on moznost nestrinjanja...in kontrole.Razn ce je to podzavestno pa se sploh ne zaveda, da drugi ob tem trpijo(eni majo pac tak karakter in niti ne pricakujejo, da s svojimi izjavami skodujejo drugim).

Ni zadeva toliko o moči-dominaciji temveč kot neke vrste superiornosti.


To je lahko le razmišljanje nekoga, ki je sposoben empatije in objektivnega pogleda na stvari. Utopično pa je mišljenje, da bo tega naenkrat sposoben nekdo, ki je vse svoje življenje hodil po čustvih drugih. Rešitev v takih primerih je... težko dostopna. Če tako čisto resno obožuješ Laško pivo, te ne bo noben argument prepričal, da je Union boljše v vseh pogledih, pa čeprav bi pred sabo videl kemijsko analizo in bi bilo notri manj škodljivih snovi, double blind študija bi potrdila boljši okus, itd. itd. na koncu bi še vedno rekel - Union ščijem v flaško. Šalo na stran, obstajajo mehanizmi, po katerih taki ljudje reagirajo na okolico, igrajo se znane psihološke igre, igralci pa so tudi njihovi nasprotniki, čeprav se nihče tega ne zaveda. Verjetno je treba najprej prepoznat igro in jo nato ustrezno prekinit - reverzibilnost v normalne razmere pa seveda ni vedno možna, niti smiselna, zato je lahko edina rešitev prekinitev stikov.

Indeed. Ni procesa empatije zadaj in brez njega se ta rutina še naprej izvaja.

Pri nas je pomagalo, ko je stari pristal v bolnici blizu smrti (odpoved par notranjih organov)
Se je malo umiru od takrat, sam ma še vedno neke čudne izpade vsake tolko.

Tko da, če najdeš način da konkretno zboli je za probat :>

Šala dneva :)

Za nasilje mora vedno veljati zero tolerance. Vedno.
Neukrepanje je ena izmed najslabših variant.

Paaaa ja. Štos v tem je edino ker folk kar nekako upa da se bo zgodil čudež in se bo vse uredilo. Enako je povsod. Ahh ta kalvarija.

Nic, enkrat tekom tedna se bo treba oglasiti na ustreznih ustanovah ter urediti zadeve.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

vorantz je izjavil:

S takim se ne da pogovarjat.
Po moje najboljša šansa, da ga konkretno nabutaš in prevzameš vlogo alfa samca pri hiši in mu dopovej naj zadrži komentarje za sebe. (Pred tem podaj par prijav na ustrezne inštitucije, posnemi par teh njegovih izpadov, da se lahko izgovarjaš na pukle živce če pristaneš na sodišču)
Al pa prepričaj mamo naj spoka stran.

Drugih šans praktično ni


jst bi rekel da je to dobra pot. da enostavno fotra narežeš ko bika, pa če se ne spametuje v prvo, ga še enkrat.

ker se mi zdi, tudi kot je zapisal nubes da se mu isto dogaja, da je najslabše stati ob strani - biti pasiven - in nič narediti.
verjamem da so to zelo hude stvari, ampak da čakaš da odrasteš in se preseliš pa boš imel mir s tem se mi ne zdi dobra rešitev.

če boš sam uredit to stvar pričakuj tudi zaplete, ampak na koncu boš morda ti tisti, ki bo stvar rešil in jo izpeljal do konca.
in tega se boš zavedal in boš osebnostno od tega veliko odnesel. znal se boš spopadat s problemi in vedel boš kaj je prav in kaj ne.
samo pasiven ne biti, imho.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Blindeye ::

Pyr0Beast... Tudi sam prihajam s podobne družine, foter je še zraven alkoholik. Mama se žal nikoli ni ločila/odselila. Meni osebno je pomagalo to, da sem se mu preprosto uprl (tudi pri meni je poskusil s fizičnim nasiljem), z 19 sem se pa preprosto odselil. Mama še vedno živi z njim, ostal je isti - le malo manj teži direktno osebi, ampak se samo bolj "na splošno" prepira... Nimam žal pametnega nasveta, ki bi ga sam preskusil. Rekel bi, da je v takšnih primerih res najboljša varianta ločitev/odselitev - če le gre. S finančnimi težavami za to varianto smo se pa srečali tudi v naši družini.

Sam sem se sprehajal od psihologov, CSD,...Tudi o policiji sem razmišljal. Samo končna zadeva bi morala zgledati tako, da bi dejansko prišlo do ločitve - ker pa zaradi financ to ni bilo mogoče, zadeve nisem zaostroval. Kot so že predhodniki omenili, se človek verjetno ne bo spremenil sam od sebe. Prav tako ti lahko povem, da dokler boš v njegovi bližini, boš težko sprejel njegovo "stanje" in boš težko pomirjen. Zase lahko rečem, da mi je sedaj veliko lažje, da pa še pride kakšno obdobje, ko mi pride zelo do živega.

Želim ti, da bi se vseeno čimprej uredilo...

LP

Limit-sky ::

Ja, blindeye, to je rešitev ja. Ti se odseliš, mamo pa pustiš živeti pri norcu. In ker vas ni več toliko pri hiši, se vse bolj pogosto "izživlja" nad mamo. Če si pomagal sebi, še pomagaj mami, ker si sama verjetno ne more v tem primeru.
Pri našem primeru je bilo tako, da sva z bratom morala kar nekaj časa "pregovarjati" mamo, da se ločita. Najprej so bili razni "izgovori", kot npr. "kaj bodo pa ljudje rekli", "zaradi otrok se ne smem ločiti" ipd. To je vse BS. V resnici pa je mama začela živeti šele, ko se je oče odselil. Zdaj, ko pridem na obisk k mami, ima vedno kakšne obiske, velikokrat je ni doma, našla si je kolegice s katerimi hodi na čvek (o temah pa raje ne bi :)). In danes pravi, da bi morala to narediti že davno.
Pa so bili tudi finančni problemi vmes, pa se je zdržalo. Verjetno celo bolje, kot pa v primeru "saj bomo že potrpeli".

Blindeye ::

Limit-sky... Preden si napisal tale post, verjetno nisi pomislil na to, da sva z bratom zelo poskušala mamo spraviti stran od doma? Niti na to, da sva ji želela pomagati plačevati najemnino (ker sva se finančno osamosvojila) - samo, da bi šla proč? Verjetno nisi pomislil, da sem se tudi sam ubadal s temi vprašanji, preden sem storil ta korak?

Končne odločitve zanjo nisem mogel (in še vedno ne morem) sprejeti jaz. Poskušala sva 10 let! Ve, da sva ji z bratom takoj na voljo, v kolikor se le odloči. Ona pa noče oditi - in vsi ti "izgovori" kontra ločitvi so dejansko BS, ampak še vedno je pa stanje, žal, enako.

Res sem vesel, da se je v tvojem primeru rešilo. Želim si, da bi se tudi v mojem.

LP

Limit-sky ::

Se strinjam. Včasih človek ne ve, kaj je najbolje zanj in ga ne moreš kar tako prisiliti v neka dejanja, za katero niti ne vidi pravega pomena.
Tudi naša mama ni hotela nič spreminjati. Češ, saj je dobro tako, lahko bi bilo še slabše, itd. Ko pa sva dala ultimat, da tudi naju dva ne bo več videla, če nekaj ne spremeni, je pa kar naenkrat začela razmišljati tudi o drugih načinih. Sliši se tako, kot da bi jo pustila na cedilu (kar je ne bi, seveda), ampak v resnici sva ji samo obrnila možgane, da je začela razmišljati malo drugače. Je pa jeba vsa ta stvar, ampak se na koncu splača.

Mercier ::

Pyr0Beast je izjavil:


Kaj pa "družinska intervencija", kot jo znajo doživeti odvisniki?

Kako pa to zgleda ?


Zguglaj (enostavno prevedi) in razišči. Načeloma se zbere prizadeta ekipa, ki se prej dobro pripravi, in (recimo) alkoholika ulovi nepripravljenega. Potem se pa zmenijo kako in kaj. Če si mogoče gledal Sopranove, ko so onega nosatega nečaka spravili v rehab, so se takrat šli to. Načeloma se mi to zdi dober način, da se pogovor ne sprevrže v kreg in še večje zamere. Zmenit se pa nekako morate, če hočte rešit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mercier ()

Ziga Dolhar ::

Ziga Dolhar je premaknil sporočila v Sporazumna razveza zakonske zveze.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Nasilje/nemir v družini - Alkoholizem (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža
40731230 (16857) zee
»

Prisluškovanje preko gsm (strani: 1 2 )

Oddelek: Informacijska varnost
648214 (6808) Invictus
»

Problemi v druzini.

Oddelek: Loža
497480 (5642) Vikking

Več podobnih tem