3d tiskalnik

ja. sam bambu je dovrsen izdelek, ki res dela out of the box.

V bistvu v primerjavi z Bambu ni, sploh ce das v enacbo se ceno. Pri prusi za 700 EUR pac ne dobis nic primerljivega out of the box.

PARTyZAN je 19. jan 2025 ob 16:01:20 izjavil:

Specifično sem predlagal Core One, ki je direkten tekmec X1C in imata oba sestavljena v redni prodaji bolj ali manj identično ceno. Ta moment je na bambu trgovini sicer X1C znižan, in je malenkost cenejši od že sestavljene pruše, če pa pri pruši kupiš kit si pa na boljšem.

Govorimo o plug and play...

Pa tudi drugače Core One, mnaka nekaj harwearskih kosov, da bi bil direktno primerljiv z X1C.

In kar je najbolj pomembno, X1C je overkill za večino uporabnikov, ki jih primarno cilja Bambu. 1400 EUR ni nekaj kar skešira povprečen uporabnik. Pri P1S pa pač ni konkurence.

Bambu in Prusa ciljata različen segment kupcev, kar se vidi tako pri ceni kakor pri ostalih elemntih poslovnega modela.

Zakaj tocno? Temu se prej rece pobozna zelja, kot realisticna kritika. Podjetje ima v osnovi proste roke kaksne produkte in kateri publiki jih servira. Ko kupujes Bambu primarno kupujes "black box" produkt, ki ga uporabljas skladno s pricakovanji prozvajalca. Ce ti to ni vsec imas nebroj alternative, ki boljse ustrezajo tvojim potrebam. Mene pri vseh teh kritikah in pompu na to temo predvsem presenecajo pozivi, da naj sedaj zaradi tega povprecen uporabniki bojkotirajo proizvajalca ali pa jokanje kako to ni dopustno, pa ceprav je bilo ze od vsega zacetka jasno, kam pes taco moli. To je pqc ma nivojuntega, da kupim iphone potem se pa cudim in pritozujem zakaj ne morem nalagat 3rd party aplikacij pod svojimi pogoji.

S tvojo logiko in pristopom bi se vsekakor strinjal, ampak pod pogojem, da govorimo o področju kjer obstaja monopolni ali vsaj oligopolni trg in bi prevladujoči akterji zlorabljali svoj položaj. V taki situaciji, kjer potrošnik kot šibkejša stranka nima pravih alternativ, se povsem strinjam da mora obstajat nekašna regulacija. Ampak 3d tiskalniki so področje, kjer tega izrazito ni. V bistvu ima uporabnik na tone primerljivih rešitev in Bambu dejansko ne ponuja ničesar kar bi bilo izrazito unikatno ali kjer bi lahko govorili o tem, da njihova prisotnost kakorkoli izkrivlja trg. Spekter rešitev na tem področju je res enormen, vključno s projekti, ki so izjemno odprti.

Dejnsko je mene osebno bolj zmotilo, da je prusa pri prej omenjenem Core One, uvedla določene omejitve glede odprtosi njihovega hardwara. In to predvsem zato, ker njihov branding primarno temelji na tem, da je tako hardware kot software popolnoma odprt.

Ali sploh kupovati take naprave in s tem delno podpirati omejujoče poslovne prakse je v vsakem primeru več kot legitimna dilema. Odgovor IMHO ni vedno enoznačen, odvisno od primera do primera.

Absolutno, to je vedno stvar presoje. Ampak če pogledamo realno širšo sliko je določen nivo vendor locka vedno prisoten, še posebej če govorimo o strojnem delu opreme. Bore malo je primerov, kjer posameznik lahko sam nadgrajuje posamezne kose pralnega stroja, ali pa prosto določa katero programsko opremo bo uporabljal za upravljanje asistenčnih sistemov v avtomobilu. 3d tisklaniki vedno bolj prihajajo v široko potrošnjo in Bambu ima tukaj veliko zaslug. Se spomnim prvih začetkov, ko sem več časa porabil za vzdrževanje kot tiskanje.

Hkrati pa se treba tudi zavedat, da širši kot je spekter uporabnikov, manj bo zahtev po odprtosti. Bolj kot se širi definicija povprečnega uporabnika, bolj bo v ospredju enostavnost uporabe. In si upam že sedaj trdit, da velika večina kupcev Bambu, namesti Bambu studio in v življenju ne pomisli na to, da bi iskala alternivne slicerje.

Konkretno v tem primeru se že dogaja: Bambu Connect's Authentication X.509 Certificate And Private Key Extracted

IMO pričakovana igra mačke z mišjo. Z naslednjim updatom bo Bambu spremenil ključe, dodal kak sloj zaščite in krog se bo ponovil. 99% uporabnikov sploh ne bo vedelo da se kaj spreminja, 1% pa bo iz tega delal znanost.

IMO je vik in krik tukaj predvsem posledica tega, da bi ljudje radi da jim je na voljo vrhunski izdelek, po ugodni ceni, hkrati pa še prodajalec pravzaprav ne bi smel imet nikakršnega vpliva na lasten produkt in mu bo glasna manjšina diktirala kako naj se obnaša na trgu. You cant have a cake and eat it...

Povsem realno je, da bomo v neki, ne tako odaljeni, točki videli uspešen produkt (od Bambu ali koga tretjega), ko se bo vrhunski hardware prodajal po smešni ceni in zahteval izključno uporabo njihovega potrošnega materiala. Podobno kot je pri klasičnih tiskalnikih. Zaenkrat so taki produkti nišni in nezanimivi ampak vprašanje kaj bo jutri.

IMO je precej naivno razmisljanje da bo par posameznikov, ki je gradilo farme okrog opreme, ki temu sploh ni namenjena, spremenilo poslovno politiko podjetja. To je na nivoju zelo glasne nisne skupine, ki je jokala, ko je sony umaknil podoporo za linix OS na playstation. Mogoce se bo cez 5 let pokazalo, da trg ni bil pripravljen za tak premik ampak poslovne politike podjetja to po moje ne bo spremnilo. Bo pa lepo presenecenje, ce se bodo potegnili nazaj. Tako kot na stevilnih drugih podrocjih dolgorocna profitabilnost Bambu temelji na black box produktu in prihodkih tako iz prodaje originalnih delov kot potrosnega materiala. Bambu nikoli ni bil zastavljen kot open source projekt in kdo je delal racunico na tak nacin je pac delal racun brez krcmarja. Bambujev hardware je preprosto prepoceni, da bi na dolgi rok ziveli samo od golih tiskalnikov ampak potrebujejo sirsi ekosistem. Zdaj a bodo tukaj nasli ravnotezje, ko bodo potrosniki pripravljeni sprejet njihov poslovni model, ali bo sla zadeva predlec v skrajnost (mesecna narocnina za makerworld, omejitve pri uporabi 3rd party potrosnega materiala) bomo videli. Ampak ta spremeba konkretno, na njihovo ciljno publiko, nima omembe vrednega vpliva.

3d tiskalniki dejansko postajajo nekaj kar kar je siroko dostopno in lahko uporablja vsak najstnik. In kakorkoli obracas zadevo so ravno black box izdelki tisto, kar neko tehnologijo iz zanesenjastva pripelje v splosno uporabo.

Ne vem kdaj si se zacel ukvarjat s 3d tislanjem, ampak moj prvi tiskalnik je bil makerbot thing o matic, ki me je skoraj stal ledvico in podobno kot moj prvi avto, sem ga 6 dni sraufal, da je potem en dan tiskal. Ce to po vec kot 10 letih primerjam s tem kaj danes dobis za enak denar smo svetlobna leta naprej. In ja, danes lahko povprecen potrosnik kupi out of the box resitev in jo uporablja brez poglobljenega razumevanja. Se 3 leta nazaj je bila to znanstvena fantastika. In ne glede na to kaj si kdo misli o Bambu imajo velike zasluge za ta napredek. Tako kot jih je v obdobju 2010-15 imel Makerbot ter za njim Creality z Enderjem in Prusa.

Dejanski profesionalci se ne zanašajo na hobby printerje, če se grejo resen posel. Bambu in podobni izdelki so namenjeni točno takim hobby mojstrom kot vsa midva. In to je tud ciljna publika, ki jo Bambu targetira.

Lepo te prosim no, ne razmisljaj po sebi, ker ti nisi vsi in ce ti lahko delas na nacin kot oni diktirajo, folk, ki se s tem ukvarja ze kako desetletje in od tega zivi ter imajo vpeljan svoj nacin dela se enostavno ne more prilagodit kr tako kot se njim sprdne.
In ja, bodo pac sli drugam in kupli druge znamke, tako kot so pred bambujem, sam bo bambu sam na zgubi, ker od takih kot sva ti in jst bambu nima nekega dobicka misko ;)

Kot rečeno miško, ne ti ne jaz, še manj pa jokice na redditu, ne diktirajo poslovne politike podjetja. Če ti v svojih blodnajh verjameš, da so neki kvazi profiči, ki v mamini garaži tiskajo fidgete in obeske za ključe, ključna ciljna skupina za Bambu potem je vsaka nadaljna debata brezpredmetna.

Kupijo pa Bambuja ne ker je cenejsi, ampak ker v kombinaciji z njihovimi filamenti dela zelo kvalitetne printe. Mislis da se folku gre za 200EUR prisparat, ko porabijo jurja ali dva na mesec za same filmente?

ja, temu kar ti rečeš da so profiči je točno teh 200 eur problem. In zato kupujejo hobby opremo, zraven pa sanjajo o tem kak težek business furajo na Etsy.

Aha, ze razumem. Predobro jim gre in zato sprejemajo odolocitve, ki so v nasprotju s potrebami njihovih kljucnih kupcev. Morajo pac zmanjsat povprasevanje, ker pac ne sfolgajo...

Tvoj osnovni problem je da mesas lastne anekdoticne izkusnje z realnostjo. Bambu po drugi strani ima na voljo konkretne podatke o tem kako se uporabljajo njihovi tiskalniki, kakor tudi jasno poslovno vizijo in strategijo, ki vkljucuje tudi to kdo so primarni kupci njihovih izdelkov.

In to je tisto kar diktira njihove odlocitve, ne pa tvoja osebna percepcija. Bambu nikoli ni skrival tendenc, da zelijo imet black box produkt za siroko rabo. To da si nekateri pred tem zatiskate oci tega dejstva ne bo sprmenilo. Kdor je okrog takega produkta gradil custom print farmo je ze v osnovi kupil napacen produkt. Lahko pa seveda predstavis kak bolj konkreten vir od tvoje lastne vsevednosti, kjer je Bambu svoje tiskalnike eksplicitno ali implicitno propagiral za taksno rabo.

To je milion dolar question v tej zgodbi. IMO ima Bambu na voljo bistveno vec informacij kot mi, vedeli pa tega se lep cas ne bomo.

Kot sem zgoraj napisal, trg v tem trenutnu ninm pripravljen na resne vendor lock produkte, kot jih poznamo pri klasicnih tiskalnikih. Ampak ta korak Bambuja je dalec od take skrajnosti in moje mnejnje je da so to odlocitev sprejeli na podlagi zelo siroke baze podatkov uporabnikov in ocene da velike vecine uporabnikov to ne bo ganilo. Ce so res brcnili v meglo, pa kot ze receno, se lep cas ne bomo vedeli.

Bambu Lab steps back:

https://blog.bambulab.com/updates-and-t...

In response, we've made the decision to implement an optional LAN mode feature, to provide advanced users with more control and flexibility.

pa dobro, pa kaj res nekritično širiš vsako neumnost, ki jo pobereš na internetu?

a. novi update je v beta fazi, kar pomeni da ga sploh še ni širše v uporabi, da bi lahko vplival na to kje prodajajo tiskalnike
b. Bambu tiskalnike povsem normalno lahko kupiš v izraelu.

ROFL, ker neka random trgovska veriga to šele sedaj ponuja (in to pred dejanskim updatom), to pomeni kaj? Razen da pojma nimaš o čem govoriš. To je tako idiotsko kot bi trdil, da nekaj ne obstaja zato kjer ni v Sparu.

Drugače ga lahko mirno kupiš v Izraelu že precej dlje kot 3 dni:
https://www.3dbotx.co.il/bambu-lab-isra...
https://spider3d.co.il
...

Tudi bambu ima na svoji uradni strani navedenih več partnerjev, ki prodajajo v Izraelu (brez tega, ki si ga ti privlekel v debato kot edinega svetega).