Forum » Loža » Možnosti nakupa stanovanja
Možnosti nakupa stanovanja
Temo vidijo: vsi
EC9 ::
Tole pa preprosto morate prebrati:
http://www.finance.si/306918/Nepremi%E8...
Neverjetno!
Pohlep in neumnost. Kaj je torej ta slovenski nepremičninski luksuz?
http://nadstandard.blogspot.com/
zee ::
Nepremičninarji so zgleda še vedno v oblakih.
Pojma nimajo, kaj je ekonomija. Samo jamrati znajo in krivdo valiti na druge...
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Okapi ::
In zakaj nihče od teh, ki tako dobro poznate ekonomijo, ne izkoristi prilike in ne obogati s poceni stanovanji? Konkurence ne bi imel nobene, ljudje so lačni poceni stanovanj ... V hipu bi obogatel.
O.
O.
plevcek ::
A se da ta članek še kje drugje prebrat, ker ne vidim celotnega članka in se mi ni za registrirat zaradi enega članka. Al pa če lahko kdo prekopira vsebino, če je to dovoljeno seveda.
Beli_Zajcek ::
In zakaj nihče od teh, ki tako dobro poznate ekonomijo, ne izkoristi prilike in ne obogati s poceni stanovanji? Konkurence ne bi imel nobene, ljudje so lačni poceni stanovanj ... V hipu bi obogatel.
O.
Zaradi tega, ker smo zaposleni v drugi branži in ker so vstopne ovire na trg previsoke (kako prikladno za te firme, ki so že na tem trgu). Zato kupci glasujemo z denarnicami.
Daedalus ::
Jagodni izbor citatov (seveda zlobno iztrganih iz konteksta
):
Neskladje na našem trgu je med ponujenimi cenami in cenami, ki jih je normalen folk pripravljen plačat. Povprečen človek se naj po njegovem zakreditira za ~4x povprečno mesečno plačo, da si kupi precenjen pajzl. Al pa je slovenska "elita" tako uboga, da si ne more privoščiti par jurjev na kvadrat? Sej to po besedah tegale je malodane drobiž. Sam hudobni novinarji naj začnejo rožce sadit, pa bo vse ok.
Banke so se pač zakalkulirale. In majo (vsaj najbolj zloglasne), resne težave s pomanjkanjem kapitala. In se jih rešuje na davkoplačevalskih plečih. No ja, pa tud serijsko propadanje gradbincev, ki so delali na lepe oči, ne pomaga.
Aha, po tem, ko že država baila banke, pa naj še nepremičninarjem pumpa biznis. Prilagodi se, al pa crkni. To je moj (brezplačen) nasvet temle jamračem. Država pa sam da se drži stran od takih idej. Ker realno korist majo od tega samo nepremičninarji. Vsi ostali, s par izjemami pa sam višje davke.
):Jarc sicer pravi, da bo trg sam prej ali slej odpravil neskladje med ponudbo in povpraševanjem. Vendar dodaja: "Z malo dobre volje medijev bi cena kvadratnega metra stanovanja v Ljubljani v dveh letih bila spet med 3.300 in štiri tisoč evri. Dolgoročno bi se morala na tej ravni tudi obdržati. Apeliram na novinarje, da v časopis zapišejo kaj pozitivnega."
Neskladje na našem trgu je med ponujenimi cenami in cenami, ki jih je normalen folk pripravljen plačat. Povprečen človek se naj po njegovem zakreditira za ~4x povprečno mesečno plačo, da si kupi precenjen pajzl. Al pa je slovenska "elita" tako uboga, da si ne more privoščiti par jurjev na kvadrat? Sej to po besedah tegale je malodane drobiž. Sam hudobni novinarji naj začnejo rožce sadit, pa bo vse ok.
Krivi pa po njegovem mnenju niso samo mediji. Del krivde za trenutne razmere vidi tudi v preplašenih bankah, ki stežka financirajo gradbene projekte, in državi, ker ne vzpostavi najemnega trga.
Banke so se pač zakalkulirale. In majo (vsaj najbolj zloglasne), resne težave s pomanjkanjem kapitala. In se jih rešuje na davkoplačevalskih plečih. No ja, pa tud serijsko propadanje gradbincev, ki so delali na lepe oči, ne pomaga.
"Tukaj mora na pomoč priskočiti država. Mlada družina bi plačala 200 evrov najemnine, država pa bi prispevala 500 evrov na mesec. Tako bi se z najemnino 700 evrov na mesec najem tržno splačal," pojasnjuje.
Aha, po tem, ko že država baila banke, pa naj še nepremičninarjem pumpa biznis. Prilagodi se, al pa crkni. To je moj (brezplačen) nasvet temle jamračem. Država pa sam da se drži stran od takih idej. Ker realno korist majo od tega samo nepremičninarji. Vsi ostali, s par izjemami pa sam višje davke.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
GregiB ::
In zakaj nihče od teh, ki tako dobro poznate ekonomijo, ne izkoristi prilike in ne obogati s poceni stanovanji? Konkurence ne bi imel nobene, ljudje so lačni poceni stanovanj ... V hipu bi obogatel.
Okapi... se pa vprašaj naslednje... Kaj tisti, ki dobro poznajo ekonomijo naredijo z zalogami, ki jih ne morejo prodati?
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
Keyser Soze ::
Sej, takšnile "junci" niso nič novega. Stalnica na področju trgovanja z nepremičninami.
Cene so nabijali v nebo, brez neke razumske računice. Ljudje so plačevali bajne znesek za takšne in drugačne pajzle, sedaj pa pač upravičeno pričakujejo da je njihova nepremičnina vredna bajnih denarjev. A je realno za pričakovat od folka, da bo od posrednikov kupoval stanovanja po 2-3+ tisočakih na m2, prodajal jih bo pa za 1-2 na m2?
En bo moral bit na zgubi v tej zgodbi. Iskreno upam, da bo v dobršnem delu tole početje usekalo nazaj "nepremičninarje". Čeprav ,realno bodo v zgubi najbolj "končni uporabniki".
Cene so nabijali v nebo, brez neke razumske računice. Ljudje so plačevali bajne znesek za takšne in drugačne pajzle, sedaj pa pač upravičeno pričakujejo da je njihova nepremičnina vredna bajnih denarjev. A je realno za pričakovat od folka, da bo od posrednikov kupoval stanovanja po 2-3+ tisočakih na m2, prodajal jih bo pa za 1-2 na m2?
En bo moral bit na zgubi v tej zgodbi. Iskreno upam, da bo v dobršnem delu tole početje usekalo nazaj "nepremičninarje". Čeprav ,realno bodo v zgubi najbolj "končni uporabniki".
OM, F, G!
lexios ::
Kaj tisti, ki dobro poznajo ekonomijo naredijo z zalogami, ki jih ne morejo prodati?
Če sklepam po logiki slo. trgovcev in maloprodajnih cenah (starih) artiklov v raznih trgovskih centrih - nč, držijo staro ceno in upajo na boljše čase! Vsake tolk časa pobrišejo prah, če ne prej pa bodo čez XY let te iste artikle (po višji ceni, seveda) prodajali kot starine!
JanezekNovak ::
Realno gledano si niti banke, niti nepremičninarji, niti država ne morejo privoščiti, da bi cene padle.
Če bodo cene okrog 1.5-2k na m2 bodo propadli banke, nepremičninarji, država pa bo imela revolt na ulici....
Problem je v tem, da so nepremičninarji kupili in postavili te nepremičnine za okoli 1-1.2k na m2, skupaj z obrestmi je to sedaj naraslo na 1.5-2k na m2.
Torej, če nepremičninarji prodajo za 1.5-2k na m2 so si naredili izgubo oz. praktično nič dobička in ne morejo nikakor plačati podizavajelcev in bank, če želijo imeti dobiček.
Banke, če zaplenijo vse te nepremičnine si in jih potem prodajo za 1-2k na m2 si naredijo ogromno izgubo v bilanci.
Država pa v primeru, da dopusti da nepremičnine padejo in se začnejo prodjatai za 1-2k na m2 dobi ogromno brezposelnih v gradbeništvu in ogromne izgube v vseh bankah, ki so v državni lasti.
Zato vsi zaenkrat še upajo, da bo recesije konec in bodo cene vsaj okrog 2.5-3k na m2, ker le tako se hišica iz kart ne bo sesula.
Če bodo cene okrog 1.5-2k na m2 bodo propadli banke, nepremičninarji, država pa bo imela revolt na ulici....
Problem je v tem, da so nepremičninarji kupili in postavili te nepremičnine za okoli 1-1.2k na m2, skupaj z obrestmi je to sedaj naraslo na 1.5-2k na m2.
Torej, če nepremičninarji prodajo za 1.5-2k na m2 so si naredili izgubo oz. praktično nič dobička in ne morejo nikakor plačati podizavajelcev in bank, če želijo imeti dobiček.
Banke, če zaplenijo vse te nepremičnine si in jih potem prodajo za 1-2k na m2 si naredijo ogromno izgubo v bilanci.
Država pa v primeru, da dopusti da nepremičnine padejo in se začnejo prodjatai za 1-2k na m2 dobi ogromno brezposelnih v gradbeništvu in ogromne izgube v vseh bankah, ki so v državni lasti.
Zato vsi zaenkrat še upajo, da bo recesije konec in bodo cene vsaj okrog 2.5-3k na m2, ker le tako se hišica iz kart ne bo sesula.
http://www.euroairsoft.com/
djordjevic ::
JanezekNovak je izjavil:
ker le tako se hišica iz kart ne bo sesula.
Pa je mogoče skrajni čas. Sam sem kupil stanovanje za 1100 na kvadrat, pa imam še dobrih 10 let kredita. Ob tem, da nimam nizkih dohodkov. In tudi v Ljubljani najbrž ljudem ni največji kick, da fliknejo 300k za neko relativno spodobno stanovanje.
No grave is deep enough to keep us in chains.
zee ::
brezposelnih v gradbeništvu
SCT, Vegrad, ... so ze v stecaju. To pomeni, da je ta argument nicen.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
JanezekNovak ::
Možnosti sta realno gledano samo dve: Ali se bo zgodil reset, ali se bo pa enako stanje z manjšimi popravki peljalo še naprej?
Katera možnost je boljša, je sedaj vprašanje?
Če se zgodi reset pomeni to, da bo kar naenkrat 200k do 300k ljudi na cesti, če ne celo več (vsi, ki so vezani na gradbeništvo).
Koliko je že del gradbeništva v slovenskem BDP?
Katera možnost je boljša, je sedaj vprašanje?
Če se zgodi reset pomeni to, da bo kar naenkrat 200k do 300k ljudi na cesti, če ne celo več (vsi, ki so vezani na gradbeništvo).
Koliko je že del gradbeništva v slovenskem BDP?
http://www.euroairsoft.com/
Terman ::
JanezekNovak je izjavil:
Realno gledano si niti banke, niti nepremičninarji, niti država ne morejo privoščiti, da bi cene padle.
Če bodo cene okrog 1.5-2k na m2 bodo propadli banke, nepremičninarji, država pa bo imela revolt na ulici....
Problem je v tem, da so nepremičninarji kupili in postavili te nepremičnine za okoli 1-1.2k na m2, skupaj z obrestmi je to sedaj naraslo na 1.5-2k na m2.
Torej, če nepremičninarji prodajo za 1.5-2k na m2 so si naredili izgubo oz. praktično nič dobička in ne morejo nikakor plačati podizavajelcev in bank, če želijo imeti dobiček.
Banke, če zaplenijo vse te nepremičnine si in jih potem prodajo za 1-2k na m2 si naredijo ogromno izgubo v bilanci.
Država pa v primeru, da dopusti da nepremičnine padejo in se začnejo prodjatai za 1-2k na m2 dobi ogromno brezposelnih v gradbeništvu in ogromne izgube v vseh bankah, ki so v državni lasti.
Zato vsi zaenkrat še upajo, da bo recesije konec in bodo cene vsaj okrog 2.5-3k na m2, ker le tako se hišica iz kart ne bo sesula.
Hja, še vedno bo to precej več denarja, kot če ne prodajo nič. Tako kot sedaj čakajo samo zavlačujejo neizbežno.
Pa še 2 leti stara prazna stanovanja hočejo prodati kot nova...
djordjevic ::
Da ti pa po par mesecih nevseljeno stanovanje že začne propadati, pa tudi mirno zamolčijo. 
No grave is deep enough to keep us in chains.
lexios ::
Če se "reset" ne zgodi in bomo z manjšimi popravki vzdrževali stanje pa bo ravno tako 200k+ ljudi na cesti, le bolj postopno - življenjski standard večine ostalih pa iz leta v leto bolj nikakav! In v vsakem primeru imaš revolt:
a) "jutri"
b) čez "desetletje"
Kje je Slovenija danes, je sedaj najbrž večini že jasno. Kateri scenarij vam je ljubši pa je predvsem odvisno od tega v kateri interesni skupini ste...
In kar je zanimivo, glede na trenutne cene na trgu si niti "kmet, ki prodaja hlev" (beri: lastnik nepremičnine) ne more privoščiti "dumpinga"...
Če proda prepoceni - kam bo preselil "krave"? No, marsikdo bi v tem primeru prodal še krave, kneda? A ne Slovenec, še posebno ne dokler gre za krave v državni lasti.
Niti ni čudno, da nekdo v selu prodaja cca 300m2 "hlev" za ceno cca. 80m2 iz okolice Ljubljane (recimo, če pogledamo ekstreme in razpon med cca 500k-1500k euro, glej zgornje linke)! Glede na nove davke in trende "socialne" politike pa bo imho s časom (na žalost ali na srečo) v prodajo po akcijski ceni prisiljen popustiti ravno ta "kmet" (ne banke, ne nepremičninarji, ne država)!
Predvidevam, da (če bomo tole še dolgo vlekli) se bo v vsakem primeru v roku 15-30 let na trgu pojavilo cel kup nepremičnin po normalno ugodnih(?) cenah.
Pa naj še kdo reče, da vlada ne teži k uravnavnju cen na trgu nepremičnin - na dolgi rok! 
a) "jutri"
b) čez "desetletje"
Kje je Slovenija danes, je sedaj najbrž večini že jasno. Kateri scenarij vam je ljubši pa je predvsem odvisno od tega v kateri interesni skupini ste...
Realno gledano si niti banke, niti nepremičninarji, niti država ne morejo privoščiti, da bi cene padle.
In kar je zanimivo, glede na trenutne cene na trgu si niti "kmet, ki prodaja hlev" (beri: lastnik nepremičnine) ne more privoščiti "dumpinga"...
Če proda prepoceni - kam bo preselil "krave"? No, marsikdo bi v tem primeru prodal še krave, kneda? A ne Slovenec, še posebno ne dokler gre za krave v državni lasti.
Niti ni čudno, da nekdo v selu prodaja cca 300m2 "hlev" za ceno cca. 80m2 iz okolice Ljubljane (recimo, če pogledamo ekstreme in razpon med cca 500k-1500k euro, glej zgornje linke)! Glede na nove davke in trende "socialne" politike pa bo imho s časom (na žalost ali na srečo) v prodajo po akcijski ceni prisiljen popustiti ravno ta "kmet" (ne banke, ne nepremičninarji, ne država)!
Predvidevam, da (če bomo tole še dolgo vlekli) se bo v vsakem primeru v roku 15-30 let na trgu pojavilo cel kup nepremičnin po normalno ugodnih(?) cenah.
Pa naj še kdo reče, da vlada ne teži k uravnavnju cen na trgu nepremičnin - na dolgi rok! Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Daedalus ::
Realno gledano si niti banke, niti nepremičninarji, niti država ne morejo privoščiti, da bi cene padle.
Po takih cenah, kot bi jih imeli, pa ničesar ne prodajo. In namesto, da bi probali vsaj omejiti škodo, čakajo na velik krah.
Koliko je že del gradbeništva v slovenskem BDP?
Vedno manjši. In nobeno umetno pumpanje ga ne bo dvignilo. Ker pumpanje ni nič drugega, ko prelivanje (že itak bolj male količine) denarja levo, desno.
SCT, Vegrad, ... so ze v stecaju. To pomeni, da je ta argument nicen.
Daj poleg še GPG, s 500+ stanovanji v gradnji samo v Ljubljani. Preživelo jih bo ene par, ostalo pa gre.
Država pa v primeru, da dopusti da nepremičnine padejo in se začnejo prodjatai za 1-2k na m2 dobi ogromno brezposelnih v gradbeništvu in ogromne izgube v vseh bankah, ki so v državni lasti.
To se je že vse zgodilo in se še dogaja. Banke flikamo že drugič za časa te krize, brezposelnost v gradbeništvu pa zaenkrat ni bila tak problem, ker se je "bosance" lepo poslalo domov. Samo vseeno, če biznis nima računice, lahko noter zmečeš kolko češ denarja, pa ne bo šlo.
Torej, če nepremičninarji prodajo za 1.5-2k na m2 so si naredili izgubo oz. praktično nič dobička in ne morejo nikakor plačati podizavajelcev in bank, če želijo imeti dobiček.
Če pa ne prodajo, pa še ničle nimajo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
McGregorSL ::
Jaz sem eden takih ki potrebujemo stanovanje. (pa poznam jih še vsaj 3)
Realno pa je dohodek globoko prenizek za nakup ali najem.
Standard se bo moral kar pošteno dvigniti, da bomo lahko kupili stanovanja... najemamo jih pa samo zaradi tega ker ljudje nočemo živeti na ulici... pa če tudi nas to stane 70% plače...
Seaj vem eni pametnjakoviči se bodo javili in rekli "ja pa si zrihtaj boljšo službo" samo stanje je tako kot v slovenski vojski vsi bi bili generali delal pa ne bi nihče... in kjer je na vsakega vojaka en general... Vse je povezano... tudi študij odpira nevem koliko diplomantov in magisterijev... delovnih mest za to pa že zdavnaj ni več... študentje ko doštudirajo pa dejansko praktično NIČ ne znajo plače bi pa seveda imeli ogromne... razumem si študiral, rabiš za 200+ k stanovanje... žal je pa vse skupaj žalostno prenapihnjeno...
Lahko pa še oblatim vse, ki "mešajo" denar... to so banke, razni skladi ipd. sranje. NIČ ne proizvajajo NIČ dobrega ne dajo človeštvu, samo nategujejo toliko ljudi kolikor je le mogoče... vsi po vrsti so kriminalci. Ja tako smo si zakompliciral svet.
Ko bo v Ljubljani cena garsonjere ali 1-sobnega stanovanja sorazmera z povprečno plačo potem bodo ljudje sploh lahko kupili... t.j. trenutno 30k€ za 30m2 in to bi bila zame realna cena...
Sploh pa na vseh področjih tako prehrana, kot tehnika, kot avtomobilizem ,kot gradbeništvo... je narejeno vse po principu , čim ceneje, brez kvalitete in naj se pokvari čim prej, da bomo spet prodali...
no zdej me pa spljuvajte če hočete ... samo tako jaz mislim...
lp
Gregor
Realno pa je dohodek globoko prenizek za nakup ali najem.
Standard se bo moral kar pošteno dvigniti, da bomo lahko kupili stanovanja... najemamo jih pa samo zaradi tega ker ljudje nočemo živeti na ulici... pa če tudi nas to stane 70% plače...
Seaj vem eni pametnjakoviči se bodo javili in rekli "ja pa si zrihtaj boljšo službo" samo stanje je tako kot v slovenski vojski vsi bi bili generali delal pa ne bi nihče... in kjer je na vsakega vojaka en general... Vse je povezano... tudi študij odpira nevem koliko diplomantov in magisterijev... delovnih mest za to pa že zdavnaj ni več... študentje ko doštudirajo pa dejansko praktično NIČ ne znajo plače bi pa seveda imeli ogromne... razumem si študiral, rabiš za 200+ k stanovanje... žal je pa vse skupaj žalostno prenapihnjeno...
Lahko pa še oblatim vse, ki "mešajo" denar... to so banke, razni skladi ipd. sranje. NIČ ne proizvajajo NIČ dobrega ne dajo človeštvu, samo nategujejo toliko ljudi kolikor je le mogoče... vsi po vrsti so kriminalci. Ja tako smo si zakompliciral svet.
Ko bo v Ljubljani cena garsonjere ali 1-sobnega stanovanja sorazmera z povprečno plačo potem bodo ljudje sploh lahko kupili... t.j. trenutno 30k€ za 30m2 in to bi bila zame realna cena...
Sploh pa na vseh področjih tako prehrana, kot tehnika, kot avtomobilizem ,kot gradbeništvo... je narejeno vse po principu , čim ceneje, brez kvalitete in naj se pokvari čim prej, da bomo spet prodali...
no zdej me pa spljuvajte če hočete ... samo tako jaz mislim...
lp
Gregor
energetik ::
Delno se strinjam, bivališče je osnovna človekova potrebščina, zato bi morale biti za osnovno bivališče cene zamrznjene. Recimo nekih 15-20m^2 na osebo za večlansko družino, ~40m^2 za samsko osebo. Vse kar je več, naj bo pa na trgu. Žalostno je, da si par z dokaj dobro plačo ne more brez 15 let kredita, brez pomoči staršev + vsaj 1/3 že prišparanega privoščiti bivališča . Torej 15 let z 1-2 otrokoma si praktično razen nujnega ne moreta privoščiti nič. Samo zaradi napihnjenih cen. Pri tem, da zaradi malce boljše plače plačujeta vse polno (vrtci ipd).
Kaj šele par s povprečno plačo ali nižje.
Kaj šele par s povprečno plačo ali nižje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: energetik ()
Keyser Soze ::
http://24ur.com/novice/slovenija/bodo-d...
Sicer ne vem točno kaj so napisali, ampak če je opis vsebine pravilen... Še en udarec vsem tistim, ki se želijo v največji možni meri ognit precenjenim gradbenikom ali nepremičninarjem.
Se pa človek vseeno vpraša kaj je bolje. Plačat 1500EUR kazni, ali preplačat gradnjo hiše za par 10 tisočakov.
Sicer ne vem točno kaj so napisali, ampak če je opis vsebine pravilen... Še en udarec vsem tistim, ki se želijo v največji možni meri ognit precenjenim gradbenikom ali nepremičninarjem.
Se pa človek vseeno vpraša kaj je bolje. Plačat 1500EUR kazni, ali preplačat gradnjo hiše za par 10 tisočakov.
OM, F, G!
lopov ::
Keyser Soze je izjavil:
http://24ur.com/novice/slovenija/bodo-d...
Sicer ne vem točno kaj so napisali, ampak če je opis vsebine pravilen... Še en udarec vsem tistim, ki se želijo v največji možni meri ognit precenjenim gradbenikom ali nepremičninarjem.
Se pa človek vseeno vpraša kaj je bolje. Plačat 1500EUR kazni, ali preplačat gradnjo hiše za par 10 tisočakov.
Plačat kazen ... Samo, velja samo za investitorja al naj***** tudi prijatelji?
JanezekNovak ::
Realno gledano si niti banke, niti nepremičninarji, niti država ne morejo privoščiti, da bi cene padle.
Po takih cenah, kot bi jih imeli, pa ničesar ne prodajo. In namesto, da bi probali vsaj omejiti škodo, čakajo na velik krah.
Koliko je že del gradbeništva v slovenskem BDP?
Ne poskušajo omejiti škode, ampak se trudijo narediti dobiček, ker v primeru, da ga ne naredijo lahko objavijo stečaj. Nekateri so to že storili...
Vedno manjši. In nobeno umetno pumpanje ga ne bo dvignilo. Ker pumpanje ni nič drugega, ko prelivanje (že itak bolj male količine) denarja levo, desno.
SCT, Vegrad, ... so ze v stecaju. To pomeni, da je ta argument nicen.
Daj poleg še GPG, s 500+ stanovanji v gradnji samo v Ljubljani. Preživelo jih bo ene par, ostalo pa gre.
Država pa v primeru, da dopusti da nepremičnine padejo in se začnejo prodjatai za 1-2k na m2 dobi ogromno brezposelnih v gradbeništvu in ogromne izgube v vseh bankah, ki so v državni lasti.
To se je že vse zgodilo in se še dogaja. Banke flikamo že drugič za časa te krize, brezposelnost v gradbeništvu pa zaenkrat ni bila tak problem, ker se je "bosance" lepo poslalo domov. Samo vseeno, če biznis nima računice, lahko noter zmečeš kolko češ denarja, pa ne bo šlo.
Poleg vseh teh GPG, SCT, Vegrad... in ostalih dodaj še vse ostale, ki so odvisni od njih, ter še vse ostale manjše izvajalce in še vse tiste, ki so odvisno od njih (vsa podjetja, ki prodajajo gradbeno opremo in ostale zadeve).
Potem odstrani vse to ven iz Slovenskega BDP in poglej v kakšni krizi bomo potem oz. smo že.
Torej, če nepremičninarji prodajo za 1.5-2k na m2 so si naredili izgubo oz. praktično nič dobička in ne morejo nikakor plačati podizavajelcev in bank, če želijo imeti dobiček.
Če pa ne prodajo, pa še ničle nimajo.
V primeru, da prodajo sedaj imajo ničlo, če se sitacija ne popravi bodo šli v stečaj, ker jim drugega ne preostane.
Imajo več kreditov, kot pa je njihovo premoženje sploh vredno.
Če padejo cene novim nepremičninam bodo padle cene tudi rabljeim.
Kaj bo naredil človek, ki je za nakup svoje nepremičnine vzel kredit in plačal stanovje po ceni 2-3k na m2, če padejo cene na 1-2k na m2, se mu enostavno več ne splača plačevati kredita, ker je njegova nepremičnina manj vredna kot pa njegov kredit.
Nehal bo plačevati kredit in pustil banki stanovanje.
Posledica bo pa kaj?
Amerika je bila lep primer kaj se zgodi...
http://www.euroairsoft.com/
djordjevic ::
In tvoj predlog je, da se preprosto popusti nepremičninskemu lobiju in rečemo, kaj pa te, zapufajmo se za 40 let za 70 kvadratov nepremičnine?
No grave is deep enough to keep us in chains.
JanezekNovak ::
djordjevic je izjavil:
In tvoj predlog je, da se preprosto popusti nepremičninskemu lobiju in rečemo, kaj pa te, zapufajmo se za 40 let za 70 kvadratov nepremičnine?
Problem je IMHO v tem, da ali naj država pomaga vsem ali pa nobenemu.
Sedaj, ko je politika naredila bail out bank, je nakazala, katero pot si je izbrala.
Sam sem bolj za to, da se ne pomaga nikomur, naj toliko in toliko bank propade in toliko in toliko ljudi naj dobi odpoved.
Država naj samo posreduje v primeru monopolov in naj določi pravila igre, ki bodo za vse enaka.
Nekako pa ne verjamem, da bi bila ta pot večini ljudi všeč.
Občutek imam, da je Sloveniji nekako takole:
Ko gre podjetju dobro, ljudje vpijejo: Država se nima kaj vtikat v podjetje!
Ko pa gre podjetju slabo, ljudje vpijejo: Naj mi že enkrat država pomaga!
http://www.euroairsoft.com/
T-h-o-r ::
"Ko gre podjetju dobro, ljudje vpijejo: Država se nima kaj vtikat v podjetje!
Ko pa gre podjetju slabo, ljudje vpijejo: Naj mi že enkrat država pomaga! "
ne, ne
tako vpijejo samo kapitalisti
Ko pa gre podjetju slabo, ljudje vpijejo: Naj mi že enkrat država pomaga! "
ne, ne
tako vpijejo samo kapitalisti
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
kogledom ::
JanezekNovak je izjavil:
Problem je v tem, da so nepremičninarji kupili in postavili te nepremičnine za okoli 1-1.2k na m2, skupaj z obrestmi je to sedaj naraslo na 1.5-2k na m2.
Ne vem od kod info, da so postavili za več kot 1k/m2? Sploh veš kaj se za 1k/m2 da vse naret? Za ta denar imaš lahko novo hišo na ključ in še opremljeno, pa sam ne rabiš niti mignit!
Okapi ::
Nehal bo plačevati kredit in pustil banki stanovanje.In kaj, bo šel živet pod most?
Vsi, ki pri nas že drugo leto napovedujete pok nepremičninskega balona, očitno ne razumete razlike med stanjem pri nas in v ZDA. V ZDA so banke na veliko delile kredite vsem, ki so jih sploh hoteli vzeti. Med njimi je bilo potem veliko takih, ki kredita niso bili sposobni odplačevati. Poleg tega so kredit jemali tudi mnogi, ki nepremičnin niso kupovali, da bi živeli v njih, ampak da bi z njimi delali biznis. Te je potem seveda padec cen (in najemnim) prizadel, saj niso več mogli pokrivati kredita.
Pri nas tega med fizičnimi osebami NI. Banke pri nas nikoli niso niti približno tako velikodušno delile kreditov. In velika večina je nepremičnino kupila, da v njej stanuje, ne da jo oddaja. Krediti v veliki večini primerov niso taki, da bi jih ne mogli odplačevati. Vse banke so imele pogoj, da ti mora ostati vsaj minimalna plača. Nekateri, ki so ostali brez službe, so kredit reprogramirali na daljši čas, zelo redki pa so tisti, ki jim je banka stanovanje zasegla. Banki to tudi ni v interesu, dokler si pripravljen tako ali drugače odplačevati dolg.
Če v stanovanju stanuješ, te bolj malo briga, kakšna je njegova cena. Dokler gre, stiskaš pas in plačuješ kredit. Vseeno bolje, kot plačevati najemnino.
Vse skupaj je pri nas prizadelo samo tiste, ki so hoteli z nepremičninami služiti, se pravi investitorje in gradbenike. Ti so edini, ki dajo stanovanje banki, če njegova cena pade pod vrednost kredita.
O.
zee ::
Pred casom je bila ocena, da je cena izgradnje stanovanja nekje 1000-1500 EUR/m2.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Okapi ::
Za ta denar imaš lahko novo hišo na ključ in še opremljeno, pa sam ne rabiš niti mignit!In zakaj potem nihče po jurja/m2 ne gradi hiš in s tem obogati?
O.
JanezekNovak ::
Nehal bo plačevati kredit in pustil banki stanovanje.In kaj, bo šel živet pod most?
Vsi, ki pri nas že drugo leto napovedujete pok nepremičninskega balona, očitno ne razumete razlike med stanjem pri nas in v ZDA. V ZDA so banke na veliko delile kredite vsem, ki so jih sploh hoteli vzeti. Med njimi je bilo potem veliko takih, ki kredita niso bili sposobni odplačevati. Poleg tega so kredit jemali tudi mnogi, ki nepremičnin niso kupovali, da bi živeli v njih, ampak da bi z njimi delali biznis. Te je potem seveda padec cen (in najemnim) prizadel, saj niso več mogli pokrivati kredita.
Pri nas tega med fizičnimi osebami NI. Banke pri nas nikoli niso niti približno tako velikodušno delile kreditov. In velika večina je nepremičnino kupila, da v njej stanuje, ne da jo oddaja. Krediti v veliki večini primerov niso taki, da bi jih ne mogli odplačevati. Vse banke so imele pogoj, da ti mora ostati vsaj minimalna plača. Nekateri, ki so ostali brez službe, so kredit reprogramirali na daljši čas, zelo redki pa so tisti, ki jim je banka stanovanje zasegla. Banki to tudi ni v interesu, dokler si pripravljen tako ali drugače odplačevati dolg.
Če v stanovanju stanuješ, te bolj malo briga, kakšna je njegova cena. Dokler gre, stiskaš pas in plačuješ kredit. Vseeno bolje, kot plačevati najemnino.
Vse skupaj je pri nas prizadelo samo tiste, ki so hoteli z nepremičninami služiti, se pravi investitorje in gradbenike. Ti so edini, ki dajo stanovanje banki, če njegova cena pade pod vrednost kredita.
O.
Vprašanje:
Stanovanje si kupil po 2.5k/m2 in si dal zanj 200.000€, plačuješ 1k na mesec in ti še vedno ostane minimalna plača.
Sedaj je stanovanje vredno 80.000€ ali 1k/m2, tvoj kredit je še vedno 150.000€.
Kaj narediš?
http://www.euroairsoft.com/
kogledom ::
Okapi, to se tudi jaz vprašujem.
Jaz vem, da lahko postavim 200m2 veliko nizkoenergijsko hišo (K+P+M) za 150kEUR (imam ponudbe). Predvideni materijali so vsaj srednjega ranga. Seveda tukaj noter ni opreme(parket, vrata, ploščice, je pa vsa druga infrastruktura: ogrevanje, napeljave, prisilno prezračevanje, stavbno pohištvo s trojno zasteklitvijo...). Pa verjamem, da velike gradbene firme lahko dobijo marsikaj dosti ceneje, kot imam jaz cene v ponudbi.
Zakaj mora biti torej stanovanje v centru LJ vsaj 2-3k/m2 da gradbinci preživijo?
Jaz vem, da lahko postavim 200m2 veliko nizkoenergijsko hišo (K+P+M) za 150kEUR (imam ponudbe). Predvideni materijali so vsaj srednjega ranga. Seveda tukaj noter ni opreme(parket, vrata, ploščice, je pa vsa druga infrastruktura: ogrevanje, napeljave, prisilno prezračevanje, stavbno pohištvo s trojno zasteklitvijo...). Pa verjamem, da velike gradbene firme lahko dobijo marsikaj dosti ceneje, kot imam jaz cene v ponudbi.
Zakaj mora biti torej stanovanje v centru LJ vsaj 2-3k/m2 da gradbinci preživijo?
Okapi ::
Sedaj je stanovanje vredno 80.000EUR ali 1k/m2, tvoj kredit je še vedno 150.000EUR.Z izmišljenimi ciframi lahko dokažeš karkoli. Če res lahko kupiš tako stanovanje za 80 jurjev, in imaš res zanj še 150 jurjev kredita, potem pač daš stanovanje banki in kupiš novo stanovanje. Ampak to je hipotetičen primer na osnovi nerealnih številk.
Jaz vem, da lahko postavim 200m2 veliko nizkoenergijsko hišo (K+P+M) za 150kEUR (imam ponudbe).Pa si vštel vse stroške (parcelo, gradbeno dovoljenje, stroške financiranja ...)?
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
JanezekNovak ::
Sedaj je stanovanje vredno 80.000EUR ali 1k/m2, tvoj kredit je še vedno 150.000EUR.Z izmišljenimi ciframi lahko dokažeš karkoli. Če res lahko kupiš tako stanovanje za 80 jurjev, in imaš res zanj še 150 jurjev kredita, potem pač daš stanovanje banki in kupiš novo stanovanje. Ampak to je hipotetičen primer na osnovi nerealnih številk.
O.
Pa povej specifično, kaj te pri številkah moti?
Lahko dam drugačne številke, če te to moti....
Stanovanje 60 m2, cena novega je bila 60 m2 x 2500 € = 150.000 €
Stanovanje 60m2 sedaj, cena 60 m2 x 1500 € = 90.000 €
Kaj sedaj?
Stanovanje je sedaj vredno za 60.000 € manj kot pa, ko si ga kupil.
Koliko imaš še kredita?
V primeru, da je kredita več kot 90.000€, kaj boš naredil?
http://www.euroairsoft.com/
kogledom ::
Parcele seveda nisem štel, ker so velike razlike glede na lokacijo. Če kupiš 80m2 stanovanja v bloku v središču LJ, kolikšen del stroška predstavlja parcela? Mislim, da je zanemarljiv delež, glede na maržo, ki jo gradbinci nabijejo...
Vloga za gradbeno dovoljenje je praktično zastonj, načrti in komunalni prispevek za hišo je tistko kar stane. Načrte lahko tipske dobiš za 2500-3000EUR, za "po meri" pa sem dobil ponudbe tudi za 12kEUR. Komunalni prispevek je tudi zelo različen glede na občino, meni so za MB izračunali okoli 5kEUR za 1000m2 parcele.
Stroške financiranja se mi ne zdi realno prištevat noter ker nekdo lahko gradi z lastnimi sredstvi, drugi na hipoteko in kredit. Ampak če kupiš stanovanje za 2k/m2 tukaj noter tudi niso šteti stroški financiranja končnega kupca, ne (kot je to v primeru gradnje hiše)?
Hotel sem samo povedat da je 1k/m2 ogromno denarja, samo za primerjavo kaj se da naret za ta denar. Seveda pa naj se vsak sam odloči kako in kaj. Vse kar je nad 1,5k/m2 je NATEG!
Vloga za gradbeno dovoljenje je praktično zastonj, načrti in komunalni prispevek za hišo je tistko kar stane. Načrte lahko tipske dobiš za 2500-3000EUR, za "po meri" pa sem dobil ponudbe tudi za 12kEUR. Komunalni prispevek je tudi zelo različen glede na občino, meni so za MB izračunali okoli 5kEUR za 1000m2 parcele.
Stroške financiranja se mi ne zdi realno prištevat noter ker nekdo lahko gradi z lastnimi sredstvi, drugi na hipoteko in kredit. Ampak če kupiš stanovanje za 2k/m2 tukaj noter tudi niso šteti stroški financiranja končnega kupca, ne (kot je to v primeru gradnje hiše)?
Hotel sem samo povedat da je 1k/m2 ogromno denarja, samo za primerjavo kaj se da naret za ta denar. Seveda pa naj se vsak sam odloči kako in kaj. Vse kar je nad 1,5k/m2 je NATEG!
Daedalus ::
V primeru, da prodajo sedaj imajo ničlo, če se sitacija ne popravi bodo šli v stečaj, ker jim drugega ne preostane.
Imajo več kreditov, kot pa je njihovo premoženje sploh vredno.
Jah, cela jeba. Bojo pač zaprli biznis.
In zakaj potem nihče po jurja/m2 ne gradi hiš in s tem obogati?
Sej to so delali. Po jurja na m2 (neuradne ocene z gradbišč so ble, da se povprečno stanovanje zgradi za nekje ~800EUR), špekulirali pa s prodajo 3k+. Pa je vmes posegla kriza, odnesla poceni kredite in preplačil voljne kupce. Ostali so krediti in želje po zaslužku. S tem, da če bi cene šle dol, bi še kdo kaj kupil. Pa ne grejo. Pa se je stiskalo, da sej ni tak hudo, pa sej bo nekak... dokler ni šal Vegrad. Z njim je bil tud jasno poslan signal, da država ne bo direktno bailala gradbincev (začuda). Pol so pa začeli padat, ko domine. Gemblanje se ni izplačalo. In zdaj so krivi za to od škrtih kupcev, negativnih medijev, vsaj z nacionalnim interesom zaenkrat dajo mir. Začuda. Čeprav so plavi in pravi Slovenaci tud to hteli potegnit v debato. Na koncu pa, bojo za temi faili lepo prišli tujci, zgradili zadeve do konca in jih lepo prodali. Naši mešetarji s takim vedenjem delajo samomor, sam jim to še ni jasno. Glede scene recimo gradnje v Italiji pa pejte Boscarola vprašat. V kakem času in za kako ceno tam postaviš proizvodno halo. In kake ponudbe so padale na senčni strani Alp.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
xxxul ::
Zoki je 2008 prodajal zazidljive parcele med 800 in 1000 na meter (kokr jih je blo). če računaš, na uč, da lohka nardiš 2m stanovanja na meter parcele, je cena že 400-500...
Hilda se je hvalila da lohk nardi meter za 800 EUR (ala celovški dvori kvaliteta), sam je vprašanje če tle podizvajalci mišljeni al ne
kje so tle projetki/arhitekti (ponavad okol 5% projekta, pa bloka ne morš glih tipskega nardit...), komunalni prispevki (se merijo na m2 stavbe, LJ je draga ;), financiranje (3 leta+), stroški prodaje, etc? če prodajo za 2k zaslužjo nek minimum, če ga, to je pa to...
tko da v prihodnjosti (I think) bodo cene šle sam gor - zakaj?
- zemlje ne izdelujejo več, obstoječa je pa vedno dražja, ker vsak k ma zdej zazidljivo zemljo misl da je boga za jajca prjel in bo hotu čim več zaslužit (kdor ne verjame naj se zapelje skoz rožno u ljubljani, vsaka druga bajta razpada, vsi bi v bistvu prodal, cena pa 1k-1.3k eur na meter)
- minimalne zahteve za izgradnjo večstanovanjskih zgradb grejo sam še gor - kar je sicer dobr, ampak je pa dražje...
- bl k je trg nestabiln, višje so zahteve bank za financiranje (bodmo realni, noben ne dela bloka brez kredita)
Se pravi se bodo bloki in stanovanja gradili samo takrat ko bo verjetno da bo investitor salužu - in če je 20% letno nek pričakovan letni donos, pol se stanovanj pod 3.2k EUR na meter ne splača delat, pač bo folk rajš investiru drugam, novih stanovanj ne bo ... in kaj se bo zgodl z cenami starih stanovanj?
@dedalus - če ti rata zdej v LJ pod 1.5k na meter z zemljiščem vred nardit bajto/flet svaka ti čast; ampak pozabljaš da boš 2-3 leta garal in se živciral da boš kupu pocen zemljo, j*** buš mater vsem na občini in vsem sosedom k boš hotu dobit gradbeno dovoljenje, da ne omenjam sivih las z gradbinci in mojstri (če je kdo kdaj rihtu kopalnico in podobno bo vedu o čem razlagam). In po vsem tem, k bo bajta lepa, fertik, in čist nova, boš ti dobra duša to prodal naprej za 1.5k na meter ne da bi zase vzel 1 evro?
Hilda se je hvalila da lohk nardi meter za 800 EUR (ala celovški dvori kvaliteta), sam je vprašanje če tle podizvajalci mišljeni al ne
kje so tle projetki/arhitekti (ponavad okol 5% projekta, pa bloka ne morš glih tipskega nardit...), komunalni prispevki (se merijo na m2 stavbe, LJ je draga ;), financiranje (3 leta+), stroški prodaje, etc? če prodajo za 2k zaslužjo nek minimum, če ga, to je pa to...
tko da v prihodnjosti (I think) bodo cene šle sam gor - zakaj?
- zemlje ne izdelujejo več, obstoječa je pa vedno dražja, ker vsak k ma zdej zazidljivo zemljo misl da je boga za jajca prjel in bo hotu čim več zaslužit (kdor ne verjame naj se zapelje skoz rožno u ljubljani, vsaka druga bajta razpada, vsi bi v bistvu prodal, cena pa 1k-1.3k eur na meter)
- minimalne zahteve za izgradnjo večstanovanjskih zgradb grejo sam še gor - kar je sicer dobr, ampak je pa dražje...
- bl k je trg nestabiln, višje so zahteve bank za financiranje (bodmo realni, noben ne dela bloka brez kredita)
Se pravi se bodo bloki in stanovanja gradili samo takrat ko bo verjetno da bo investitor salužu - in če je 20% letno nek pričakovan letni donos, pol se stanovanj pod 3.2k EUR na meter ne splača delat, pač bo folk rajš investiru drugam, novih stanovanj ne bo ... in kaj se bo zgodl z cenami starih stanovanj?
@dedalus - če ti rata zdej v LJ pod 1.5k na meter z zemljiščem vred nardit bajto/flet svaka ti čast; ampak pozabljaš da boš 2-3 leta garal in se živciral da boš kupu pocen zemljo, j*** buš mater vsem na občini in vsem sosedom k boš hotu dobit gradbeno dovoljenje, da ne omenjam sivih las z gradbinci in mojstri (če je kdo kdaj rihtu kopalnico in podobno bo vedu o čem razlagam). In po vsem tem, k bo bajta lepa, fertik, in čist nova, boš ti dobra duša to prodal naprej za 1.5k na meter ne da bi zase vzel 1 evro?
Okapi ::
Pa povej specifično, kaj te pri številkah moti?Nepremičninam pri nas v resničnem življenju niso toliko padle cene. Ti opletaš s 50% nižjimi cenami, kar ne ustreza dejanskemu stanju. Pa tudi če kakšni je, je takih malo in ne vplivajo bistveno na celotno sliko.
Dejstvo je, da pri nas v večini nepremičnin nekdo živi in ta je ne bo prodajal, če ne bo nujno potrebno. Rabljena stanovanja se v glavnem prodajajo, ko gre lastnik v večje ali v bajto. Če je trg mrtev, ali če cene niso ugodne za prodajo, pač ne bo prodal. Če ima kdo stanovanje viška, ga bo oddajal in šparal za otroke (ali za čas, ko bo nujno potreboval keš). Neprodanih novih stanovanj je pa mogoče za eno ali dve leti povpraševanja (in toliko časa že skoraj trg miruje), novih se pa praktično ne gradi več, kar pomeni, da bo v naslednjih vsaj desetih letih primanjkljaj stanovanj. Kaj to pomeni za njihove cene, pa verjetno ni treba razlagati. Cene seveda ne bodo tako naraščale, kot so pred leti, bodo pa skoraj sigurno vsaj inflaciji sledile. Tisti, ki čakate na pok balona in 50% nižje cene, pa se boste imho zelo načakali
O.
Gavran ::
Saj ni čudno da so cene stanovanj visoke - v ceno Vegradovih je všteta še hiše Dimičeve pa še nekatere druge...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
Daedalus ::
@dedalus - če ti rata zdej v LJ pod 1.5k na meter z zemljiščem vred nardit bajto/flet svaka ti čast; ampak pozabljaš da boš 2-3 leta garal in se živciral da boš kupu pocen zemljo, j*** buš mater vsem na občini in vsem sosedom k boš hotu dobit gradbeno dovoljenje, da ne omenjam sivih las z gradbinci in mojstri (če je kdo kdaj rihtu kopalnico in podobno bo vedu o čem razlagam). In po vsem tem, k bo bajta lepa, fertik, in čist nova, boš ti dobra duša to prodal naprej za 1.5k na meter ne da bi zase vzel 1 evro?
Obstaja razlika med ceno na m2, če gradiš eno enoto stanovanja, al pa 400 njih:) Tako da tu direktna primerjava ne bo šla skoz. Pri večjih naročilih so cene zelo relativne. Ko pa gradiš butično, pa plačuješ ko blesav, se strinjam.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
JanezekNovak ::
Pa povej specifično, kaj te pri številkah moti?Nepremičninam pri nas v resničnem življenju niso toliko padle cene. Ti opletaš s 50% nižjimi cenami, kar ne ustreza dejanskemu stanju. Pa tudi če kakšni je, je takih malo in ne vplivajo bistveno na celotno sliko.
Dejstvo je, da pri nas v večini nepremičnin nekdo živi in ta je ne bo prodajal, če ne bo nujno potrebno. Rabljena stanovanja se v glavnem prodajajo, ko gre lastnik v večje ali v bajto. Če je trg mrtev, ali če cene niso ugodne za prodajo, pač ne bo prodal. Če ima kdo stanovanje viška, ga bo oddajal in šparal za otroke (ali za čas, ko bo nujno potreboval keš). Neprodanih novih stanovanj je pa mogoče za eno ali dve leti povpraševanja (in toliko časa že skoraj trg miruje), novih se pa praktično ne gradi več, kar pomeni, da bo v naslednjih vsaj desetih letih primanjkljaj stanovanj. Kaj to pomeni za njihove cene, pa verjetno ni treba razlagati. Cene seveda ne bodo tako naraščale, kot so pred leti, bodo pa skoraj sigurno vsaj inflaciji sledile. Tisti, ki čakate na pok balona in 50% nižje cene, pa se boste imho zelo načakali
O.
Mogoče sva se narobe razumela.
Sam ne trdim, da bodo cene stanovanj/hiš padle.
Izračun je bil v celoti hipotetične narave, kaj se zgodi v primeru, da cene padejo na raven, ki si jo določeni ljudje żelijo oz. jo pričakujejo.
http://www.euroairsoft.com/
lexios ::
Dejstvo je, da pri nas v večini nepremičnin nekdo živi in ta je ne bo prodajal, če ne bo nujno potrebno. Rabljena stanovanja se v glavnem prodajajo, ko gre lastnik v večje ali v bajto. Če je trg mrtev, ali če cene niso ugodne za prodajo, pač ne bo prodal. Če ima kdo stanovanje viška, ga bo oddajal in šparal za otroke (ali za čas, ko bo nujno potreboval keš). Neprodanih novih stanovanj je pa mogoče za eno ali dve leti povpraševanja (in toliko časa že skoraj trg miruje), novih se pa praktično ne gradi več, kar pomeni, da bo v naslednjih vsaj desetih letih primanjkljaj stanovanj. Kaj to pomeni za njihove cene, pa verjetno ni treba razlagati.
Prehiter zaključek, imho! Dejstvo je, da trg NE miruje v dobesednem pomenu besede, čeprav je novogradenj v zadnjem času manj! In to niti v teoriji ne pomeni, da bo v naslednjih vsaj desetih letih primanjkljaj stanovanj, kaj šele v praksi.
Kar je dejstvo je, da kupna moč prebivalstva pada in to je na kratko vse - to je dejstvo na katero reagira trg ("povpraševanje in ponudba")! Če pa špekuliramo o desetletjih, upoštevaj vsaj še demografsko sliko in dejstvo, da bo v naslednjih 20-ih letih marsikdo podedoval nepremičnino. Dejstvo je, da pri nas v večini nepremičnin nekdo živi in ta ne bo živel večno. Kakšna je starostna struktura tega prebivalstva in kdaj so se te nepremičnine gradile? Primanjklaj stanovanj se bo delno reševal tudi iz tega naslova...
Upoštevaj še rigorozno slovensko politiko, ki bo najbrž pod pretvezo "ekologije" kmalu uvedla še kakšen dodaten (višji) eko-davek na starejše nepremičnine (npr. grajene pred l. 1980). Nebi pa tu zanemaril kupne moči tujih trgov in vedno višjega povpraševanja tujcev (če slovensko birokracijo le učaka pamet)...
Posledično bo pameten dedič (ali več le teh) iz teh ali drugih razlogov (če nepremičnino že ima ali obstaja nezmožnost vzdrževanja dveh ali več nepremičnin, visoki davki, več dedičev ene nepremičnine...) podedovano nepremičnino (po ugodni ceni - v kar bo "prisiljen") tudi prodal. Upoštevaj še, da število mladih družin upada in povpraševanje po nepremičninah se ob nespremenjeni politiki utegne zmanjšati, ergo nova stanovanja "ne bodo potrebna" v tej meri da bi manjko vplival na rast cen. Če in še enkrat če, slovenske politike ne sreča pamet, kar bi na dolgi rok pomenilo korekcijo demografskega stanja (bodisi na račun migracij v, bodisi na račun ustrezne politike do mladih...) in posledično nov zagon gradbene industrije ("povpraševanje in ponudba"). Logika po kateri bo že krepko napihnjena cena starejših nepremičnin iz bivše juge in 2 leti ali več starih novogradenj po nekih trendih (še iz časov pred konjunkturo) še dalje eksponentno rasla v višave, pa je jasna le slovenskim trgovcem... Drugi pa najbrž veste kaj to pomeni, kneda?
Ka pa veš, mogoče pa bomo bivanjsko problematiko v nadaljnjih 20-ih letih reševali z nacionalizacijo...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Okapi ::
in dejstvo, da bo v naslednjih 20-ih letih marsikdo podedoval nepremičnino.V bistvu manj, kot doslej, ker se populacija stara.
Starajo se tudi nepremičnine, zato potrebuješ vsako leto določeno število novih. Eden od vzrokov, da so šle pred desetimi leti cene tako hitro navzgor je bil tudi to, da se je od osamosvojitve 10+ let zelo malo gradilo. Fužine so končali 1987 in potem se v Ljubljani afaik dolgo časa ni zgradilo nič konkretnega.
O.
lexios ::
Še dobr, da se Slovenija ne konča pri Ljubljani.
Na to ciljam - kak problem bi bil s tega stališča šele, če bi se mlajšala!
V bistvu manj, kot doslej, ker se populacija stara.
Na to ciljam - kak problem bi bil s tega stališča šele, če bi se mlajšala!
Okapi ::
Logika po kateri bo že krepko napihnjena cena starejših nepremičnin iz bivše juge in 2 leti ali več starih novogradenj po nekih trendih (še iz časov pred konjunkturo) še dalje eksponentno rasla v višave, pa je jasna le slovenskim trgovcem...To je jasno, da eksponentno cene ne bodo več rasla, ker so dejansko presegle kupno moč. Ampak ne bodo pa tudi padle za pol, kot nekateri naivno upajo ali napovedujejo.
Evo, sem ravno šel na nepremičnine.net prečekirat, kako se držijo stanovanja v fužinah, in vidim, da se kar dobro
Oglaševane cene so okoli 2200 za kvadrat. Se mi zdi, da jim je cenitev nepremičnin dala malo pospeška navzgor. Za koliko se zares prodajajo, pa ne vem. Leta '02 je bila realizirana cena natanko pol manjša.O.
lexios ::
To je jasno, da eksponentno cene ne bodo več rasla, ker so dejansko presegle kupno moč. Ampak ne bodo pa tudi padle za pol, kot nekateri naivno upajo ali napovedujejo.
Se strinjam, kolk bodo šle gor ali dol bo določil v končni fazi trg sam - kupna moč! Ne moreš pa tu zanemarit dejstva, da se trenutno le te ohranjajo predvsem "umetno", na račun vseh. Tko kot ne moreš zanemarit dejstva, da ga ni gradbenika, ki bi danes prodajal in gradil po 1k eur/m2...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
imagodei ::
lexios> "Niti ni čudno, da nekdo v selu prodaja cca 300m2 "hlev" za ceno cca. 80m2 iz okolice Ljubljane (recimo, če pogledamo ekstreme in razpon med cca 500k-1500k euro, glej zgornje linke)!"
Pa od kod vam taka ideja? Da so cene nepremičnin na "selu" 2,5x nižje od tistih v LJ? O kakšnih selih in o kakšnih nepremičninah pa govoriš? O zadnjih rovtah, od koder mlade generacije bežijo, ker nimajo nobene perspektive, ker v bližini ni služb, ni šole, ni pošte, banke? O starih razpadajočih hišah, ki bi morale biti obnovljene že vsaj pred 20 leti?
Ker če ne govoriš o takšnih zahojenih rovtah, potem newsflash: faktor 2,5, ki ga omenjaš, je potegnjen iz riti.
Recimo:
- Zapuže (pri Radovljici): 250 m2, 270.000 EUR, leto 1992
- Zgornje Gorje: 271 m2, 350.000 EUR, leto 2009
- Breznica (pri Žirovnici): 304 m2, 485.000 EUR, leto 1982
- Rodine (pri Begunjah): 300 m2, 450.000 EUR, leto 1988
- Žirovnica: dvostanovanjska, 300 m2, 380.000 EUR, leto 1987
- Žiganja vas (pri Tržiču): 300 m2, 380.000 EUR, leto 1998
- Križe (pri Tržiču): 270 m2, 380.000 EUR, leto 2006
Mind you, da sem se kakega Bleda, Bohinja, Kranjske Gore, ali (skrajno "bogu izza nogu") Podkorena nalašč izogibal. Cene tam te usekajo na rit. Kot tudi cene nekaterih novogradenj v neposredni okolici Radovljice (npr Lancovo). Cene tam za luksuzne hiše v izmeri cca 300 kvadratov, s približno 2.000 m2 parcele, dosegajo vrtoglavih 1.500.000 EUR!
Na žalost se v Radovljici, ki ni ravno "zaplankano selo", ta hip na Nepremicnine.si ne prodaja nobena hiša. Lahko pa si pa pogledaš tipične cene 3-sobnih stanovanj v Radovljici in Lescah:
- Lesce: 75 m2 140.000 EUR, leto 1974
- Lesce: 76 m2, 156.000 EUR, leto 1971
- Lesce: 71 m2, 170.000 EUR, leto 2001
- Radovljica: 70 m2, 135.000 EUR, leto 1969
- Radovljica: 82 m2, 170.000 EUR, leto 1971
Se zavedam, da so oglaševane cene nekoliko višje od dejanskih, ampak - to isto velja za LJ.
Tako da vztrajam: če ni govora o neki zabačeni vasi in 80 let starih propadajočih bajturah, potem faktor 2,5 nižjih cen na periferiji v primerjavi z LJ - ni. Periferija ima svoje prednosti in je ravno tako želena lokacija, kot nekaterim stanovanje v centru LJ.
Pa od kod vam taka ideja? Da so cene nepremičnin na "selu" 2,5x nižje od tistih v LJ? O kakšnih selih in o kakšnih nepremičninah pa govoriš? O zadnjih rovtah, od koder mlade generacije bežijo, ker nimajo nobene perspektive, ker v bližini ni služb, ni šole, ni pošte, banke? O starih razpadajočih hišah, ki bi morale biti obnovljene že vsaj pred 20 leti?
Ker če ne govoriš o takšnih zahojenih rovtah, potem newsflash: faktor 2,5, ki ga omenjaš, je potegnjen iz riti.
Recimo:
- Zapuže (pri Radovljici): 250 m2, 270.000 EUR, leto 1992
- Zgornje Gorje: 271 m2, 350.000 EUR, leto 2009
- Breznica (pri Žirovnici): 304 m2, 485.000 EUR, leto 1982
- Rodine (pri Begunjah): 300 m2, 450.000 EUR, leto 1988
- Žirovnica: dvostanovanjska, 300 m2, 380.000 EUR, leto 1987
- Žiganja vas (pri Tržiču): 300 m2, 380.000 EUR, leto 1998
- Križe (pri Tržiču): 270 m2, 380.000 EUR, leto 2006
Mind you, da sem se kakega Bleda, Bohinja, Kranjske Gore, ali (skrajno "bogu izza nogu") Podkorena nalašč izogibal. Cene tam te usekajo na rit. Kot tudi cene nekaterih novogradenj v neposredni okolici Radovljice (npr Lancovo). Cene tam za luksuzne hiše v izmeri cca 300 kvadratov, s približno 2.000 m2 parcele, dosegajo vrtoglavih 1.500.000 EUR!
Na žalost se v Radovljici, ki ni ravno "zaplankano selo", ta hip na Nepremicnine.si ne prodaja nobena hiša. Lahko pa si pa pogledaš tipične cene 3-sobnih stanovanj v Radovljici in Lescah:
- Lesce: 75 m2 140.000 EUR, leto 1974
- Lesce: 76 m2, 156.000 EUR, leto 1971
- Lesce: 71 m2, 170.000 EUR, leto 2001
- Radovljica: 70 m2, 135.000 EUR, leto 1969
- Radovljica: 82 m2, 170.000 EUR, leto 1971
Se zavedam, da so oglaševane cene nekoliko višje od dejanskih, ampak - to isto velja za LJ.
Tako da vztrajam: če ni govora o neki zabačeni vasi in 80 let starih propadajočih bajturah, potem faktor 2,5 nižjih cen na periferiji v primerjavi z LJ - ni. Periferija ima svoje prednosti in je ravno tako želena lokacija, kot nekaterim stanovanje v centru LJ.
- Hoc est qui sumus -
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kako določit pravo ceno stanovanja, hiše ipd. ?Oddelek: Loža | 6149 (3206) | techuser |
| » | Najem stanovanja, blok vs hiša? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 22616 (17464) | BorutO |
| » | Stanovanjski kredit - izračun (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 33947 (30989) | Ganon |
| » | Zakaj država ne obdavči nepremičnine, kot Američani? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 15826 (14312) | Furbo |
| » | Kako živeti? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 16245 (14548) | Matako |