Dvolična Poljska

25.09.2009

Spodnji dom poljskega parlamenta je danes sprejel zakon, ki uvaja obvezno kemično kastracijo za obsojene pedofile in posameznike, ki so zagrešili incest.

Zakon prepoveduje kakršenkoli poskuse upravičevanja pedofilije ali kakršnekoli trditve, da spolni odnosi med odraslimi in otroci niso škodljivi.

Vir: Times.si

27.09.2009

Na podlagi 31 let starega naloga za aretacijo je policija v Švici prijela Romana Polanskega, ki je na züriški filmski festival prišel po nagrado za življensko delo.

Poljski režiser z judovskimi koreninami je pred 30 leti priznal, da je imel (v stanovanju Jacka Nicholsona, ki je igral v njegovem takrat najnovejšem filmu Kitajska četrt) spolne odnose s 13-letnim dekletom, ki jo je najel za fotografiranje, nato pa ji dajal mamila.

...42 dni preživel na opazovanju v psihiatrični bolnišnici, nato pa še pred izrekom obsodbe pobegnil iz države...

Vir: rtvslo.si

28.09.2009

Polanski je Geimerjevo odpeljal domov pod pretvezo, da jo bo fotografiral za modno revijo. Deklico je opil s šampanjcem in ponudil tudi različne droge. Posnel je nekaj njenih golih fotografij v kadi in jo kljub njenemu upiranju in prošnjam, naj jo odpelje domov, spravil v posteljo, kjer se je potem zgodilo grozljivo posilstvo.

Vir: 24ur.com

28.09.2009

Zaradi aretacije Romana Polanskega je švicarsko pravosodje postalo tarča kritik; najbolj glasni sta Poljska, kjer se je Polanski rodil, in njegova domovina zadnjih 30 let, Francija.

Ob aretaciji sta se s prošnjo po izpustitvi Polanskega na Švico obrnili predvsem Poljska, kjer se je Polanski rodil in od koder je njegova družina zbežala pred holokavstom, in Francija, kjer Polanski živi vse od leta 1978 in katere državljan tudi je.

Vir: rtvslo.si

Tehnično mi ni nekaj jasno. Nalog za aretacijo za kaznivo dejanje v USA. Nalog izvede Švica Francija pa ne? Pa vse države kjer je Polanski doslej krožil? In na koncu, kaj pa tista če ni tožnika ni sodnika. Je lahko država tožnik, če polnoletno dekle zdaj ni tožnik? Ampak red je red in naj vesoljni svet malo razmisli, kaj pomeni zakaditi 13 letnico.

Tehnično mi ni nekaj jasno. Nalog za aretacijo za kaznivo dejanje v USA. Nalog izvede Švica Francija pa ne? Pa vse države kjer je Polanski doslej krožil? In na koncu, kaj pa tista če ni tožnika ni sodnika.

Tale del tudi meni ni najbolj jasen!

Ali ima Švica podpisano kak dokument o izročanju osumljencev v ZDA!?

Zanima me po kakem ključu lahko Švica izroči poljskega državljana (EU državljana) ZDA!?

Se pa strinjam s tem, da če je Polanski naredil zločin naj bo tudi ustrezno kaznovan, pa tudi če tožnica ni več za to.

1. Svica ni v EU. Je v EEA, ampak to ni isto.
2. Tudi Slovenija lahko izroci tujca ZDA. Pogoje doloca ZKP.
3. Kazniva dejanja redno preganja drzavno tozilstvo (drzava), pri mnogih KD predlog oskodovanca ni zahtevan (think umor).
4. Kastracija? To bo se zabavno. (Clovekove pravice, razne konvencije pa te dekadentno transcendentalne fore.)

Tip Poljske ne bo videl, to je jasno. Ampak njena dvoličnost je pa res zanimiva v tem konkretnem primeru... ti tipi so imho itak 'Turčija v EU'.

Polanski je po obtozbi v ZDA pobegnil v Francijo, kjer je dobil drzavljanstvo. Francija nima z ZDA podpisane pogodbe o izrocanju, Svica pa ima. Kar se Svice tice, je za njih pac tujec in glede tega ni nobenih zadrzkov pred izrocitvijo.

JanK>> Francija nima z ZDA podpisane pogodbe o izrocanju, Svica pa ima

Ja eto vidiš. To pomeni da so lahko zavezniki, (zajedno če da ubijamo:), ne morejo pa podpisati pogodbe o izročanju (vaše ubice zadržačemo zase:). Uradniki delajo čudeže:)

Jaz pa upam, da dobi pogojno, glede na to da ga njegova žrtev ne želi videti za zapahi.

Sem bral da je možnost da so ga aretirali v tem, da naj bi USA pritiskala na Švico zaradi banke UBS, v katero so dajali denar bogati američani, da se bi izognili plačilom davkov, in da se hoče Švica malce prilizovat in malce zmanjšat pritisk s tem da jim izroči Polanskega.

Če se ne motim so ta del že razrešil. UBS je na koncu posredoval podatke o Američanih z računi pri UBS.

kow> A ni njegov zločin tudi pobeg pred sojenjem?

Pred sojenjem? Komot bi bil obsojen v odsotnosti.

Pred kaznijo je bežal.

Kot prvo, spet nekatere ovce podlegajo medijsko napihnjenim novicam. Pedofilija je spolni odnos odrasle osebe z otrokom, ki še nima jasnih sekundarnih spolnih znakov (s predpubertetno osebo). IOW, gre za posilstvo otroka s strani odrasle osebe. 13-letnice pa v splošnem telesno nikakor niso otroci, dasiravno čustveno in mentalno seveda še niso dozorele. Kljub temu tukaj ne gre mešati v to čorbo še pedofilije. Pedofil je človek, ki ga spolno privlačijo otroci, ne pa mladostniki. Privlačijo ga otroški atributi oz. same karakteristike otroškega telesa.

Ne vem sicer, koliko razvita je bila Polanskijeva žrtev pri 13 letih, a če pogledam današnje 13-letnice, imajo vse v povprečju že jasno izražene sekundarne spolne znake (prsi, boki, povečana poraščenost genitalij in pazduhe...). S tega stališča oseba, ki ima spolni odnos s 13-letnico, ni pedofil - pa naj se nam še tako upira ideja o seksu s 13-letnico.

Z biološkega stališča je trinajstletnica že sposobna za spolne odnose. Evolucijsko gledano še ni tako zelo daleč čas, ko so naši predniki živeli v jamah in bi njene napete obline hitro obnorele vsakega normalnega moškega. To je v naših genih, naj si priznamo ali ne. Še danes se vsak normalen moški rad obrne za marsikatero mladoletnico, ki je oblečena v minikrilo in ima dekolte do popka. Šele družbene norme, predsodki in desetletja bombandiranja z informacijami, kako to ni dopustno, nas normalne moške prisilijo, da se v zadregi nasmehnemo in pozabimo na brhko telo. Še kako stoletje nazaj pa bi se povprečen 35-letni moški brez težav in strahu pred družbenimi predsodki lahko močno zagrel za 16-letnico (Cvetje v jeseni, anyone?); da o času kakih 20.000 let nazaj sploh ne govorimo.


Pa da bo jasno - nikakor ne mislim, da bi morali Polanskemu pogledati skozi prste. Pravim samo, da nehajmo zganjat paniko okoli "pedofilije". Čeprav zakon ne dovoljuje spolnih odnosov z osebami pod določeno starostjo to ne pomeni avtomatično, da je vsak spolni odnos s premlado osebo pedofilija. Poleg že omenjenega (da pedofila privlačijo atributi otroškega telesa) je problem pedofilije problem proporcev anatomije: če odrasel moški posiljuje 9-letno deklico, je menda vsakomur jasno, da ji lahko povzroči trajne poškodbe. Pri osebi, ki je že nekaj let v puberteti (kot npr. povprečna 13-letnica), pa je ta možnost že precej manjša. Vsakemu, ki ne podleže medijskemu napihovanju mora biti jasno, da je prava pedofilija bistveno bolj škodljiva, kot pa posilstvo mladostnika, za katerega sicer zakon predpisuje, da je še premlad.

In takrat so bile 13 letnice še v plenicah, al kako?

>>>>>Kot prvo, spet nekatere ovce podlegajo medijsko napihnjenim novicam.

Medijsko napihnjenim novicam????

En 44 letnik izrabi svojo moč in status, da načrtno opijani in drogira 13 letnico, zato da ji ga potem lahko v rit vtakne, ni nobeno medijsko napihovanje...

Koliko je pa imela ta 13 letnica veliko rit in joške, ali je bila takrat bolj podobna otroku ali najstnici, ali Polanskega bolj privlačijo 10 letnice ali 13 letnice, pa niti ni važno. Tudi v najbolj anarholiberalnih državah na svetu, je to kar je Polanski stroril, kaznivo dejanje spolnega napada na otroka, in vsakršno opravičenavnje je nesprejemljivo...

Tisti, ki pa mislte, da dejanje tega "slavnega" režiserja ni pedofilija, pa najbolje, da svojim hčerkam na 13 rojstni dan pripeljete kakšneka 44 letnega perverta, da se bo malo poigral z njo... Pa spomnite ga, da ne bo metakvalona pozabil prinesti na rojstbi dan...

>>>>>>A si spet glavo zgubu zarad pedofilije? Seveda to ni pedofilija....

OK, ne bom se pepčkal s tebo...
Ti pač misliš, da med 13 letnico in 33 letnico ni nobene razlike in da ni nobene razlike, ali nek Polanski drogira in posili 13 letnico ali pa 33 letnico...

kje je imel pa ta otrok starše?
http://bash.org/?24

Ne vem, kaj je z današnjo družbo, ko je bilo (izgleda, da le še nekoč) normalno, da so 14 letnice že rodile otroke. Pri dekletih, ki so rodile otroke v tistem času, je bilo povprečje itak okoli 16 let.

>>>>>Ne vem, kaj je z današnjo družbo, ko je bilo (izgleda, da le še nekoč) normalno, da so 14 letnice že rodile otroke. Pri dekletih, ki so rodile otroke v tistem času, je bilo povprečje itak okoli 16 let.

Družba kjer otroci rojevajo otroke je ena negativna skrajnost, katero smo na srečo v naših krajih v največji meri pustili za sabo... Je pa naša družba padla v drugo skrajnost, kjer 45 letnice rojevajo prvega otroka...

jaz osebno se ne strinjam, da bi 35-letni moški po pravilu seksali s 16-letnicami.

In zakaj ne (pod pogojem, da 16-letnice nihče ne sili)? Večina 16-letnic sanja o seksu z ravno nekako toliko starimi (filmskimi zvezdami, športniki, glasbeniki ...).

O.

Okapi,

key expression tukaj je "po pravilu".

USS Nimitz> Muslimanski verski blazneži deklicam ob prvi menstruaciji nabijejo feredžo na glavo in jo proglasijo za stroj za rojevanje.

Ja, sej krščanski isto nardijo (ko že govorimo o verskih blaznežih).

USS Nimitz> Čeprav vsi vemo, da kljub temu, da so biološko sposobne spraviti otroka na svet, prihološko so pa daleč od tega, da bi bile primerne za rojevanje...

Ne verjamem, da se glede tega kdo priseben na tem forumu ne strinja, a to ne pomeni, da mora zakonodaja poskrbeti za smrtno kazen vsakega polnoletneža, ki browsa po glasujzame.

key expression tukaj je "po pravilu".

In koliko let bi po tvojem morali imeti moški, s katerimi bi 16-letnice "po pravilu" seksale?

O.

icematxyz> Citira: "In law enforcement, the term "pedophile" is generally used to describe those accused or convicted of the sexual abuse of a minor (including both prepubescent children and adolescent minors younger than the local age of consent)."

icematxyz> "Tako Poljska kot ZDA smatrata da gre pri seksu z 13 letnico za pedofilijo."

Jah, kdo pa pravi, da so normalni tam? Pač, politiki si podaljšujejo mandate s tem, ko vlečejo senzacionalistične poteze, ustvarjajo Culture of fear in se potem hvalijo, kako so oni prispevali k zmanjšanju kriminala. Michaela Moora je treba sicer jemat z rezervo, ampak v bistvu ima kar prav.

Seks z mladoletnikom v puberteti ni pedofilija. V ZDA si v nekaterih državah pedofil tudi, če seksaš s 16, 18 ali 20-letnico, ker imajo celo progresiven Age of Consent. Npr. nekaj v tem smislu, da 18-letnico lahko položi kvečjemu 5 let starejši moški, če je 6 let starejši, je to že statutory rape. Po 21. letu pa je že OK, lahko z njo seksa tudi 80 let star deda, če ga le postavi pokonci.

po pravilu naj 16-letnica seksa s fanti njenih let oz. tam okrog nekje.

Zakaj? En razumski razlog bi bilo zanimivo slišati.

O.

Da ne bodo ostal neizkušeni.

Saj ravno zato to ne štima. Če se neizkušeni drug od drugega učijo seksati, ne more nič dobrega iz tega nastati.

16-17 letnice bi se morale učiti s 35 letniki.
18-22 letnice so rezervirane za 40-50 letnike.
23-30 letnice delajo otroke s 25-35 letniki.
35-letnice bi morale učiti 16-letnike.

O.

Okapi> Če se neizkušeni drug od drugega učijo seksati, ne more nič dobrega iz tega nastati.

Men je kr ratal, no, čeprav moram priznati, da sem prej preučil tistega od leksikonov cankarjeve založbe, ki nosi naslov "Spolnost". Žal so not predvsem bolezni, seveda so pa notri vse reči, ki jih moraš poznat (kunilingus, recimo, ima poleg tudi fotografijo nekega grškega kipa, ki upodablja favna in nimfo).