Novice » Operacijski sistemi » Apple: kilo je 1000 in ne več 1024
Vice ::
Ampak 1 inch je 1 inch, 1 cm je pa 1 cm.
1 kilo je pa lahko 1000 ali pa 1024. In zato so uvedli KiB, ki natančno določa 1024. Kilo pa naj ostane pri 1000.
Bedarija če je vsem jasno koliko je kopenska milja in koliko morska milja ne vem zakaj nebi imeli tudi računalniško mersko enoto, ne pa da tiščijo neke izpeljanke.
Pa jebat ga milja je milja samo eno je morska eno kopenska.
1 kilo je pa lahko 1000 ali pa 1024. In zato so uvedli KiB, ki natančno določa 1024. Kilo pa naj ostane pri 1000.
Bedarija če je vsem jasno koliko je kopenska milja in koliko morska milja ne vem zakaj nebi imeli tudi računalniško mersko enoto, ne pa da tiščijo neke izpeljanke.
Pa jebat ga milja je milja samo eno je morska eno kopenska.
Vice ::
Ampak zdaj ljudje pač ne razumejo, zakaj jih 60 GB disk prikaže na računalniku kot 55,6 GB.
Ja ne razumejo ker niso dojeli zakaj je drobni tisk
Ja ne razumejo ker niso dojeli zakaj je drobni tisk
Lawler_ ::
Če bo po novem v OS-ih pisal v kibih in gibih pol nej tut prozvajalc piše isto!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lawler_ ()
Mavrik ::
Če bo po novem v OS-ih pisal v kibih in gibih pol nej tut prozvajalc piše isto!
Zakaj? Hm? Povej en ARGUMENT zakaj? Kilo pomeni 1000 in proizvajalci se držijo tega. Disk s 60.000.000.000 byti prostora ima pravilno oznako 60GB, ker GIGA pomeni miljarda (a ste prešpricali osnovnošolsko fiziko?!).
Zakaj bi se morali proizvajalci prilagajati napačni uporabi predpon operacijskih sistemov?
The truth is rarely pure and never simple.
Lawler_ ::
Računalnik deluje na binarnem sistemu. 1 kilobyte (al pa kibibyte)je 1024 bytov pa če se na glavo postaviš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lawler_ ()
root987 ::
Ja bolš zdej kot pa čez 200 let!
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
Smeagol ::
@Mavrik
SEM PREBRAL DVAKRAT
In se vedno je samo povecana zmesnjava. Oz. mogoce bi se lahko reklo, da so eno zmesnjavo, ki je prezivela nekaj desetletij, zamenjali z novo. Kaj pa pise pri ramu? Za ram bojo uporablajli Gi, za diske G byte... za mrezo biti. Kako tezko je nekaterim razumeti, da 1Mb adsl ni 1MB.
Kot sem ze prej zapisal. Se za monitorje bi moral kake klinche najdt.
V bistvu. Zakaj inchi? Diski, monitorji,.. To bi morali veliko prej menjati. Spet so se lotil resevanja malih "napak", velikih pa ne opazijo.
SEM PREBRAL DVAKRAT
In se vedno je samo povecana zmesnjava. Oz. mogoce bi se lahko reklo, da so eno zmesnjavo, ki je prezivela nekaj desetletij, zamenjali z novo. Kaj pa pise pri ramu? Za ram bojo uporablajli Gi, za diske G byte... za mrezo biti. Kako tezko je nekaterim razumeti, da 1Mb adsl ni 1MB.
Kot sem ze prej zapisal. Se za monitorje bi moral kake klinche najdt.
V bistvu. Zakaj inchi? Diski, monitorji,.. To bi morali veliko prej menjati. Spet so se lotil resevanja malih "napak", velikih pa ne opazijo.
Vice ::
Čez 200 let boš imel problem ali naj ti vgradijo med možgane 1000Mb spomina za 1000€ ali 1000Mib spomina za 1500€.
Marketinško gledano bo boljše, če že sedaj pripravijo na "marketinški" nateg za nepismene. Se strinjam
Marketinško gledano bo boljše, če že sedaj pripravijo na "marketinški" nateg za nepismene. Se strinjam
Wrop ::
Računalnik deluje na binarnem sistemu. 1 kilobyte (al pa kibibyte)je 1024 bytov pa če se na glavo postaviš.
1 kB = 1000 B
1 KiB = 1024 B
Predpona kilo je 1000 in basta. Predponi bo treba začeti razločevat in počasi navadit nanjo.
Vice ::
Če bi bili face bi za vse možne enote naredili nek standard. Zato da ko pride eden nepismen ven iz trgovine s polnim naročjem opreme lahko takoj leti se pred blok hvalit da ima 20,563 dolgega s 7452K moči na 55,6567 prostorke podlage.
Matevžk ::
Kako tezko je nekaterim razumeti, da 1Mb adsl ni 1MB.
Ampak hej, oznaki sta različni. Morda je nekomu težko razumeti, ampak sčasoma mu boš lahko razložil.
Mu lahko razložiš, zakaj njegova 4.5 GiB velika datoteka, za katero Explorer trdi, da je velika 4.5 GB, ne gre na 4.7 GB DVD (ker je le-ta v resnici velik samo 4.3 GiB)?
lp, Matevžk
Lawler_ ::
Če bo po novem v OS-ih pisal v kibih in gibih pol nej tut prozvajalc piše isto!
Zakaj? Hm? Povej en ARGUMENT zakaj? Kilo pomeni 1000 in proizvajalci se držijo tega. Disk s 60.000.000.000 byti prostora ima pravilno oznako 60GB, ker GIGA pomeni miljarda (a ste prešpricali osnovnošolsko fiziko?!).
Zakaj bi se morali proizvajalci prilagajati napačni uporabi predpon operacijskih sistemov?
Ja, kilo pomen 1000 kibi pa 1024. In zakaj nebi pol še proizvajalec diskov pisal v kibih?
Matevžk ::
Ja, kilo pomen 1000 kibi pa 1024. In zakaj nebi pol še proizvajalec diskov pisal v kibih?
Ker za to nima razloga, ker že zdaj uporabljajo kilo (1000) in ker ni nič narobe, če začnemo tudi velikosti datotek označevati v večkratnikih 1000. Povej mi eno prednost označevanja velikosti datotek v večkratnikih 1024.
lp, Matevžk
darkolord ::
Povej mi eno prednost označevanja velikosti datotek v večkratnikih 1024.Ker se to počne že desetletja.
Nenadna zamenjava bi ponekod zagotovo povzročila kar lepo zmedo, glede na to, da bi aplikacije kar naenkrat pričele drugače delovati
Matevžk ::
Se strinjam, na tako spremembo je treba ZELO dobro opozoriti. Bistveno bolj, kot so to opozarjali proizvajalci trdih diskov in standardizatorji DVD-ja. Ampak največja zmeda je pa sedaj, ko se ista oznaka uporablja za različne stvari. (Tukaj konkretno GNOME ni noben angelček. V enih programih G pomeni nekaj, v drugih pa nekaj drugega. Medtem pa potekajo svete vojne, kaj je v resnici prav. Ampak mislim, da je zmaga pravega standarda neizogibna.)
lp, Matevžk
Lawler_ ::
Ja, kilo pomen 1000 kibi pa 1024. In zakaj nebi pol še proizvajalec diskov pisal v kibih?
Ker za to nima razloga, ker že zdaj uporabljajo kilo (1000) in ker ni nič narobe, če začnemo tudi velikosti datotek označevati v večkratnikih 1000. Povej mi eno prednost označevanja velikosti datotek v večkratnikih 1024.
Ja samo v računalniškem svetu je kilo pomenil 1024 in ne 1000.
In pol kupiš disk 1 TB disk in dobiš v resnic manj prostora.
Smeagol ::
Kako tezko je nekaterim razumeti, da 1Mb adsl ni 1MB.
Ampak hej, oznaki sta različni. Morda je nekomu težko razumeti, ampak sčasoma mu boš lahko razložil.
Mu lahko razložiš, zakaj njegova 4.5 GiB velika datoteka, za katero Explorer trdi, da je velika 4.5 GB, ne gre na 4.7 GB DVD (ker je le-ta v resnici velik samo 4.3 GiB)?
Ja to so presenetljivo hitro pogruntal. Tudi mediji so naredili nekaj na tem podrocju, ko so redno opozarjali, da teh 4.7GB ni pravih 4.7 ampak nekaj manj. Saj tudi tistega "i" vecine na bo opazila. Je precej neviden. Gledas na zaslon, gledas na dvd,..
Ja. Oznaki sta razlicni. Samo bi lahko naredili kako vecjo razliko. Se racunalnicarji pogosto mesajo b in B. Potem pa se nekomu, ki zivi v desetiskem sistemu razlagati da je pretvornik med b in B 8.
Se vedno pa ostaja dejstvo, da inchi pri nas nimajo kaj iskati. Zakaj se tega ne lotijo? Lotijo se diskov, ki falijo za kak %, inche pa kar vlecemo sabo.
Pyr0Beast ::
Predpona kilo je 1000 in basta. Predponi bo treba začeti razločevat in počasi navadit nanjo.
Ja, v desetiškem sistemu. Dvojiški je pa popolnoma drugi svet.
Samo da se čez čas ne bodo spomnili kakšnih pretvorb v hex ali oct ali pa začeli pisati velikost diska kar v bitih.
Saj smo ravno zaradi tega sr* morali uvesti KiB in podobne afnarije.
Ja, v desetiškem sistemu. Dvojiški je pa popolnoma drugi svet.
Samo da se čez čas ne bodo spomnili kakšnih pretvorb v hex ali oct ali pa začeli pisati velikost diska kar v bitih.
Saj smo ravno zaradi tega sr* morali uvesti KiB in podobne afnarije.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Matevžk ::
Ja samo v računalniškem svetu je kilo pomenil 1024 in ne 1000.
kilo je SI enota in v računalniškem svetu pomeni popolnoma isto kot v "resničnem" svetu. In SI izrecno prepoveduje uporabo kilo za karkoli, kar ni 1000.
Potem pa se nekomu, ki zivi v desetiskem sistemu razlagati da je pretvornik med b in B 8.
Še slabše: da je pretvornik med B in kB 1024 in ne 1000 .... totalno out.
Se vedno pa ostaja dejstvo, da inchi pri nas nimajo kaj iskati. Zakaj se tega ne lotijo? Lotijo se diskov, ki falijo za kak %, inche pa kar vlecemo sabo.
Če ti nekje prebereš 1", veš da je to 2,54 cm. Če ne veš, pogledaš v enciklopedijo.
Če ti nekje prebereš 700 MB, enostavno ne moreš vedeti, koliko B to v resnici je. Ravno zato je ideja, da zdaj "pretrpimo" prehodno obdobje, ko bo zmešnjava še malo večja, da je potem čez 10 let sploh ne bo več.
Edit: formatting
lp, Matevžk
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matevžk ()
Lawler_ ::
Ja samo v računalniškem svetu je kilo pomenil 1024 in ne 1000.
kilo je SI enota in v računalniškem svetu pomeni popolnoma isto kot v "resničnem" svetu. In SI izrecno prepoveduje uporabo kilo za karkoli, kar ni 1000.
Potem pa se nekomu, ki zivi v desetiskem sistemu razlagati da je pretvornik med b in B 8.
Še slabše: da je pretvornik med B in kB 1024 in ne 1000 .... totalno out.
Se vedno pa ostaja dejstvo, da inchi pri nas nimajo kaj iskati. Zakaj se tega ne lotijo? Lotijo se diskov, ki falijo za kak %, inche pa kar vlecemo sabo.
Če ti nekje prebereš 1", veš da je to 2,54 cm. Če ne veš, pogledaš v enciklopedijo.
Če ti nekje prebereš 700 MB, enostavno [b]ne moreš[/b] vedeti, koliko B to v resnici je. Ravno zato je ideja, da zdaj "pretrpimo" prehodno obdobje, ko bo zmešnjava še malo večja, da je potem čez 10 let sploh ne bo več.
Eni enostavno ne zastopjo in pika :)
Matevžk ::
Ja, v desetiškem sistemu. Dvojiški je pa popolnoma drugi svet.
In kako veš, v katerem "svetu" si? Meni se zdi, da sem v desetiškem, tako so me že v OŠ učili. Lahko pa, da v resnici živim v matrici, ki je pa najbrž binarna. Ali kako?
lp, Matevžk
Matevžk ::
Lawler_: vsaj glede nečesa se strinjava ....
Zdaj pa zares: česa nisem zastopil? Kje je napaka v mojih argumentih?
Zdaj pa zares: česa nisem zastopil? Kje je napaka v mojih argumentih?
lp, Matevžk
techfreak :) ::
Če bi bili face bi za vse možne enote naredili nek standard. Zato da ko pride eden nepismen ven iz trgovine s polnim naročjem opreme lahko takoj leti se pred blok hvalit da ima 20,563 dolgega s 7452K moči na 55,6567 prostorke podlage.
Od kdaj je pa kelvin oznaka za moč?
Fizik ti bo povedal, da je 1k = 1000. Tudi kuhar bi se strinjal z njim.
Lawler_ ::
Ja, v desetiškem sistemu. Dvojiški je pa popolnoma drugi svet.
In kako veš, v katerem "svetu" si? Meni se zdi, da sem v desetiškem, tako so me že v OŠ učili. Lahko pa, da v resnici živim v matrici, ki je pa najbrž binarna. Ali kako?
Ti lahko, računalnik pa ne!
techfreak :) ::
Dejte že zastopt da računalnik dela po binarnem sitemu!
Lepo. Zato pa imamo KiB, MiB, GiB.
Svet pa deluje po desetiškem sistemu.
Smeagol ::
Mislim, da je v mojem leksikonu tudi razlaga, za pretvorbo B in KB.
V desetiskem svetu, v katerem zivis, ni inchev.
V desetiskem svetu, v katerem zivis, ni inchev.
Matevžk ::
Ja, v desetiškem sistemu. Dvojiški je pa popolnoma drugi svet.
In kako veš, v katerem "svetu" si? Meni se zdi, da sem v desetiškem, tako so me že v OŠ učili. Lahko pa, da v resnici živim v matrici, ki je pa najbrž binarna. Ali kako?
Ti lahko, računalnik pa ne!
Potem jaz ne morem uporabljati svojega računalnika, ker živiva vsak v svojem svetu?
lp, Matevžk
Lawler_ ::
Dejte že zastopt da računalnik dela po binarnem sitemu!
Lepo. Zato pa imamo KiB, MiB, GiB.
Svet pa deluje po desetiškem sistemu.
Sploh ni važn kako deluje svet, računalnik dela po binarnem.
Matevžk ::
Dejan, zdaj bi to že lahko vedel, saj so nama že razložili: odvisno je, v katerem svetu živiš.
lp, Matevžk
gzibret ::
> Kdo mi lahko pove, koliko B je 1000GB?
1 PB
Drugače pa se strinjam z vsemi, ki trdijo, da je "kilo" predpona za 1000 in ne za 1024. Basta.
1 PB
Drugače pa se strinjam z vsemi, ki trdijo, da je "kilo" predpona za 1000 in ne za 1024. Basta.
Vse je za neki dobr!
Wrop ::
Kdo mi lahko pove, koliko B je 1000GB?
1000 GB = 1000 * 10^9 B = 10^12 B
To velja če živiš v desetiškem ali v binarnem svetu.
Do zmede pa prihaja zato, ker večina ne ve, da ko govorimo o RAM-ih (in podobno) 1GB pomeni 1024MB, o vsem ostalem(diski, DVD...) pa 1GB pomeni 1000MB.
[edit]
Ker pa običajni uporabniki to ne vedo, je zelo prav, da se uvede nova predpona, da v prihodnje ne bo prihajalo do nesporazumov.
Sedaj pa čakamo samo še Microsoft, da v Windowsih popravi svoje predpone oz. da bo pretvarjal s 1000 in ne s 1024.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Wrop ()
Lawler_ ::
Kdo mi lahko pove, koliko B je 1000GB?
1000 GB = 1000 * 10^9 B = 10^12 B
To velja če živiš v desetiškem ali v binarnem svetu.
Do zmede pa prihaja zato, ker večina ne ve, da ko govorimo o RAM-ih (in podobno) 1GB pomeni 1024MB, o vsem ostalem(diski, DVD...) pa 1GB pomeni 1000MB.
1000 GB je 1073741824000 bajtov.
Ne. Isto velja za diske in optične pogone!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lawler_ ()
Lawler_ ::
Ne. Isto velja za diske in optične pogone!
To ti misliš.
No pol pa razlož zakaj je moj 500 GB disk velk samo 465 GB?
techfreak :) ::
Ne. Isto velja za diske in optične pogone!
To ti misliš.
No pol pa razlož zakaj je moj 500 GB disk velk samo 465 GB?
500 GB je oznaka, ki jo je proizvajalec navedel.
Matevžk ::
No pol pa razlož zakaj je moj 500 GB disk velk samo 465 GB?
Tvoj 500 GB disk je velik 465 GiB. Za informacijo, zakaj tvoj operacijski sistem izpisuje napačno enoto, se obrni na proizvajalca operacijskega sistema.
lp, Matevžk
Wrop ::
No pol pa razlož zakaj je moj 500 GB disk velk samo 465 GB?
Zato, ker ti Windows računa nekako takole:
500 GB = 500 * 10^9 B. Nato to število deli s 2^30, kar znese 465,6612873077392578125 GB. Kar je tle narobe je to, da narobe piše GB. Moralo bi biti GiB. Ali pa da bi napisal kar 500GB.
Lawler_ ::
Ne. Isto velja za diske in optične pogone!
To ti misliš.
No pol pa razlož zakaj je moj 500 GB disk velk samo 465 GB?
500 GB je oznaka, ki jo je proizvajalec navedel.
Ja, napačna!
Wirko ::
Če je v računalniškem svetu M = 2^20, potem tam obstaja cel kontinent odpadnikov, ki se mu reče "hitrost prenosa". Tam velja M = 10^6.
Poleg tega vsaj za USB ključke ne moreš vedet, v kateri svet spadajo. Notri so čipi, ki so lepo kot RAM narejeni iz 2^n x 2^n celic, ampak cel izdelek je treba uvrstiti pod "navadno" fiziko, ker za 1 GB ključka dobiš 10^9 B, malenkost več, nikakor pa ne 2^30 B.
Poleg tega vsaj za USB ključke ne moreš vedet, v kateri svet spadajo. Notri so čipi, ki so lepo kot RAM narejeni iz 2^n x 2^n celic, ampak cel izdelek je treba uvrstiti pod "navadno" fiziko, ker za 1 GB ključka dobiš 10^9 B, malenkost več, nikakor pa ne 2^30 B.
[:4{#]
Mavrik ::
No pol pa razlož zakaj je moj 500 GB disk velk samo 465 GB?
Tvoj 500GB disk ima 500.000.000B in je torej velik 500GB. To da ti Winsi napačno izpišejo da 500.000.000B = 465GB nima nobene veze z dejansko kapaciteto.
The truth is rarely pure and never simple.
ender ::
Zakaj pa je potem 8GB RAMa 8.589.934.592 bajtov in ne 8.000.000.000 bajtov?
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
phantom ::
Ni mi jasno, zakaj nekateri pravte, da bo večja zmešnjava. Kvečjemu manjša bo. Če zdaj piše 1 kB ne veš ali je mišljeno 1000 B ali 1024 B (Torej si v dvomu vedno, kadar vidiš kakršnokoli od predpon k, M, G ...). Vsak si predpone interpretira, kakor njemu paše. Po novem sistemu pa boš za 1 KiB točno vedel, da pomeni 1024 B, za 1 kB pa bo v prehodnem obdobju še vedno zmešnjava (Torej boš v dvomu samo še za k, M, G, ne pa tudi za Ki, Mi, Gi). Sicer pa je po standardih kilo = 1000, dvojiški ali desetiški sistem tukaj nima veze.
~
~
:wq
~
:wq
Wrop ::
Zakaj pa je potem 8GB RAMa 8.589.934.592 bajtov in ne 8.000.000.000 bajtov?
Zato ker proizvajalci RAMov ne znajo (ali nočejo) pisati po standardu. Uporabljajo SI predpone, morali bi pa binarne.
Matevžk ::
Sploh ni važn kako deluje svet, računalnik dela po binarnem.
Saj res, še to. Zakaj pa potem odobravaš uporabo zapisa "60 GB", zakaj ne trdiš, da mora biti to zapisano kot 111100 GB? Aja, številka je pa lahko decimalna? Potem naj bodo pa tudi predpone!
lp, Matevžk
Lawler_ ::
No pol pa razlož zakaj je moj 500 GB disk velk samo 465 GB?
Tvoj 500GB disk ima 500.000.000B in je torej velik 500GB. To da ti Winsi napačno izpišejo da 500.000.000B = 465GB nima nobene veze z dejansko kapaciteto.
Winsi prow nič napačno ne izpišejo. Proizvajalci napačno pišejo.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Disk velik 500GB ko seštejem razpoložljiv prostor na C-ju in D-ju dobim rezultat 464, (strani: 1 2 3 )Oddelek: Pomoč in nasveti | 11800 (10243) | technolog |
| » | Ubuntu pozna SI-predponeOddelek: Novice / Operacijski sistemi | 14790 (13094) | Bor H |
| » | Apple: kilo je 1000 in ne več 1024 (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 17776 (13076) | Matevžk |
| » | Tožbe proti izdelovalcem trdih diskov zaradi zavajanjaOddelek: Novice / Diski | 4443 (3824) | Matev |
| » | Nova terminologija: KB = 10^3 bytov, KiB = 2^10 bytov (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Loža | 21224 (17703) | gumby |