Slashdot - Nizozemski ponudnik dostopa do interneta UPC Broadband je začel na Nizozemskem omejevati hitrost dostopa do interneta. Z 20. avgustom so uvedli novo shemo, ki bo od 12.00 do 24.00 ure omejila hitrost na eno tretjino običajne za vse protokole razen HTTP. Tudi določene strani, ki so znane po veliki pasovni zahtevnosti, bodo upočasnjene, čeprav do njih vodi HTTP.
Preizkusno so shemo že pred tem uvedli v pokrajini Flevoland, kjer naj bi požela pozitivne kritike, saj se je večini uporabnikov odzivnost izboljšala. Kot razlog za te poteze v UPC-ju navajajo en odstotek uporabnikov, ki nenormalno veliko uporabljajo svojo pasovno širino s prenosom datotek iz novičarskih skupin in prek omrežij P2P - po njihovih besedah zlorabljajo omrežje - zaradi česar imajo ostali uporabniki težave s hitrostjo in zakasnitvami. Uradna najava v nizozemščini in prevod z Googlom.
Dodajmo še, da nizozemski UPC Broadband nima več nobene povezave z našim UPC Telemachom. Letos maja je namreč sklad Mid Europa Partners (MEP), ki je imel do decembra 2004 v lasti Telemach, ponovno kupil Telemach od podjetja Liberty Global za 150 milijonov evrov, kar je dvakrat dražje, kot so ga prvotno prodali. Liberty Global ima v lasti skupino UPC Broadband, zaradi česar je tudi Telemach v tem času prevzel novo ime UPC Telemach in kasneje UPC.
Zdaj veste, zakaj se pravi to go Dutch.
Novice » Omrežja / internet » UPC na Nizozemskem začel omejevati hitrost dostopa do interneta
Pyr0Beast ::
Yuck !
Če ne morejo zagotoviti pasovne širine je to izključno njihova krivda.
...concentrate on one enemy at a time and blame him for everything that goes wrong; people will believe a big lie sooner than a little one; and if you repeat it frequently enough people will sooner or later believe it
Če ne morejo zagotoviti pasovne širine je to izključno njihova krivda.
...concentrate on one enemy at a time and blame him for everything that goes wrong; people will believe a big lie sooner than a little one; and if you repeat it frequently enough people will sooner or later believe it
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Okapi ::
Končno se bo izkazalo, da prodajajo nekaj, česar v resnici ne morejo dostavit, problem je samo, ker bodo kratko potegnili uporabniki.
O.
O.
Pithlit ::
Pa naj se uporabniki združijo in gremo class action. Problem je samo ker uporabniki tega ne znajo/zmorejo izpeljat.
All you can eat buffet ... with limited supply.
All you can eat buffet ... with limited supply.
Life is as complicated as we make it...
techfreak :) ::
Pa naj se uporabniki združijo in gremo class action. Problem je samo ker uporabniki tega ne znajo/zmorejo izpeljat.
All you can eat buffet ... with limited supply.
Zakaj pa class action? Saj oni ti zagotavljajo hitrost do x mbps/x mbps. Nikoli niso zagotavljali x mbps/x mbps.
amigo_no1 ::
Najprej hitrost, potem posamezne strani, potem vse razen porta 80 in 443... do cenzure ni več daleč .
driver_x ::
Ha, ha. Ti prodajo linijo določene kapacitete, potem so pa ostali uporabniki krivi, ker uporabljajo P2P.
uio ::
Bolano. Če plačujem 1 Mb pasovne širine, so mi jo tut dolžni zagotovit, neglede na to ali vsa slovenija vleče s polno paro. Zakaj pa pol sploh plačujemo tolk za tak priključek.
Se je pa lepo vidl, kako je bilo med neurjem v soboto. Ker je 1 fazo ven vrglo, je posledično v mojem kraju pol ljudi bilo brez interneta. In kot po čudežu, stvari, za katere je iz jutuba vleklo samo z 20 Kb/s je takrat kar s polno hitrostjo 120 Kb/s čudež...
Spletni ponudniki sploh nikoli niso zagotavljal prevodnosti sistema kakor ga oglašujejo, pač pa samo slepo prodajajo linije.
To bi lahko tudi varuh potrošnikovih pravic pregledal kako je s tem. Če plačuješ da voda teče z 100 bari, ker rabiš za industrijski proces, dobil bi pa samo 20 barov... Me zanima kdo bi bil s tako storitvijo zadovoljen.
Bi bil mal čas, da ponudniki začnejo gradit hitrejše vode, ne pa samo v centru vlečt, kjer je najlažje pa še to s polžjo hitrostjo.
Se je pa lepo vidl, kako je bilo med neurjem v soboto. Ker je 1 fazo ven vrglo, je posledično v mojem kraju pol ljudi bilo brez interneta. In kot po čudežu, stvari, za katere je iz jutuba vleklo samo z 20 Kb/s je takrat kar s polno hitrostjo 120 Kb/s čudež...
Spletni ponudniki sploh nikoli niso zagotavljal prevodnosti sistema kakor ga oglašujejo, pač pa samo slepo prodajajo linije.
To bi lahko tudi varuh potrošnikovih pravic pregledal kako je s tem. Če plačuješ da voda teče z 100 bari, ker rabiš za industrijski proces, dobil bi pa samo 20 barov... Me zanima kdo bi bil s tako storitvijo zadovoljen.
Bi bil mal čas, da ponudniki začnejo gradit hitrejše vode, ne pa samo v centru vlečt, kjer je najlažje pa še to s polžjo hitrostjo.
techfreak :) ::
Če plačuješ da voda teče z 100 bari, ker rabiš za industrijski proces, dobil bi pa samo 20 barov... Me zanima kdo bi bil s tako storitvijo zadovoljen.
Amapk tam imaš po pogodbi zagotovljeno vodo s 100 bari. V primeru ponudnikov imaš DO določene hitrosti.
To bi lahko tudi varuh potrošnikovih pravic pregledal kako je s tem..
Oni nič ne kršijo.
Zakaj pa pol sploh plačujemo tolk za tak priključek.
Pa kupi počasnejšega.
wishmaster ::
Oni pač omejujejo hitrost, pri nas pa porte do 1024 zapirajo.
GIGABYTE GA-K8NXP-SLI,AMD ATHLON 64 X2 4200+,4x1024 RAM (GEIL)
5xWD2000JS(200 GB),Gigabyte Radeon 3870 ...
5xWD2000JS(200 GB),Gigabyte Radeon 3870 ...
Daedalus ::
Pa naj se uporabniki združijo in gremo class action. Problem je samo ker uporabniki tega ne znajo/zmorejo izpeljat.
Menjaš ISP-ja.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
gonilnik ::
Pa naj se uporabniki združijo in gremo class action. Problem je samo ker uporabniki tega ne znajo/zmorejo izpeljat.
Menjaš ISP-ja.
Pod pogojem seveda,da sploh imaš to možnost.
gonilnik---} driver---} šofer---} jaz
opeter ::
Saj to je v redu. Dejansko bi morali cenzurirati vse te strani, ki imajo ilegalne torrente gor, oz. uvesti nek filter, ki bi izključil P2P promet, če se pretakajo ilegalni torrenti. Samo kako to narediti, pa je seveda drugo vprašanje.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
BlueRunner ::
Cenzura je IMHO nesmotrna, če pa jo želi država izvajati, pa naj jo izvaja na lastne stroške (i.e. davki). Potem bomo pa videli kako srečni bodo prebivalci, ki bodo morali plačevati, da NE bodo imeli dostopa do poljubnih vsebin in storitev.
Hitrost do X Mbit/s pomeni pač do X Mbit/s. Če ni nikjer navedeno, da to velja samo za eno vrsto komunikacije, pa še to samo za komunikacijo s sistemi, ki jih izbere ponudnik, potem v moji knjižici to pade pod zavajanje potrošnikov.
Kaznivost ali nelegalnost tovrstnega početja je odvisna od pravnega reda v konkretni državi. Pri nas bi takšna stvar težko pila vodo, ker je nekaj zakonov, ki bi jih lahko naročnik/potrošnik uporabil za svojo zaščito, za tuje države pa je težko reči kaj se sme in česa se ne sme početi. Če ni med nami kakšnega strokovnjaka za nizozemsko pravo, potem bolje ne govoriti o (ne)legalnosti tega kar počno pri njih.
Je pa takšno početje signal, da tudi v EU prihajajo želje, da se bi internet iz P2P omrežja spremenil v telefonskemu podobno nadzorovano in centralizirano omrežje. Zaračunavanje in omejevanje ponudnikov vsebin, omejevanje vseh vrst storitev, zavajanje potrošnikov, onemogočanje tehničnega napredka, ... očitno to postajajo nove programske smernice Evrope.
Žalostno.
Hitrost do X Mbit/s pomeni pač do X Mbit/s. Če ni nikjer navedeno, da to velja samo za eno vrsto komunikacije, pa še to samo za komunikacijo s sistemi, ki jih izbere ponudnik, potem v moji knjižici to pade pod zavajanje potrošnikov.
Kaznivost ali nelegalnost tovrstnega početja je odvisna od pravnega reda v konkretni državi. Pri nas bi takšna stvar težko pila vodo, ker je nekaj zakonov, ki bi jih lahko naročnik/potrošnik uporabil za svojo zaščito, za tuje države pa je težko reči kaj se sme in česa se ne sme početi. Če ni med nami kakšnega strokovnjaka za nizozemsko pravo, potem bolje ne govoriti o (ne)legalnosti tega kar počno pri njih.
Je pa takšno početje signal, da tudi v EU prihajajo želje, da se bi internet iz P2P omrežja spremenil v telefonskemu podobno nadzorovano in centralizirano omrežje. Zaračunavanje in omejevanje ponudnikov vsebin, omejevanje vseh vrst storitev, zavajanje potrošnikov, onemogočanje tehničnega napredka, ... očitno to postajajo nove programske smernice Evrope.
Žalostno.
r0ker ::
Amapk tam imaš po pogodbi zagotovljeno vodo s 100 bari. V primeru ponudnikov imaš DO določene hitrosti.
sploh veš kaj si napisal? pol nebi takoj prileteli ko kličeš in rečeš da ne dela z polno hitrostjo in minimalnim pingom. mogoče pa imaš telekom v mislih in zato misliš da pri vseh to velja?
sploh veš kaj si napisal? pol nebi takoj prileteli ko kličeš in rečeš da ne dela z polno hitrostjo in minimalnim pingom. mogoče pa imaš telekom v mislih in zato misliš da pri vseh to velja?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: r0ker ()
gruntfürmich ::
res ja, prodajajo nekaj česar nimajo, uporabljajo opremo ki je očitno zastarela in ne zmore prebaviti tega kar obljubljajo, uporabniki mastno preplačujejo par minut http-ja na dan, krivi so pa za vse to itq p2p ljudje...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
LouD ::
Zakaj ponujajo potem take hitrosti?
Za brskanje po internetu in branje mailov je dovolj 1Mbps.
Če pa mi prodajo paket do 25Mbps mi nimajo kaj govorit, da lahko s tem paketom samo brskam po internetu in berem maile, ker ga s tem niti slučajno ne bom izkoristil.
Ubistvu pravijo, da imaš lahko internet hiter kolikor želiš, dokler ga uporabljaš samo 10%.
Ker pač oni ne znajo oziroma ne zmorejo zagotoviti omrežja, ki bi zmoglo take hitrosti in količino prenosov.
Idiotizem.
Za brskanje po internetu in branje mailov je dovolj 1Mbps.
Če pa mi prodajo paket do 25Mbps mi nimajo kaj govorit, da lahko s tem paketom samo brskam po internetu in berem maile, ker ga s tem niti slučajno ne bom izkoristil.
Ubistvu pravijo, da imaš lahko internet hiter kolikor želiš, dokler ga uporabljaš samo 10%.
Ker pač oni ne znajo oziroma ne zmorejo zagotoviti omrežja, ki bi zmoglo take hitrosti in količino prenosov.
Idiotizem.
simont ::
Stvari so preprostejše...Čimveč izmolsti od uporabnikov za najmanj stroškov. Sej so darsove ceste vsako leto bolj neprevozne pa vsako leto dražje. Dokler ne bo nekdo dobil kake krepke čez obraz so zadeve tam kjer so.
techfreak :) ::
Za brskanje po internetu in branje mailov je dovolj 1Mbps.
2Mbps zaradi Flash strani in podobno. Za tekoče gledanje streama ali pa VoDa potrebuješ vsaj 4Mbps.
Daedalus ::
V bistvu je v tem biznisu vedno tako, da prodajaš določen % neobstoječih kapacitet. Pač imaš neke podatke o stanju in uporabi omrežja/storitve in iz tega naračunaš, kolk lahko "overcomittaš" kapacitete. Dela čisto dobro, ker večina uporabnikov nikoli istočasno ne uporablja maksimalne kapacitete storitve. Če se pa zaračunaš (oziroma ne dopolnjuješ/širiš zmogljivosti), se ti pa to maščuje v takile obliki - prodanih preveč (navideznih) kapacitet, uporabniki pa preveč trigger happy. Pol pa balonček poči
Je pa predvsem od uporabnikov pol odvisno, kaj se zgodi. Če so pametni, grejo ali drugam, ali te prisilijo k izpolnjevanju pogodbenih obveznosti. V vsakem primeru je sklicevanje na 1% uporabnikov zelo odkrito povedano - we suck.
Je pa predvsem od uporabnikov pol odvisno, kaj se zgodi. Če so pametni, grejo ali drugam, ali te prisilijo k izpolnjevanju pogodbenih obveznosti. V vsakem primeru je sklicevanje na 1% uporabnikov zelo odkrito povedano - we suck. Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
hojnikb ::
Oni pač omejujejo hitrost, pri nas pa porte do 1024 zapirajo.
Hočeš rečt da jih pri Trieri blokirajo.Ker drugje ne (razn če maš kak varnostni paket)
V tujini takle omejujejo hitrost, pr nas pa dobiš 100/10Mbit optiko za 20e
#brezpodpisa
opeter ::
Ravno to. V tujini že dolgo časa omejujejo hitrost, oz. predvsem mesečni prenos podatkov.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
simnov ::
Sam to je čudno plaćaš 4 mbite in ti omejijo na 3mbite zato , da drugim bolj lepo dela .To je isto kot siol , ko ti pravi ne more zagotovit večje hitrosti drugi dan pa že ima dva nova uporabnika z 1mbit.
wishmaster ::
Ravno to. V tujini že dolgo časa omejujejo hitrost, oz. predvsem mesečni prenos podatkov.
Kar malo še počakaj, pa boš to še pri nas imel.
GIGABYTE GA-K8NXP-SLI,AMD ATHLON 64 X2 4200+,4x1024 RAM (GEIL)
5xWD2000JS(200 GB),Gigabyte Radeon 3870 ...
5xWD2000JS(200 GB),Gigabyte Radeon 3870 ...
driver_x ::
Potem bodo bremzali tudi internetno telefonijo.
Nekje sem zasledil, da naj bi ISP-ji končnim uporabnikom prodali skupaj za okoli 40x - 50x toliko priključkov, kot imajo kapacitet.
Nekje sem zasledil, da naj bi ISP-ji končnim uporabnikom prodali skupaj za okoli 40x - 50x toliko priključkov, kot imajo kapacitet.
Tilen ::
Oni pač omejujejo hitrost, pri nas pa porte do 1024 zapirajo.
V bistvu zapirajo samo na Trieri, zaradi varnostne luknje izpred 10 let, katere drugače niso znali rešiti (malo za hec, malo zares). Večina ostalih pod UPCjem oz zdaj Telemachom tega ne blokira. Sem jim poslal en dopis na to temo in se jim to ne zdi kaj sporno, začeli so me celo spraševati zakaj bi jaz to sploh rabil, namesto da bi uskladili interno politiko podjetja pod katerim se predstavljajo.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tilen ()
darksamurai ::
navajajo en odstotek uporabnikov, ki nenormalno veliko uporabljajo svojo pasovno širino
Pri vsem tem je pa najbolj žalostno, da je narod tako neumen, da ne zastopi pomena besede svojo. Katere stvari pa sploh lahko uporabljaš, če pa svojih ne smeš?
ABX ::
Ha, ha. Ti prodajo linijo določene kapacitete, potem so pa ostali uporabniki krivi, ker uporabljajo P2P.
Ne samo P2P, tudi strani ki nudijo Video streaming (Youtube, ...).
Itak je bilo jasno da bo video naslednji ki bo klecnil pod cenzuro. Ampak hej, dokler je to P2P nekako še gre, ko pa ti taknejo TV, potem ovce začnejo sikat.
Net neutrality se zagovarja z razlogom.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Okapi ::
V primeru ponudnikov imaš DO določene hitrosti.Ja, samo do, in ne preko. To ne pomeni neke poljubno manjše hitrosti od obljubljene, ampak 24/7 maksimalno kupljeno hitrost. V pogodbi ne piše "če bo sreča, do te hitrosti, lahko pa tudi karkoli manj". Če maksimalne kupljene hitrosti ne morejo zagotoviti, zavajajo potrošnike.
O.
ABX ::
Stvari so preprostejše...Čimveč izmolsti od uporabnikov za najmanj stroškov. Sej so darsove ceste vsako leto bolj neprevozne pa vsako leto dražje. Dokler ne bo nekdo dobil kake krepke čez obraz so zadeve tam kjer so.
Zakaj bi denar vlagali v infrastrukturo in nudili višjo hitrost ko pa lahko z cenzuro držijo uporabnike kjer jim paše. Z zasluženim denarjem pa lahko razvijajo lasten Video servis ki ga potem nudijo proti plačilo, namesto da bi lahko ljudje prosto gledali te iste zadeve na netu. Oz. celo pocenili dostop do neta.
Win win situacija.
Jaz upam da T-2 se ne bo skisalo, rabimo vsaj enega dobrega operaterja da premika razvoj naprej.
Sej smo videli kaj je Siol / Telekom monopol in kakšne cene to pomeni.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
Aljaz1980 ::
Potem bodo bremzali tudi internetno telefonijo.
Nekje sem zasledil, da naj bi ISP-ji končnim uporabnikom prodali skupaj za okoli 40x - 50x toliko priključkov, kot imajo kapacitet.
ne vem kako je z siolom, ampak ostali poceni ponudniki to nažalost delajo, mislim da tako veliko kot je 40-50x sicer ne
ne vem za tujino, ampak predvidevam da je isto, saj cene za zakup linije v svetovni svet pač so predrage, oziroma predrage za normalnega uporabnika, da bi ti zares imel 100/10 linijo ali pa 10/1 za 20 evrov
drugače bi pa bilo zaminivo kako bi bilo če bi bila cenzura za vse piratske p2p, ampak potem bi kar vse torent strani scanclali, ali mislis da bi se jim dal dejansko preverjat ce ti piratski torrent ali legalnega dol poteguješ iz iste strani(mininova naprimer), da ne omenim koliko bi jih to stalo
no vsaj kar se tiče piratstva, bi pač bilo isto kot pred 10 leti, kjer bi eden v vasi ali mestu kupil in razpečeval na veliko
ABX ::
Potem bodo bremzali tudi internetno telefonijo.
Nekje sem zasledil, da naj bi ISP-ji končnim uporabnikom prodali skupaj za okoli 40x - 50x toliko priključkov, kot imajo kapacitet.
ne vem kako je z siolom, ampak ostali poceni ponudniki to nažalost delajo, mislim da tako veliko kot je 40-50x sicer ne
ne vem za tujino, ampak predvidevam da je isto, saj cene za zakup linije v svetovni svet pač so predrage, oziroma predrage za normalnega uporabnika, da bi ti zares imel 100/10 linijo ali pa 10/1 za 20 evrov
drugače bi pa bilo zaminivo kako bi bilo če bi bila cenzura za vse piratske p2p, ampak potem bi kar vse torent strani scanclali, ali mislis da bi se jim dal dejansko preverjat ce ti piratski torrent ali legalnega dol poteguješ iz iste strani(mininova naprimer), da ne omenim koliko bi jih to stalo
no vsaj kar se tiče piratstva, bi pač bilo isto kot pred 10 leti, kjer bi eden v vasi ali mestu kupil in razpečeval na veliko
Razpečevanje sodi v dobo kjer imaš še dial-up modeme.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Okapi ::
Nekaj podobnega smo nekoč že doživeli. V dobrih starih časih klasičnih modemov je bil od sedmih zvečer do sedmih zjutraj telefonski impulz neomenejo dolg. Se pravi si za 12 ur srfanja po priljubljenem BBS-u in prainternetu plačal en sam impulz, par današnjih centov. Ampak veselje prav dolgo ni trajalo, ker so par let za tem, ko so se po naših krajih razširili peceji in modemi, to ugodnost ukinili, kar je brskanje po internetu kar naenkrat za en do dva velikostna razreda podražilo.
O.
O.
LexLuthor ::
Problem UPC je očitno povsod to, da temelji na koaksialnih kablih in še to na kabelski televiziji, kjer je na eni veji N uporabnikov, ki se gnetejo na isti pasovni širini. Tisto, kar so v osemdesetih in devetdesetih gradili, sedaj drago prodajajo, ni pa več ustrezne kapacitete. Radi bi molzli naročnike, v FTTH se pa ne upajo spustiti.
Navadna mafija. Še enkrat kapo dol našemu T-2! Upam, da bo veselje še dolgo trajalo!
Navadna mafija. Še enkrat kapo dol našemu T-2! Upam, da bo veselje še dolgo trajalo!
www.pasice.si
Tilen ::
Z izgubo, ki jo delajo, ne bodo dolgo :)
413120536c6f76656e696a612c20642e642e
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tilen ()
NavadniNimda ::
Zakaj bi denar vlagali v infrastrukturo in nudili višjo hitrost ko pa lahko z cenzuro držijo uporabnike kjer jim paše. Z zasluženim denarjem pa lahko razvijajo lasten Video servis ki ga potem nudijo proti plačilo, namesto da bi lahko ljudje prosto gledali te iste zadeve na netu. Oz. celo pocenili dostop do neta.
Win win situacija.
Jaz upam da T-2 se ne bo skisalo, rabimo vsaj enega dobrega operaterja da premika razvoj naprej.
Sej smo videli kaj je Siol / Telekom monopol in kakšne cene to pomeni.
T-2 nima nobenega namena, da bi se mu skisalo. Cenovni model je jasen, pogoji uporabe tudi. Uporabnik mora dobiti največje možne hitrosti in druge performanse za najboljšo možno ceno, seveda povsem v svetovni špici in primerljivo z Japonsko, Korejo, Singapurjem, Norveško in Švedsko. Če hodijo Američani (in še kdo) v Slovenijo gledati omrežje in rešitve, je jasno, da je T-2 na pravi poti. In seveda vsi njegovi uporabniki.
pss-m ::
kok vas je prebralo celotno pogodbo z vašim ISP-jem? kot jaz vem noben ISP ne garantira hitrosti, ki piše na pogodbi in za nedelovanje ne odgovarjajo denarno.
res je, da se trudijo vzpostaviti dogovorjeno hitrost in če je toliko nižja, da prideš v cenejši paket ti to tudi predlagajo, ampak zaradi samih karakteristik omrežja (ne zaradi prezasedenosti), druga stvar so pogodbe z podjetji kjer je tarifa bistveno višja pa kazni za nedoseganje željene hitrosti tudi).
večina je še vedno na bakru, ki je izredno nepredvidljiv. več ko je uporabnikov na enem 1000 žilnem kablu večji so prisluhi (posledično nižja hitrost), problem je tudi temperatura kabla saj poleti ima višjo upornost kot pozimi, naslednji problem je polaganje kablov(dostikrat so položeni blizu elekrtičnih še posebej zraven javne razsvetljave) kar pomeni: ko se zunaj prižgejo lučke nastane šum na liniji in je nižja hitrost neta, velikokrat je problem v starih instalacijah kjer je "volk pojedel" kable...
da so prezasedene, težko verjamem saj se ponavadi delajo rezerve ne pa da bi imeli prekomerno št. naročnikov. promet se spremlja in če je potreba po večjih kapacitetah se pravi čas le te poveča. je pa podobno kot recimo ceste, v sloveniji je XY avtov, avtocesta ne more vseh prebaviti, ker pa vejo da nikoli ne bodo čisto vsi naenkrat šli v koper ni potrebe po 10 pasovnici. če pa se bo to vsako leto zgodilo jo bomo dobili.
p2p protokol je čudovita stvar ampak predstavlja velik problem za ISP-je, ne zato ker je 90% vsega prometa ampak zaradi miljone paketov, ki nastanejo in zasičijo promet zaradi števila paketov, ne zaradi hitrosti prenosa. če imate doma zanič ruter lahko to hitro doživite, ko imate gor 2-3 pcje s torenti
kar se članka tiče: je to zelo pametna poteza ISP-ja, če ne namerava vlagati v omrežje in če je dejansko hitrost problem, s tem omogoči vsem hitro brskanje, torenti se pa itak prenesejo ko se prenesejo. narobe pa je temu rečt zloraba omrežja.
če bo uporabnikom pomembno kako hitro jim p2p dela bodo že šli drugemu ponudniku in udarili ISP-ja kjer najbolj boli...
res je, da se trudijo vzpostaviti dogovorjeno hitrost in če je toliko nižja, da prideš v cenejši paket ti to tudi predlagajo, ampak zaradi samih karakteristik omrežja (ne zaradi prezasedenosti), druga stvar so pogodbe z podjetji kjer je tarifa bistveno višja pa kazni za nedoseganje željene hitrosti tudi).
večina je še vedno na bakru, ki je izredno nepredvidljiv. več ko je uporabnikov na enem 1000 žilnem kablu večji so prisluhi (posledično nižja hitrost), problem je tudi temperatura kabla saj poleti ima višjo upornost kot pozimi, naslednji problem je polaganje kablov(dostikrat so položeni blizu elekrtičnih še posebej zraven javne razsvetljave) kar pomeni: ko se zunaj prižgejo lučke nastane šum na liniji in je nižja hitrost neta, velikokrat je problem v starih instalacijah kjer je "volk pojedel" kable...
da so prezasedene, težko verjamem saj se ponavadi delajo rezerve ne pa da bi imeli prekomerno št. naročnikov. promet se spremlja in če je potreba po večjih kapacitetah se pravi čas le te poveča. je pa podobno kot recimo ceste, v sloveniji je XY avtov, avtocesta ne more vseh prebaviti, ker pa vejo da nikoli ne bodo čisto vsi naenkrat šli v koper ni potrebe po 10 pasovnici. če pa se bo to vsako leto zgodilo jo bomo dobili.
p2p protokol je čudovita stvar ampak predstavlja velik problem za ISP-je, ne zato ker je 90% vsega prometa ampak zaradi miljone paketov, ki nastanejo in zasičijo promet zaradi števila paketov, ne zaradi hitrosti prenosa. če imate doma zanič ruter lahko to hitro doživite, ko imate gor 2-3 pcje s torenti
kar se članka tiče: je to zelo pametna poteza ISP-ja, če ne namerava vlagati v omrežje in če je dejansko hitrost problem, s tem omogoči vsem hitro brskanje, torenti se pa itak prenesejo ko se prenesejo. narobe pa je temu rečt zloraba omrežja.
če bo uporabnikom pomembno kako hitro jim p2p dela bodo že šli drugemu ponudniku in udarili ISP-ja kjer najbolj boli...
szitni1 ::
T-2 nima nobenega namena, da bi se mu skisalo. Cenovni model je jasen, pogoji uporabe tudi. Uporabnik mora dobiti največje možne hitrosti in druge performanse za najboljšo možno ceno, seveda povsem v svetovni špici in primerljivo z Japonsko, Korejo, Singapurjem, Norveško in Švedsko. Če hodijo Američani (in še kdo) v Slovenijo gledati omrežje in rešitve, je jasno, da je T-2 na pravi poti. In seveda vsi njegovi uporabniki.
V Sloveniji ni problem, ker imamo v Ljubljani toliko prebivalcev, kot jih je ponekod v eni ulici :).
Saj ni problem dati uporabnikom 1gbit/s, vendar se je treba zavedati, kaj to pomeni v ceni energije in opreme na core layerju.
ABX ::
Zakaj bi denar vlagali v infrastrukturo in nudili višjo hitrost ko pa lahko z cenzuro držijo uporabnike kjer jim paše. Z zasluženim denarjem pa lahko razvijajo lasten Video servis ki ga potem nudijo proti plačilo, namesto da bi lahko ljudje prosto gledali te iste zadeve na netu. Oz. celo pocenili dostop do neta.
Win win situacija.
Jaz upam da T-2 se ne bo skisalo, rabimo vsaj enega dobrega operaterja da premika razvoj naprej.
Sej smo videli kaj je Siol / Telekom monopol in kakšne cene to pomeni.
T-2 nima nobenega namena, da bi se mu skisalo. Cenovni model je jasen, pogoji uporabe tudi. Uporabnik mora dobiti največje možne hitrosti in druge performanse za najboljšo možno ceno, seveda povsem v svetovni špici in primerljivo z Japonsko, Korejo, Singapurjem, Norveško in Švedsko. Če hodijo Američani (in še kdo) v Slovenijo gledati omrežje in rešitve, je jasno, da je T-2 na pravi poti. In seveda vsi njegovi uporabniki.
Se popolnoma strinjam. Samo veš kako je, manađer vsake toliko dobi možgansko kap in dela neumnosti. Glej te Nizozemce. :)
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
gruntfürmich ::
Z izgubo, ki jo delajo, ne bodo dolgo :)
ali bodo dosegli kvoto uporabnikov da bodo rentabilni ali pa bodo propadli. ampak stavim na drugo.
nobena taka stvar pa že od začetka ni prinašala dobička.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
gruntfürmich ::
če pa je slučajno problem v zasedenosti omrežja zaradi p2p in s tem latenca, bi se pa menda ja lahko na krajevnih svičih al pa serverjih prioretiziral http in podobni porti.t uporabnike p2p pa kot smo že rekli totalen debilizem.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
NavadniNimda ::
Z izgubo, ki jo delajo, ne bodo dolgo :)
Nobene izgube ne delajo - tekoče poslovanje je pozitivno že lep cajt (če tega ne veš, bi se lahko pozanimal), infrastrukturne naložbe so pa razpršene na 10, 15 ali 20 let, kot je bilo jasno prikazano v začetnem planu (tudi o tem bi se lahko pozanimal).
Tole je bil sicer offtopic in sicer ne mislim težit s tem v tej temi, ampak sem pa tja pa je le prav, da kdo odgovori na tovrstna (škodoželjna?) natolcevanja. ;)
ABX ::
če pa je slučajno problem v zasedenosti omrežja zaradi p2p in s tem latenca, bi se pa menda ja lahko na krajevnih svičih al pa serverjih prioretiziral http in podobni porti.t uporabnike p2p pa kot smo že rekli totalen debilizem.
Če bi en dan to postal problem, se omeji število istočasnih povezav na klientu. To sicer že počnejo slabi ISP-ji.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
ABX ::
Z izgubo, ki jo delajo, ne bodo dolgo :)
Nobene izgube ne delajo - tekoče poslovanje je pozitivno že lep cajt (če tega ne veš, bi se lahko pozanimal), infrastrukturne naložbe so pa razpršene na 10, 15 ali 20 let, kot je bilo jasno prikazano v začetnem planu (tudi o tem bi se lahko pozanimal).
Tole je bil sicer offtopic in sicer ne mislim težit s tem v tej temi, ampak sem pa tja pa je le prav, da kdo odgovori na tovrstna (škodoželjna?) natolcevanja. ;)
Kmet je pač kmet, T-2 nam je prinesel Internet prihodnosti, nekateri pa bi najraje videli da propade in da se vrnemo nazaj na ADLS z 256kb uploada in obvezen ISDN za 50E na mesec.
Mogoče pa je samo žleht ker T-2 ne pride na njegovo vas? Ampak kriva je vlada, ker ne uredi bonifikacije, ne pa T-2.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
Tilen ::
Z izgubo, ki jo delajo, ne bodo dolgo :)
Nobene izgube ne delajo - tekoče poslovanje je pozitivno že lep cajt (če tega ne veš, bi se lahko pozanimal), infrastrukturne naložbe so pa razpršene na 10, 15 ali 20 let, kot je bilo jasno prikazano v začetnem planu (tudi o tem bi se lahko pozanimal).
Tole je bil sicer offtopic in sicer ne mislim težit s tem v tej temi, ampak sem pa tja pa je le prav, da kdo odgovori na tovrstna (škodoželjna?) natolcevanja. ;)
Nobenih natolcevanj in skodozeljcnosti ni. Seveda si na koncu vsi zelimo najboljso mozno uporabnisko izkusnjo ;).
413120536c6f76656e696a612c20642e642e
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tilen ()
mtosev ::
haha dobra fora. :D
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
BlueRunner ::
p2p protokol je čudovita stvar ampak predstavlja velik problem za ISP-je, ne zato ker je 90% vsega prometa ampak zaradi miljone paketov, ki nastanejo in zasičijo promet zaradi števila paketov, ne zaradi hitrosti prenosa. če imate doma zanič ruter lahko to hitro doživite, ko imate gor 2-3 pcje s torenti
P2P protokol ne obstaja. Obstaja pa cela množica dejanskih protokolov, ki so P2P. Tudi Skype in MSN sta P2P, pa se bi verjetno precej bedasto počutil, če se bi ISP odločil to odfiltrirati samo zaradi tega, ker sta P2P.
Druga fama je, da imajo usmerjevalniki težave zaradi količine paketov. To je potrebno vsem enkrat za vselej vbiti v betico: če ni zasičenja povezave, potem paketov ni potrebno odmetavati. Če paketov ni potrebno odmetavati, je nepomembno, če govorimo o enem paketu na uro ali pa o 160 mio paketih v sekundi.
Tretja stvar, ki se zgodi pa je ta, da je pri prenosu videa ali datotek (P2P ali pa ne P2P) paket običajno največje velikosti 1500 zlogov, kar je za usmerjevalnike praktično idealno. To prenesejo še celo tista Cisco-tova pametna L3 stikala, ki jih nekateri pametno uporabljajo za jedrne usmerjevalnike.
Vse to pomeni, da se vedno znova in znova vračamo na izhodišče:
- Če ima ISP prevelik overbooking, potem ni dovolj vlagal v infrastrukturo in prodaja nerealne kapacitete. OK, bo pač omejeval nekje, vendar pa omejevanje že iz vidika tega, da potem odpovedo tudi različni VPN-ji in specialne aplikacije, skrajno sporno. Vsaj pri nas bi se proti temu verjetno dalo boriti tudi s pomočjo zakonodaje.
- Četudi so pogodbe specifično napisane, da omogočajo dostop Z NAJVEČ DO X Mbit/s, to ne pomeni, da se sme določeno vrsto prometa diskriminirati brez dobrega tehničnega ali varnostnega razloga, ali pa, da je ta hitrost na voljo samo, če imaš veliko srečo. To gledam nekako tako kot popuste v trgovinah. Če je popust do 50%, pričakujem, da bo vsaj večino izdelkov s tem popustom, nekaj pa jih bo tudi s 40%, 30%, 10% in tudi 0% popusta. Če hitrost ni redno na voljo, potem naj bo račun za nižjo hitrost, ki jo redno dosegam, ne pa račun za reklamno hitrost, ki jo napišejo na letak, da izgledajo konkurenčni. ZPS bi pri nas imel za takšno prakso tudi kaj za pripomniti.
- Omejevanje P2P prometa je neka fama, ki se jo nekateri ISP-ji lotevajo, ker si mislijo, da se to uporablja samo za nelegalno distribucijo avtorskih vsebin. Tisti trenutek, ko to začno omejevati, pa si pri nas izkopljejo luknjo, saj nekateri uporabljamo P2P protokole za čisto legalne rabote, hkrati pa jih bodo začeli lastniki avtorskih pravic neusmiljeno izkoriščati zato, da bodo policaji svojih lastnih uporabnikov. Hvala lepa, da bi plačeval svojemu ISP-ju, da nadzoruje vsebino mojih komunikacij. Se vidimo na sodišču.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
LexLuthor ::
Naj se noben operater ne pritožuje čez P2P. P2P v bistvu PRODAJA priključke. Brez tega po mojem praktično vsi spakirajo in zaprejo. Tega se vsi zavedajo. Pač ne moreš prodajati nekaj, potem pa pipico zapret. Naj raje kapacitete povečajo, samo to stane, pa so potem profiti nižji...
"Ovce je treba brit, za to so!" je žal vse prepogosto moto v poslu.
"Ovce je treba brit, za to so!" je žal vse prepogosto moto v poslu.
www.pasice.si
Pithlit ::
Pa naj se uporabniki združijo in gremo class action. Problem je samo ker uporabniki tega ne znajo/zmorejo izpeljat.
All you can eat buffet ... with limited supply.
Zakaj pa class action? Saj oni ti zagotavljajo hitrost do x mbps/x mbps. Nikoli niso zagotavljali x mbps/x mbps.
Zato ker bodo omejevali le določene protokole, medtem ko http ne bodo. So ti pa to že drugi pred mano povedali (pač, čez dan ne uporabljam svoje pasovne širine.).
Life is as complicated as we make it...
ABX ::
Pa naj se uporabniki združijo in gremo class action. Problem je samo ker uporabniki tega ne znajo/zmorejo izpeljat.
All you can eat buffet ... with limited supply.
Zakaj pa class action? Saj oni ti zagotavljajo hitrost do x mbps/x mbps. Nikoli niso zagotavljali x mbps/x mbps.
Zato ker bodo omejevali le določene protokole, medtem ko http ne bodo. So ti pa to že drugi pred mano povedali (pač, čez dan ne uporabljam svoje pasovne širine.).
Tudi http imajo v planu omejevat. Youtube in podobno.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Telemach novi paketi!Oddelek: Omrežja in internet | 4211 (2624) | LUTi |
| » | UPC TelemachOddelek: Omrežja in internet | 2908 (2588) | hanibal |
| » | UPC Telemach IP telefonija :)Oddelek: Omrežja in internet | 5089 (2191) | Tilen |
| » | Bo Telemach (Liberty Global) kupil T-2?Oddelek: Novice / Ostale najave | 6794 (4096) | Bistri007 |