» »

Dokazi o bioterorizmu (prašičja gripa)

Dokazi o bioterorizmu (prašičja gripa)

««
23 / 33
»»

hamax ::

Sam zakaj pa mediji že lani niso take panike, za navadno gripo zganjali...

Ker nihce ne bo vsako leto bral enakih novic in ker za novo gripo lahko zboli precej vec ljudi kot za sezonsko.

CoolBits ::

ker za novo gripo lahko zboli precej vec ljudi kot za sezonsko.

Eh to je precej iz medijev pobrano... saj smo že ugotovili da gre za gripo kot je vsaka druga...

hamax ::

saj smo že ugotovili da gre za gripo kot je vsaka druga...

Smo tudi ugotovili, da je nova in nihce se ni odporen nanjo. Ali se ne strinjas s tem?

CoolBits ::

Se strinjam, da smo na to gripo ravno tolko odporni kot na vsako drugo...

Pyr0Beast ::

Naceloma ni problema. Se pa drzava bolji, da bi kar naenkrat pol Slovnije doma proizvajalo protitelesa, delal pa ne bi nihce. Zato sponzorira ceplenje.
WTH ? To je najboljša možna varianta. Pavza, nato pa jovo na novo. Trenutno cepajo eden po eden.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

hamax ::

Se strinjam, da smo na to gripo ravno tolko odporni kot na vsako drugo...

Na vsako drugo, ki je v zivljenju se nikoli nisi imel, ja.

WTH ? To je najboljša možna varianta. Pavza, nato pa jovo na novo. Trenutno cepajo eden po eden.

Ja, to bi bilo super, ko bi 3/4 zdravnikov zbolelo.

CoolBits ::

Na vsako drugo, ki je v zivljenju se nikoli nisi imel, ja.

Dokler nisem imel navadne enkrat tud na tisto nisem bil odporen pa kaj...
Neveš niti, al jo boš dobil al ne tud, če se cepiš... pa tud če jo preboliš jo lahko vseeno spet dobiš...
Nevem kaj se trudiš dokazat sploh...
Dejstvo je, da je močno prenapihnjeno vse skupaj... za koga?

hamax ::

Neveš niti, al jo boš dobil al ne tud, če se cepiš... pa tud če jo preboliš jo lahko vseeno spet dobiš...

Je pa moznost za to precej manjsa.

Nevem kaj se trudiš dokazat sploh...

Dokazati nic, zelim pa pokazati, da je ze cela tema polna bedarij. Vecjih in manjsih.

Dejstvo je, da je močno prenapihnjeno vse skupaj... za koga?

Ne dejstvo ampak tvoje mnenje. Napihnjeno je pa tok, kot je napihnjen vsak medijem zanimiv dogodek. Od Oskarjev do nove gripe.

CoolBits ::

Ja moje mnenje je, da to bereš na vseh večjih portalih pa poslušaš na vseh poročilih... naj bo po tvojem.

Pšenični ::

Anketa

Se boste cepili proti novi gripi?

Da, ker gre za resno grožnjo 10% (165)

Ne, ker ne gre za resno grožnjo 11% (181)

Ne, ker se okoli te bolezni (medijsko) pretirava 63% (1033)

Ne vem, mogoče 16% (259)

Še rezultat ankete, ki kaže razpoloženje javnega mnenja. Torej 10% se jih bo cepilo. Če se ne bo "ukrepalo"

http://www.dnevnik.si/

Zgodovina sprememb…

Arto ::

Ja saj, kolko procentov je pa rizičnih ljudi? Saj sploh nihčen ne pravi, da bi se morali vsi cepit! Povsod govorijo, naj se vsak sam odloči in da se priporoča cepljenje rizičnim skupinam!

rndm2008 ::

Pri temle POP TV prispevku me je predvsem zbodlo pobalinsko obnašanja gospoda imunologa Ihana, ki je pred tednom dni divjal po časopisih, kakšne bebavosti stresamo nasprotniki cepljenja in kako so cepiva popolnoma varna, tik pred oddajo pa sporočil, kako je zbolel za novo gripo, proti kateri se "žal" ni uspel pravočasno cepiti. Khm. Kredibilno, a?
Kakorkoli, ne prav bistra poteza. Namreč, če je gospod Ihan želel le demonstrirati, kako je storil napako, ker se ni pravočasno cepil, se človek vpraša, kako je lahko strokovnjak takega kova tako neodgovorno "zamudil" cepljenje, če gre za tako gajštno pandemijo, kakor nas prepričujejo, z WHO na čelu. Strokovnjak, kakršen naj bi bil gospod Ihan, bi skoraj moral pričakovati, da bo nekje fasal to zadevo, ne? Časa za cepljenje pa je imel dovolj, sploh, če pomislimo, kako demonstrativno so takoj po prihodu prvih pošiljk cepili džombe s kliničnega centra (ob tem me res zelo, zelo zanima, koliko od teh je dobilo klinčevo fiziološko namesto pravega šusa). Ni hudič, da si torej gopod Ihan ne bi uspel zagotoviti pravočasne doze, če bi to res nameraval. Hinavščina, da kar smrdi. Podobno kot tukajšnji debaterji, ki bi cepili vse druge, le sebe ne. Če pa ne vseh, pa vsaj tiste "ogrožene". Ko kakšen cepne "po cepljenju", ne pa "zaradi" cepljenja, kot se je odebeljeno izrazil Paksman, je bil pa itak tako bolan, da ga sploh ne bi smeli cepiti.

Zanimivo tudi, kako se je Strle z infekcijske klinike izvijal, da nikjer na simpoziju v Portorožu ni slišal o škodljivih vplivih cepiv (adjuvantov) na živčni sistem otrok, na katere je opozoril Pretnar. In kako naj bi ta podatek ne "zapustil sobe". Strašljivo. Ob tem pa res lahko le upamo, da Pretnar naklada. Ampak, bi si res upal takole javno lagati? Kaj bi imel Pretnar od tega? No, če nič drugega, zagotovo zaradi tega ni prejel debele kuverte od kakšnega Novartisa ali Baxterja. Za Ihana si pa že ne bi upal dati roke v ogenj. Če je sposoben take ogabne hinavščine, je sposoben tudi korupcije.
AE911TRUTH
All Hail Thermal Expansion!

CoolBits ::

Premalo ljudi se bo cepilo, oni pa nabavili preveč cepiva.
Zdej je vprašanje kako ga prodat...
Ja seveda, zganjat medijski krik, najt še kako smrtno žrtev in mogoče uvest obvezno cepljenje... Seveda bodo govorili, da je vsaj pol slovenije okužene :D
Me prav zanima kaj bo.

CoolBits ::

Mislim, da odkrivamo nove oblike terorizma... Terorizem preko medijev... le da eni tega še ne dojamejo.
Kaj je terorizem? Zastraševanje ljudi... in prav to mediji počnejo zadnje čase in vedno bolj pogosto.

jest10 ::


Zanimivo tudi, kako se je Strle z infekcijske klinike izvijal, da nikjer na simpoziju v Portorožu ni slišal o škodljivih vplivih cepiv (adjuvantov) na živčni sistem otrok, na katere je opozoril Pretnar. In kako naj bi ta podatek ne "zapustil sobe". Strašljivo. Ob tem pa res lahko le upamo, da Pretnar naklada. Ampak, bi si res upal takole javno lagati? Kaj bi imel Pretnar od tega?.

Hm, saj ni nobenih živčnih vplivov veš;)

klik

Res je, stranski učinek v obliki vedenjske motnje se je pojavil pri 40% otrok. Otroci so se začeli jokati po vbodu z iglo. Čestitke g. Pretnarju za tako odlično sklepanje o resnosti tega stranskega učinka

CoolBits ::

Pretnar je reku, da se stranski učinki pojavijo po nekaj mesecih, če si prav poslušal.
Kaj ima to veze z bolečino ob cepljenju?

jest10 ::

Čakej, kako pa to on ve, če cepivo ni testirano in ni v uporabi toliko časa? Kristalna krogla mogoče?
In jasno po hitrosti tvojega odgovora sploh nisi prebral mojega linka

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

CoolBits ::

Kako ve? Kaj se norca delaš?
Človek je mikrobiolog in sigurno pozna učinke squalena in ostalih snovi, ki so v cepivu...
Al pa kristalna krogla ja... sam ne vem zakaj bi lagal, prej se lažejo mediji.

jest10 ::

In kakor jaz vidim, je rekel:
Ker me Hipokratova prisega ne zavezuje, bom to jasno povedal: 40 odstotkov otrok, cepljenih proti novi gripi, ima hud stranski učinek motenj obnašanja. Zato menim, da gre za neposreden vpliv cepiva na možgane, česar je bilo mene najbolj strah,'' je včeraj dejal za TV Klub v oddaji

Jaz tu nič ne vidim omembe učinkov čez xy mesecev. Jih ti?
Zanimivo, da se pri moji mami(ki je pedijatrinja) ni niti eden od cepljenih otrok ni vrnil s problemi. No, v bistvu se ni vrnil noben:) Če bi bilo kaj na teh 40%, bi jih imela že polno ordinacijo

CoolBits ::

Poglej video raje... sem vedel, da se boš napiču na kar pišejo na 24ur :)
Kar si citiral je vzeto iz konteksta...
Zanimivo, da so našli le en diapozitiv, ki pa nima veze s tem kar je Pretnar govoril...
http://24ur.com/novice/slovenija/strans...
Zakaj niso celotnega pdf-ja prpopali?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CoolBits ()

jest10 ::

Dobro, se ti javim čez 2 meseca. Greva staviti, da NE BO 40% cepljenih otrok imelo motenj obnašanja? Pa ne boj se, ne bom gledal medije za novicami o tem, preprosto bom vprašal doma.

CoolBits ::

Bomo videli čez približno 6 mesecev ja.
Vprašanje je tudi kako se bodo pokazale motnje v obnašanju... mogoče ni tako hudo... vprašanje pa je tudi, če se splača tvegat zarad navadne gripe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CoolBits ()

dbevfat ::

Samo v "podporo" kredibilnosti Pretnarju: tip trdi, da je so za vse naše težave (fizične in psihične) krivi pesticidi. Imam informacijo iz prve roke, ker je bil na neki okrogli mizi o bioetiki in je bluzil take, da dol padeš. Skratka, nekje na nivoju tiste finske ministrice za zdravje, ki to ni in nikoli ni bila, ampak komunicira pa z vesoljci.

To, kako je tistih 40% tako grdo vzel iz konteksta in zasejal dodatno paniko, bi pa že skoraj moralo biti kaznivo.
nvr2fat

CoolBits ::

To, kako je tistih 40% tako grdo vzel iz konteksta in zasejal dodatno paniko, bi pa že skoraj moralo biti kaznivo.

Točno... in to prav tolko kaznivo bi moralo bit kot je teroriziranje s strani medijev...

jest10 ::

To, kako je tistih 40% tako grdo vzel iz konteksta in zasejal dodatno paniko, bi pa že skoraj moralo biti kaznivo.

Točno... in to prav tolko kaznivo bi moralo bit kot je teroriziranje s strani medijev...

Nakladanje medijev bi moralo biti kaznivo v marsikaterem primeru. Pa žal ni.

CoolBits ::

Ni kaznivo ne... ko pa mikrobiolog pove svoje mnenje je pa neumen in bi moralo bit kaznivo al kako?
Se je lagal in zavajal koga mogoče? Zakaj bi?

dbevfat ::

To, kako je tistih 40% tako grdo vzel iz konteksta in zasejal dodatno paniko, bi pa že skoraj moralo biti kaznivo.

Točno... in to prav tolko kaznivo bi moralo bit kot je teroriziranje s strani medijev...

Nisem opazil teroriziranja s strani medijev. Opazil pa sem, da posredujejo informacije iz zdravstvenih ustanov glede na stopnjo resnosti, ki jo ocenjujejo WHO in ostale zdravstvene organizacije. Ker so zdravstvene organizacije tukaj najbolj kredibilen vir, se mi zdi prav, da se v skladu z njihovimi ocenami jemlje zadeva resno. Tukaj stvari niso vzete iz konteksta, poročila o smrtnih žrtvah niso zlagana in ne vidim, kaj bi lahko bilo kaznivo.

Še v razmislek: če bi mediji zagnali še večjo paniko, do širjenja gripe verjetno ne bi niti prišlo. Potem ne bi bilo smrtnih žrtev v Sloveniji in ljudje bi pametovali, da je panika odveč in da gre za nateg. Hecno je, da bi jih v resnici prav ta panika rešila. Skratka: če bi ljudje vzeli situacijo tako resno, kot jo ocenjujejo, bi na koncu izpadlo, da so jo brez veze vzeli resno. Če pa bi informacij podajali premalo in bi zbolelo veliko ljudi, bi pa spet bili grdigrdi. Kot vidiš, zdravstvene organizacije in mediji izgubijo, ne glede na to, kaj naredijo. Edino prav se mi zdi, da poročajo tako resno, kot jo ocenijo. V končni fazi lahko WHO zagotovo situacijo bolje oceni, kot raja.

Ni kaznivo ne... ko pa mikrobiolog pove svoje mnenje je pa neumen in bi moralo bit kaznivo al kako?
Se je lagal in zavajal koga mogoče? Zakaj bi?

Em ... ja? Lagal je in zavajal, kot je jasno razvidno iz njegove izjave in omenjenega slajda.
nvr2fat

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dbevfat ()

CoolBits ::

Čaki zdej... a ljudje dejansko umirajo zaradi gripe al sam zbolevajo, pač kot vedno že od navadne gripe?
Poznam osebo, ki je preživela to novo gripo in pravi, da je še lažje prebolela kot navadno gripo.
Koliko jih umre od navadne gripe vsako leto, pa ni nikjer omenjeno, da je to število še večje kot od "nove" gripe?
To je zastraševanje oz teroriziranje ja. Kaka smrtna nevarnost, lepo te prosim no.

jest10 ::

Hm, število mrtvih od "obične gripe" je samo trenutno večje od žrtev "nove" gripe, ki se je komaj začela konkretneje širiti. Čakej, boš videl spomladi kakšna bo situacija. Zima bo dolga in kašljajoča:P

CoolBits ::

Dvomim, da bo kaj bolj kašljajoča kot ponavadi... ni razloga za to.
To bo tako hitro potihnilo kot ptičja gripa... sam da so države kupile na tone cepiva (ki ga morajo sedaj prodat) pa je ok...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CoolBits ()

jest10 ::

Dvomim, da bo kaj bolj kašljajoča kot ponavadi... ni razloga za to.
To bo tako hitro potihnilo kot ptičja gripa... sam da so države kupile na tone cepiva (ki ga morajo sedaj prodat) pa je ok...

Ne vem no, a se potem samo meni zdi, da se bolezen zelo lepo širi naokoli in da je po količini obolelih že presegla sezonsko gripo? Zgleda zate velja-ča jaz ne fašem, zadeva ne obstaja.
Ja ptičja je potihnila, ker k sreči ni bilo resnejšega izbruha bolezni. Sedaj pa imamo kar lep izbruh v Evropi, ki ima lepe možnosti za dokaj neovirano širjenje dalje.

CoolBits ::

Širi se prav tolko kot navadna gripa... kar zgleda več je zaradi teroriziranja medijev... enostavno
Bodi kak teden brez poročil pa 24ur in podobnega sranja... boš videl kak mir je :)

jest10 ::

Kdo pa pravi, da pobiram novice iz 24ur? In ja motiš se. Širi se dosti hitreje, kot navadna gripa. Zakaj je pa bilo v tej temi že n-krat povedano.

CoolBits ::

No preden se je začelo cepljenje pri nas... bi lahko rekli, da je res malo kdo zbolel.
Zdej pa kar naenkrat bum in se širi ful hitro... Kaj pa če cepljeni tudi prenašajo virus na druge in se zato hitreje širi?
Ker to se ve, da cepivo vsebuje oslabljen virus.

jest10 ::

V bistvu naše cepivo vsebuje mrtev virus, če smo že pri tem.

CoolBits ::

A pol je naše telo zaščiteno pred mrtvim virusom... kaj pa ko dobiš še živega? :D
Pa zraven tega ti še squalen oslabi imunski sistem... pol je pa pestro ja :)
ehh

jest10 ::

A pol je naše telo zaščiteno pred mrtvim virusom... kaj pa ko dobiš še živega? :D

Eni se pa res trudite ne razumeti kje je fora cepljenja in kako deluje imunski sistem.
Ne da se mi več:P

CoolBits ::

Razumem js dobro... virus mora biti oslabljen ne pa mrtev :)

jest10 ::

Ne ne razumeš ti dobro. Telo mora le priti v stik z virusom/deli virusa. Nekatera cepiva imajo recimo le dele virusa in lej ga no, celo delujejo

BigWhale ::

Razumem js dobro... virus mora biti oslabljen ne pa mrtev :)


Na, preberi si, da bos razumel:

All vaccinations work by presenting a foreign antigen to the immune system in order to evoke an immune response, but there are several ways to do this. The four main types that are currently in clinical use are as follows:

An inactivated vaccine consists of virus particles which are grown in culture and then killed using a method such as heat or formaldehyde. The virus particles are destroyed and cannot replicate, but the virus capsid proteins are intact enough to be recognized and remembered by the immune system and evoke a response. When manufactured correctly, the vaccine is not infectious, but improper inactivation can result in intact and infectious particles. Since the properly produced vaccine does not reproduce, booster shots are required periodically to reinforce the immune response.

In an attenuated vaccine, live virus particles with very low virulence are administered. They will reproduce, but very slowly. Since they do reproduce and continue to present antigen beyond the initial vaccination, boosters are required less often. These vaccines are produced by passaging virus in cell cultures, in animals, or at suboptimal temperatures, allowing selection of less virulent strains, or by mutagenesis or targeted deletions in genes required for virulence. There is a small risk of reversion to virulence, this risk is smaller in vaccines with deletions. Attenuated vaccines also cannot be used by immunocompromised individuals.

Virus-like particle vaccines consist of viral protein(s) derived from the structural proteins of a virus. These proteins can self-assemble into particles that resemble the virus from which they were derived but lack viral nucleic acid, meaning that they are not infectious. Because of their highly repetitive, multivalent structure, virus-like particles are typically more immunogenic than subunit vaccines (described below). The human papillomavirus and Hepatitis B virus vaccines are two virus-like particle-based vaccines currently in clinical use.

A subunit vaccine presents an antigen to the immune system without introducing viral particles, whole or otherwise. One method of production involves isolation of a specific protein from a virus or bacteria (such as a bacterial toxin) and administering this by itself. A weakness of this technique is that isolated proteins may have a different three-dimensional structure than the protein in its normal context, and will induce antibodies that may not recognize the infectious organism. In addition, subunit vaccines often elicit weaker antibody responses than the other classes of vaccines.


Vir.

CoolBits ::

Na, preberi si, da bos razumel:

Kaj ima sploh to veze? Bistvo je da se ne gre za neko dosti bolj nevarno gripo, kot bi nam to radi povedali mediji.
Farmacevtske družbe pa sam rečejo, da je nova gripa lahko smrtna... ne povejo pa da prav toliko kot vsaka prej... mediji pa se razpalijo in že iščejo smrtne žrtve.
Ma sramota je kar se dogaja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CoolBits ()

rndm2008 ::

Sramota je predvsem, da imamo takele "strokovnjake", ki kričijo, kako se je treba cepiti, potem pa tik pred cepljenjem "zbolijo". Pa s kakšno ihto je gospod Ihan prejšnji teden zatrjeval, kako se bo cepil med prvimi! Gnida hinavska!
AE911TRUTH
All Hail Thermal Expansion!

jest10 ::

Sramota je predvsem, da imamo takele "strokovnjake", ki kričijo, kako se je treba cepiti, potem pa tik pred cepljenjem "zbolijo". Pa s kakšno ihto je gospod Ihan prejšnji teden zatrjeval, kako se bo cepil med prvimi! Gnida hinavska!

Razen tega, da cepivo "prime" šele okoli 14dni po cepljenju... Komot si cepljen in naslednji dan zboliš. Jano NE zaradi cepiva, ampak ker še nimaš protiteles. Samo to je za tvojo pamet že preveč za sprocesirati

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

CoolBits ::

Kako pa veš, da prime, če sploh ni bilo dovolj raziskav opravljenih? :)
Možno je, da vseeno zboliš po cepljenju, in proizvajalec ne odgovarja za to, prav tako ne za stranske učinke.

PaX_MaN ::

Kako pa veš, da prime, če sploh ni bilo dovolj raziskav opravljenih? :)

Zarad tega.

Možno je, da vseeno zboliš po cepljenju, in proizvajalec ne odgovarja za to, prav tako ne za stranske učinke.

Da bi odgovarjal za to, bi morali dokazati naklep namernega škodovanja cepljenim.

jest10 ::

Kako da jih ni bilo?
PandemrixH1N1 Vaccine(H1N1)

21 days after the first dose of vaccine the anti-HA antibody seroprotection rate (%; the proportion of subjects with haemagglutination inhibition [HI] titre >=1:40) was 98.4%, the seroconversion rate (%; the proportion of subjects who were either seronegative at pre-vaccination and have a protective post-vaccination titre of >=1:40, or who were seropositive at pre-vaccination and have a four-fold increase in titre) was 98.4% and the seroconversion factor (the ratio of the post-vaccination geometric mean titre [GMT] and the pre-vaccination GMT) was 41.4.

To velja za cepivo, ki je pri nas v uporabi. Hm, 98,4% učinkovitost. Ni glih slabo ane?

CoolBits ::

Ni slabo ne... pol pa kar hitro se cepit! >:D
Jaz se nisem še nikol proti gripi in tudi sedaj se ne bom...

jest10 ::

Sem se že, ne skrbi

CoolBits ::

Vsaka čast... dost pogumen moraš bit, da si greš take kemikalije vbrizgavat. (pa še plačaš za to)
Js se še navadnih tablet izogibam kolikor se le da pa mi prav nič ne manjka :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CoolBits ()

jest10 ::

Pogumen? Ali pa se le ne pustim plašiti brezveznim pravljicam o groznem, strašnem cepivu, ki je narejen za iztrebitev zemljanov
««
23 / 33
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Najprej ptičja nato prašičja kaj bo naslednje? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
17716000 (3866) Tr0n

GRIPA & cepljenje

Oddelek: Loža
393551 (1731) 5er-->
»

Novartis podkupoval zaradi podtikanja svojih cepiv in zdravil

Oddelek: Loža
242333 (1741) imagodei

Več podobnih tem