» »

Umor stroja?

Umor stroja?

1
...
3 4
5
»

BigWhale ::

Mah, nevem v cem je v resnici problem. Cloveske pravice so nekaj kar si clovek sproti izmisljuje in prireja. Vcasih se kaka pravica doda, vcasih odvzame, siri se pa tudi baza uporabnikov, belci smo nedavno dodali se crnce k uporabnikom in jih uspesno proglasili za ljudi, ter uvrstili v clovesko vrsto! Yay!

Morda se bo nekoc nekaj taksnega zgodilo z roboti sentienti.

Danasnje pravice nam vcepljajo v glavo ze precej casa, zato se nam zdijo samoumevne. Na kaksni Papui bi te pa se dandanes kdo utegnil snesti, pa bi se mu to zdelo povsem v redu in skladno z vsemi pravili.

nevone ::

Morda se bo nekoc nekaj taksnega zgodilo z roboti sentienti.

Bo prvi uspešni upload že robot sentient, ki bo pridobil vse pravice homo-sapiensa? Se ga ne bo smelo ugasniti (ubiti)? Je to sploh še problem, če ga lahko v vsakem trenutku ponovno naložimo in obudimo?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

BigWhale ::

Kaj pa ce ga nihce vec ne bo hotel ponovno naloziti?

nevone ::

Kaj pa ce ga nihce vec ne bo hotel ponovno naloziti?


Prvo vprašanje je, če se tak upload že tretira kot sentient, ki mu je treba priznati vse pravice homo-sapiensa.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Kaj pa ce ga nihce vec ne bo hotel ponovno naloziti?

Dilema je podobno kot ko bomo ljudje lahko imeli backup. Določeno mero zaupanja bo treba imeti:P

O.

Double_J ::

In če bo nek sentientni virus, se ne bo smelo pobrisat ali kako?

Brisali bomo, dokler ne bomo enkrat zadovoljni in pustili stvar, kot nam odgovarja.
Dve šivanki...

BigWhale ::

nevone,

Hja, vprasanje spet. Bo slo telo v reprocessing facility? Ce ja, potem ni dileme. Ce pa ne, potem je pa ze vprasanje, bo mogoc tudi download nazaj v telo? Bo telo tacas v hladilnici ali pa bo samo furalo naprej tisto instanco, ki se je prej gor furala. Kaj pa ce bo upload se hotel spet downloadad?

Tezko bo dojeti koncept: 'sej ni umrl, uploadal se je!'

JJ,
In če bo nek sentientni virus, se ne bo smelo pobrisat ali kako?

Brisali bomo, dokler ne bomo enkrat zadovoljni in pustili stvar, kot nam odgovarja.


A vidis, ni tle nekega absolutnega odgovarjanja. Neka stvar, ni kar za vse dobra.

nevone ::

Hja, vprasanje spet. Bo slo telo v reprocessing facility? Ce ja, potem ni dileme. Ce pa ne, potem je pa ze vprasanje, bo mogoc tudi download nazaj v telo? Bo telo tacas v hladilnici ali pa bo samo furalo naprej tisto instanco, ki se je prej gor furala. Kaj pa ce bo upload se hotel spet downloadad?


No, moje mnenje je, da upload bo sentient. Če bo pa ustrezal vsem kriterijem, po katerih bi bil bitje, ki mu pritičejo vse pravice homo-sapiensa pa sprašujem tiste, ki postavljajo vprašanje, ali je uničenje/zaustavitev takega stroja-sentienta šteje kot umor.

Če bo ta upload neki človek, bo gotovo potem obstajal kot homo-sapiens in kot stroj-sentient. Bo zato potrebno skleniti z njim pogodbo, da se ga lahko kot stroj-sentient tudi uniči, ali pa bo kot stroj-sentient izgubil vse pravice, in bo postal last tistih, ki so ga uploadali. Kaj pa če bosta stroj-sentient in tisti, ki ga uploada isti homo-sapiens?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Pyr0Beast ::

Počasi ugotavljam da postavitev matrice™ za dobre odnose s stroji niti ni tako slaba ideja
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

blackbfm ::

Tudi če gre za nevem kakšno superiorno "inteligenco" je še vedno samo kup neke elektronike. Kakšne pravice pa umori neki wtf...nekatere res že močno mede ob tej debati :P Da ne bomo na koncu pršli že do tega da bodo liki v igrah smatrani kot osebe/bitja/whatever.

Pyr0Beast ::

Pač, človek je večinoma zelo čustveno in adiktivno bitje in je naklonjen temu, da se neka dobra stvar popolnoma integrira v njegovo okolje.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Okapi ::

Če pomisliš, kakšen čustven odnos imajo nekateri do živali, si ni težko predstavljati, kako bo s pametnimi roboti. S to razliko, da jih bodo skoraj zanesljivo nekateri že od vsega začetka razumeli kot grožnjo oziroma se jih bodo bali.

O.

Pyr0Beast ::

Popolnoma bo ta strah odvisen od okolja v katerem se bo človeška rasa prvič srečala s to tehnologijo. Starejši (torej mi v tistih časih :), najbrž robote ne bomo tako zlahka sprejemali (sploh Animatrix fans), kot bodo to počele novejše generacije. Nekateri bodo pravi Mechofobi in se bodo bali že naprednejšega mlinčka za kavo, boh ne daj električnega rezljalnika kruha ki lahko vsak trenutek pobezlja !
.. .. če seveda ne pademo jamo Idiokracije in se na dnu utopimo v mlaki človeške bede in patetike še daleč pred Drugo renesanso :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Starejši (torej mi v tistih časih :), najbrž robote ne bomo tako zlahka sprejemali

Mogoče pa jih bomo morali, hočeš nočeš:P
Na Japonskem kot eno od prvih nalog domačih antropomorfnih robotov vidijo pomoč ostarelim.

O.

WarpedGone ::

Bo prvi uspešni upload že robot sentient, ki bo pridobil vse pravice homo-sapiensa? Se ga ne bo smelo ugasniti (ubiti)? Je to sploh še problem, če ga lahko v vsakem trenutku ponovno naložimo in obudimo?

Nekaj deloma podobnega je možno že sedaj. Obstaja medicinski postopek, ko telo ohladijo na nekaj čez 20 C, zaustavijo srce, izvedejo neko operacijo in nato pacienta ponovno segrejejo in "poženejo". V času operacije je pacient dejansko mrtev, nizka temperatura pa dovolj upočasni propadanje tkiv, da so le ta sposobna nadaljnjega funkcioniranja po operaciji. Zraven so seveda še neke časovne omejitve, koliko časa lahko ta smrt traja, predno postane tehnično dokončna.

Ne dvomim, da bi v primeru, da operacija (tehnično) čist lepo uspe, dohtar pa se nato odloči da ne bo niti poskušal več obuditi pacienta (brez medicinskega vzroka), to štelo kot umor.
Zbogom in hvala za vse ribe

Saladin ::

Odgovor na vprašanje "umor ali ne" postane kristalno jasen takoj, ko določeni sentienci priznaš (vsaj) enakovreden status človeku.

Potem namreč začnejo veljati ista pravila kot za ljudi in ob specifičnih vprašanjih se enostavno (mentalno) preseliš vlogo sentienta in se vprašaš: Kaj bi si želel/kakšne pravicce bi mi pripadale, če bi bil na njegovem mestu.

Tako da pravo vprašanje ni "umor ali ne", temveč "enakovreden sentient ali ne".
Stopnja/sprejemljivost sentience je tisto "sivo" območje - umor je relativno črno/bela zadeva.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

WarpedGone ::

Kaj bi si želel/kakšne pravicce bi mi pripadale, če bi bil na njegovem mestu.

Jup, po domače empatija.
Zbogom in hvala za vse ribe

ABX ::

Kako pa bomo obravnavali napad na invalide z umetnimi udi? Napad na osebo ali poškodba tuje lastnine?
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

nevone ::

Da bi delali svojevoljne/svobodne robote se meni ne zdi preveč verjetno. Robot je lahko izjemno pameten, pa ni potrebe, da je sentient, še posebno če je kreiran za izvrševanje nekih konkretnih nalog.

Bomo si pa želeli sebe predelati v bolj obstojno "mašino" z manjšo/ničelno stopnjo ranljivosti in višjo stopnjo doživljanja ugodja.

V ta namen bo verjetno slej ko prej izveden prvi upload človeka, ki bo tako postal stroj-sentient.

Pa bo res? Bo res prvi upload tako dober, da se nič informacije o človeku ne bo izgubilo. Ni nujno. Lahko bo samo nekoliko natančnejša slika samega sebe, kot je recimo fotografija ali pa film, na katerem se tudi ne zavedamo samega sebe, rečemo pa vseeno, da smo to mi.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Robot je lahko izjemno pameten, pa ni potrebe, da je sentient,

Tega v bistvu ne vemo. Robot, ki bi bil dovolj "pameten", da bi se v vsakdanjem življenju obnašal samostojno (da bi recimo lahko šel iskat otroka v vrtec, ali recimo na tržnico kupovat zelenjavo), bi vsaj na zunaj deloval, kot da ima zavest in to je načeloma že dovolj.

Bo res prvi upload tako dober, da se nič informacije o človeku ne bo izgubilo.

Prvi sigurno ne. Ampak to so tehnične podrobnosti.

Predvsem pa bo precej odvisno, kako bo tehnično videti upload. Če bodo pri tem uničeni izvirni možgani, bomo z njim vsekakor ravnali že od vsega začetka precej drugače, kot če bodo izvirni možgani ostali nedotaknjeni. Precej bo tudi odvisno, a bo upload enosmeren ali dvosmeren proces - a bo mogoče upload (z novimi spomini) downloadati v možgane.

O.

Thomas ::

Jaz nisem čisto prepričan, če se v filmu tudi ne zavedam samega sebe. Po moje da se, ko je enkrat kvaliteta in resolucija posnetka dovolj dobra, velika.

Ključno je vprašanje za samozavedanje potrebne resolucije. Medtem, ko se Ingrid Bergman in Humphrey Bogart v Casablanci sebe ne zavedata, ko ju gledamo spet na TV, bi milijonkrat boljši in morda nujno 3D+t posnetek pomenil natančno to. Da podoživita svojo igro, vsakokrat ko se film spet suče in ponavlja. Pa ga kdo gledal ali ne.

Ni pa nujno, da gre za igrani film. Lahko gre za dokumentarec o življenju tega in tega. Dovolj natančen, mu da tolikokrat ponovitev te prve izkušnje, kolikolkrat se predvajanje ponovi. Bilijonkrat, če je treba.

Niti ni treba, da gre za posnetek. Lahko gre za built from scratch sceno in nastopajoče. A matter of a degree.

Double_J ::

In potem bi nastala majhna napaka na filmskem traku, pa bi se drugače odzvala?

Haha...
Dve šivanki...

Thomas ::

Sej ... potem bi bil scenarij nekoliko drugačen. Poljubno drugačen, odvisno od tega, kako in koliko bi bil spremenjen film.
1
...
3 4
5
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Razvijalci umetne inteligence za prepoved avtonomnih orožij (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5514444 (12311) nevone
»

Korenine človekovih pravic

Oddelek: Problemi človeštva
101981 (1711) Barakuda1
»

"Liberalizem" (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1287337 (6242) Thomas

Več podobnih tem