Odštevanje do padca trenutne vlade

Seveda, dolg se je napihnil kr sam od sebe. Novo jemanje kreditev da se ohranja obstoječa poraba ob nižji produkciji s tim nima nič....
Svojim otrokom povej, da bojo imeli nižo plačo zato, da jo teb ni blo treba znižat.

Verjetno ma zmanjšana gospodarska aktivnost tudi kaj pri tem. Pa tudi dedovanje ukrepov "najbolj uspešne vlade vseh časov" tudi.

Slovenska država pri tem ni izjema. Zelo verjetno je, da je v obdobju 2005-2008 povsem odpovedala in s svojimi ukrepi pripeljala Slovenijo v zelo težak položaj. Ob vstopu v ERM2 je bilo na primer jasno, da se bodo obrestne mere v Sloveniji znižale in da bo to povzročilo povečanje povpraševanja po kreditih s povečanjem verjetnosti slabih naložb. To je bilo tudi zapisano v dokumentih Banke Slovenije in vlade skupaj s potrebnimi ukrepi za povečanje varčevanja. Naslednja vlada tega ni upoštevala, nasprotno, celo podpirala je zadolževanje za državne investicije (pomemben del za DARS). Zadolževanje, predvsem v tujini, je doseglo neslutene razsežnosti. Iz neto kreditorja tujine v višini 3,3 odstotka BDP konec leta 2004 je Slovenija konec leta 2008 postala država z neto dolgom do tujine v ocenjeni višini 23 odstotkov BDP (bruto zadolžitev v tujini se je povečala za ocenjenih 161 odstotkov, s 57 na 112 odstotkov BDP). V tem času je tudi velik del gospodarske rasti temeljil na s krediti financirani pospešeni gradbeni dejavnosti in izvozu industrijskih izdelkov, ki večidel niso namenjeni končnemu porabniku. Obe dejavnosti sta izredno občutljivi za gospodarske šoke. Postopno prestrukturiranje gospodarstva z naložbami v znanje, kar bi občutljivost za šoke zmanjšalo, pa ni bilo izpeljano.

Kriza bo Slovenijo močno prizadela. Šparaš takrat, ko lahko. Ko nimaš denarja, pa je treba vzeti kredit. Pa ne branim kaj dosti Pahorja - je konkretno nekonkreten in počasen. Samo vse slabo na tem svetu pripisovat sedanji vladi je pa znak lukenj v spominu.

Bila je "odprava plačnih nesorazmerij". Premoreš mal zgodovinske iskrenosti? Da maš v spominu lukjnje, je jasno.

Seveda, posiljena skoz tik pred volitvami in pospremljena s tako dobro implemetacijo, da še danes ni čisto jasno, kdo si je zaslužil kako plačo in kdo ne.

Ukinitev davka na izplačane plače je bil slab ukrep? Povej naglas, ne vem zakaj te je sram ...

Podlo podtikanje. Bo šlo brez sklepanja na osebni ravni? Al pa me boš spet užaljeno brisal, ko boš fasal z istim vatlom nazaj?

Daj komentiraj citirani odstavek. Pa izpostavi recimo kreditiranje DARS-a, al pa napihovanje gradbenega balona. Od prvega mamo same pufe, od drugega pa ruševine. Klap, klap. Pa mi povej, kako se to prevede v blazno noro uspešne ukrepe?

Če se iz Zelo zanič stvar izboljša na Zanič je to še vedno izboljšanje. Zgleda to niti ni tko simpl razumet, nekateri bi namreč raje, da ostane Zelo zanič.

Če zelo zanič stanje "popravljaš" z zelo zanič reformo, kako je končno stanje? Zelo zanič. Sam to je pač Virant style. Nekaj se spomni, nekaj se zaganja, naredi pa tolko, kot vsi pred njim. Zelo malo. Sedanja vlada pa pol odpravlja nezakonita stanja, ki jih je ta zanič reforma uvedla.

l pa me boš spet užaljeno brisal, ko boš fasal z istim vatlom nazaj?

Užaljeno sm te brisal? Kdaj, kje? Hkrati se pritožuješ nad podtikanjem in men podtikaš brisanje? :| Če bi tole tvoje držalo, to zadostuje da v momentu nism več moderator. Kot zaenkra zgleda, sm še kr, le da v tej temi trenutno NE moderiram, ker sodelujem v debati. Lahko mi hebeš mater, pa js tega brisal ne bom. Jasno?
Tvoja tišina v pritožbah je še dodaten znak, da se brezveze repenčiš.

Od prvega mamo same pufe, od drugega pa ruševine.

Ne vem zate ampak js se vsak dan furam po zgrajenih AC. Bi reku, da nimamo samo pufe, a ne de?
Kje vidiš kakšne ruševine? Sej sta ravnokar Zoki in Borči poskrbela, da bojo gradbinci lepo preživeli.

Solatko:

Kaj zdaj?

Švoh izboljšanje je še vedno bolje kot poslabšanje.
Virantova reforma je bil korak v pravo smer, tisti obvezen delež v dobičku, je pa v napačno. Enkrat slabo reč mal izboljšaš, da je en mau manj slaba, drugič pa slabo še poslabšaš. Če hočeš, lahko tut narišem ...

Švoh izboljšanje je še vedno bolje kot poslabšanje.
Virantova reforma je bil korak v pravo smer, tisti obvezen delež v dobičku, je pa v napačno. Enkrat slabo reč mal izboljšaš, da je en mau manj slaba, drugič pa slabo še poslabšaš. Če hočeš, lahko tut narišem ...

Ni treba nič narisat, ti potemtakem pač meniš, da je bila dotična reforma (majhen) korak v pravo smer, jaz pravim, da je bila najmanj močno nepremišljena reforma v napačno smer, IMO pa naravnost škodljiv poskus "podkupovanja" določenega sektorja. Posledice pa tepejo vse nas in nas bodo še bolj. No, res ni povsem tako kot zakon o udeležbi pri dobičku, do katerega sploh ne bi smelo priti. Reforma JU je bila in je potrebna, morala pa bi biti izvedena v popolnoma drugo smer.

Tista plačna reforma ni bila tam (mogoče samo časovno), ker bi hotli koga podkupit, ampak ker so že kar nekaj let nazaj omejili rast plač v javnem sektorju, da nam je uspelo ulovit pogoje za EUR. Takrat so odprli posebno postavko "odprava plačnih nesorazmerij" kamor so nalagal nekaj denarja vsako leto. Uslužbencem so OBLJUBILI, da bodo v prihodnosti to reč popravili. Lahko se kregamo ali so javni uslužbenci preveč/premalo plačani, ali jih mamo preveč/premalo ampak to s to zgodbo nima nič. Virant je naredu to, kar je država nekaj let pred tem, tem ljudem obljubila - da so bili tiho ko so jim ustavili rast prejemkov. Pljuvanje po tej reformi je tako precej enako zagovarnje ideje, da bi te uslužbence moral še naprej po domače "nategovat".

E, ne pravim, da stvar že v osnovi ni bila sfaljena s strani eldeesovskih vlad, ki bi morale že desetletje ali več nazaj začeti s temeljito reformo. Pravim, da zgolj izpolnjevanje obljub, kot praviš, prinaša negativne posledice, ki nam še bolj potapljajo že tako potopljene finance. Zato je bilo njegovo razreševanje plačnega sistema brez morebitnih dodatnih ukrepov na ostalih koncih popolnoma nepremišljena zadeva. Pristanek bo tudi zaradi te reforme še toliko trši. Zdej, ali je bil kratkoviden, ali je izpolnjeval interese bohvekoga ali pa mu preprosto domet ni nesel tako daleč, je meni vseeno. Posledice bomo imeli na glavi vsi. Ravno tako kot ob oni udeležbi pri dobičku.

Ne to je samo predreferendumsko darilo ;) Čez 14 dni bo že +4 cente.

Vladi po obnašanju forumskih podpornikov slabo kaže, kakšna oseba moraš biti, da si v celotni debati ne upaš zapisati niti enega samega argumenta in ga takorekoč "dati na tnalo", 15 sekund pred začetkom volilnega molka in zaklepom teme pa prilepiš "pravniški" pamflet?

Drugače se nam pa obeta podražitev elektrike, tokrat za cca. 10%. Vlada še vedno išče denar na napačnih mestih, škoda da katastrofalno gosporasko sliko zasenčijo druge temo, na žalost smo padli že v drugo recesijo kljub Pahorjevim obljubam da smo že iz recesije in na poti zmagovalcev. To je rekel že slabo leto nazaj, človek mu kar težko verjame...

Pa kako nizko smo padli, kot zmagovalci balkana

Da samo cena nafte je bila fletlain pred odločitvijo o povišanju cene. Zadnji teden cena raste. Toda Vrednost EUR, proti dolarju je pa konkretno padla. Torej če je nafta v $ z nespremenjeno ceno, potem, bi morala biti v bencinjski črpalki cena višja, že samo zaradi padca vrednosti EUR.
http://oil-price.net/dashboard.php?lang...

Res pa je, da nafto kupujejo, tako minimalno pol leta v naprej.

Double_J> Prej si ni upal, saj bi raztrgali te argumente...

Ja, tako kot divjaki raztrgajo usnjen fotelj. Ne vidim razloga, zakaj bi jim ga sploh ponujal na ogled, če pred njimi ni zaščiten z ustrezno količino pleksi stekla.

No, zdaj je.

Preprosta rešitev obstaja:

-nepokorščina
-50.000-100.000 protestirat na ulice...

jest10 je 5. jun 2010 ob 12:24 izjavil:

Drugače se nam pa obeta podražitev elektrike, tokrat za cca. 10%

Hja, elektrika je pri nas še vedno prepoceni glede na cene na trgu. Podražitev je čisto smiselna, le zakaj bi delali izgubo?

spet tvoje pametne izjave.

Hare, živim v stanovanjski hiši, kjer je zaenkrat edina možnost električno ogrevanje. Lani sem pavšalno plačeval 150eu, letos pa sem moral doplačati še več kot 2000eu. Imam pa pazi to: 5 radiatorjev(največji je 1,7kw ostali so manjši), 1 sušilni stroj, 1 pralni stroj, 1 računalnik 24/7, 1 laptop (prižgan samo podnevi), 1 CRT TV in 1 LCDTV.

Še mal pa si bom moral eno brunarco brez elektrike zgraditi.


PS Radiatorji so A razreda

Ko misliš, da Križanič in vlada več ne morejo presentiti s svojimi norimi potezami, sedaj vidimo, da jim norih idej ne bo zmanjkalo do konca mandata. Ne bodo "za šestrakt povečali trošarin na ekektriko, ampak celo za dvanajstkrat, če bodo res uresničili to, da bodo z 1 evra za MWh podražili na 12 evrov....

Nora vlada in nori levaki, ki še vedno podpirajo nore ukrepe te nore vlade....

Naj dajo evropske plače pa bomo lahko plačevali polno ceno. Ne moreš s 600EUR plačevati polne cene!!!!

Ko misliš, da Križanič in vlada več ne morejo presentiti s svojimi norimi potezami, sedaj vidimo, da jim norih idej ne bo zmanjkalo do konca mandata. Ne bodo "za šestrakt povečali trošarin na ekektriko, ampak celo za dvanajstkrat, če bodo res uresničili to, da bodo z 1 evra za MWh podražili na 12 evrov....

Križanič bi moral spakirat kufre že dolgo tega. Nabijanje novih obremenitev na itak že obremenjeno prebivalstvo? Tip je kreten, potrjeno. Sicer pa ja, če bojo iskali "rezerve" samo pri novih obdavčitvah (in izterjavi obstoječih), pol boljše, da grejo vsi skup lepo z oblasti. Težko vzameš tam, kjer ni ostalo kaj dosti za pobrati - lekcija No.1, ki je pa določeni buhtli na vladi ne dojamejo.

Križanič must go, na kratko. In vsi njemu podobno razmišljujoči.

Erazer> Zdaj boš rekel, da snežilka v Nemčiji več naredi za par tisoč evrov, kot pa snežilka v Sloveniji za par sto.

Seveda. Nemčija ne pozna instituta minimalne plače. Snažilko v Nemčiji bi zlahka plačali samo 50 evrov, pa je ne. Zakaj ne? Očitno ne dela tako slabo kot snažilka v Sloveniji, ali pa obstaja še kak drug mehanizem, ki snažilki iz Nemčije omogoča dosegati višje osebne dohodke. Premisli malo o tem.

Erazer> obešali krivico za nizko kvaliteto življenja v Sloveniji na breme delavcev, ki kao ne dosegajo produktivnosti.

Tega nisem trdil, je pa žal pogosto zelo resničen tudi ta argument.

Erazer> Da ne pozabim na nizko sočloveško kulturo slovenskih kapitalistov!

Tistih redkih nekaj slovenskih kapitalistov plačuje izobraževalni in zdravstveni sistem za skoraj celo državo, delavci, ki delajo samo 8 ur na dan, potem se jim pa fučka, pa za skupno dobro prispevajo manj kot četrtino.

Jype : Zgleda, da je tudi tebe obstoječa vlada streznila v svojem prepričanju.

Tistih redkih nekaj slovenskih kapitalistov plačuje izobraževalni in zdravstveni sistem za skoraj celo državo.

Da in prav tiste je po Križaniču treba še bolj potunkat.

Seveda država v času krize, kot je v Sloveniji, ravno ne potrebuje visoko izobraženega kadra s papirji. Pa tu ne nasanjam zgodbe na porazen šolski sistem, da ne bo kdo dobil napačno idejo. Dejansko problem izhaja iz zgodbe, ko se govori, rabimo sveži kapital, investicije. Res naši vrli politiki in teoretični ekonomisti, ne znajo drugega računati kupim za 100 Enot, prodam za 120 enot, pokasiram 20%. Problem je tistih 100 enot, ki bi jih danes krvavo rabili.

Kar se pa tiče Križanica. Bodite realni, letos garantirano lahko dosežemo 5 milard EUR minusa, hmm to je več kot lanskoletni proračun. Fantje, raje se pogovarjate o referendumu ovce, kot pa s podatki, ki vam jih vsak dan forsirajo. Nihče od vas ne bo mogel reči, da vam tega niso povedali, oziroma tako direktno smo v PIZDI.

Kaj pa potrebuje? Nizkoizobražene delavce, ki nimajo šans da odprejo karkoli novega? Še npr. 50 Mur?

Kar se pa tiče Križaniča. Kapital ne bo prišel sem samo zato, da ga bo en Križanič strigel do onemoglosti. 5 miljard, praviš? Če cela država naredi manj, to ne pomeni, da naj država vzame več, ampak da sposoben finanzminister ostriže proračun za toliko, da je vzdržen, sposoben prime minister pa izvede ukrepe za povečevanje gospodarske rasti z npr. olajšavami, tehnološkimi otoki, poenostavitvami postopkov - saj veš, vsi tisti ukrepi, ki jih Slovenija ne pozna. Oziroma, če zagovarjaš doktrino višjih davkov v času krize, zagovarjaš dolgo in boleče okrevanje.

Če naj koga Križanič striže, naj kar lepo ostriže javno porabo! Če tega ne zna, pa brca v tazadnjo...

Kar se pa tiče Križanica. Manjša škoda državi je dejansko 100k brezposelnih državnih uradnikov, ali pa 50k zaposlenih državnih uradnikov. Pod pod pogojem da je nadomestilo za brezposelnost manj kot 50%, njegove plače. Sedaj pa razmisli še v tej smeri.

Ne, ni. Nikoli in nikdar. Če ne znajo delat kaj bolj koristnega, naj bodo brezposelni. Podpore ostalim pa naj bodo pač toliko manjše.

Država nima kej ujčkat nesposobnosti. Le tako se bo poujčkala sama.

Pri lahkotnem preračunavanju o profitabilnosti nezaposlenosti javnih uslužbencev se ignorira dejstvo, da več 10 tisoč nezaposlenih ne vpliva ravno najbolje na družbeno klimo, še najbolj pa se pozna zadeva na porastu raznoraznih nemirov.

Socialnega miru ne moreš kupovati na tak način. Ker je taka "rešitev" pač že srednjeročno nevzdržna.

No, to počnemo že od pamtiveka (najmanj od 1991 naprej), pa smo zaenkrat še (v)zdržali. Pač po sistemu kljuseta, ki mu Janez ne da slame, da bo privarčeval. Seveda ni vzdržno. Vsi vemo, da kljuse v tej zgodbi crkne. Vendar pa ne Janez, ne mi ne vemo kdaj bo crknilo... delamo se, da ne bo.

Vidim pa tukaj eno težavo in en izziv. Težava je, da bo kratkoročno (< 1 leto) brezposelnost brezpogojno povečana. Izziv pa je in tega se ni še nihče resno lotil, kako ustvariti vse potrebno, da ta kratkoročna brezposelnost ne bo postala dolgoročna.

Prvo je težava zato, ker bi katera koli vladna stranka se resno loti tega projekta, na naslednjih volitvah izgubila čisto vse. Morda niti v parlament več ne bi prišla. Državljani se očitno obnašamo po sistemu petletnega otroka, ki ima bolj rad "atka", ki mu kupuje neomejene količine sladkarij, kot pa "mamico", ki ga sili jesti zelenjavo. Bo pač potrebno odrasti, da bomo sposobni bolj neprizadeto ugotavljati kaj so za našo državo "sladkarije" in kaj je "zelenjava".

Drugo pa je resen izziv, ker razen visokoletečih govorov o prekvalifikacijah, vseživljenskem izobraževanju in potrebni samoiniciativi ni bilo narejeno kaj večjega. Bolj usmerjene olajšave za podjetništvo v splošnem, poenostavitev delovne in socialne zakonodaje, bolj stroga davčna zakonodaja, bolj usmerjene stimulacije za začenjanje novih podjetij (business startups). Zaposleni v javni upravi in tudi vsi zaposleni v splošnem morajo videti in čutiti, da odločitev za samozaposlitev ni bolj tvegana kot redna zaposlitev, da prinaša več priložnosti in, da tudi omogoča dolgoročno stabilnost (že samo trdno usekati po neplačnikih, bi recimo dalo zelo pozitiven signal vsem sedanjim in trenutnim malim podjetnikom, ne pa da gledamo Vegrad in njemu podobne).

To je IMHO prava zelenjava za Slovenijo 21. stoletja. Brez tega bodo davki, trošarine, prispevki in druge dajatve samo višji in višji. Pač nadaljevanje sistema "ne hraniti kljuse". Vzdržnost be damned.

smozaposlitev po slovnesko, je nekako tako, vsi delovno sposobni državljani, bodite s.p.-ji, potem pa so stroški dela za delodajalce mali, delavcu pa rečeš evo 2000EUR bruto, potem pa ko tak s.p.-jev, vračuna vse stroške ugotovi, da je naslabšem, kaj šele, za čas bolniške, dopustov, itd...
Torej dejansko razbremeni delodajalce, v glavnem namesto reforme, se prodaja megla.

Mr.B> delavcu pa rečeš evo 2000EUR bruto

Delavec je naslednjo uro že lahko pri drugem delodajalcu, če ima s.p. - za razliko od redno zaposlenega ima precej večjo pogajalsko moč.

luli> Jype : Zgleda, da je tudi tebe obstoječa vlada streznila v svojem prepričanju.

Jaz bi še enkrat volil zanjo, glede na izbiro, ki je v tej državi na voljo.

Mr.B> delavcev je polno, samo dela ni...

Še enkrat mi to reci, pa te fizično napadem!

Prekleta banda lena, kaj si drzne.

jype je 6. jun 2010 ob 09:59 izjavil:

Evropske plače je treba zaslužit. Nihče vam jih ne bo šenkal.

Dosti je takih, ki so leni in ne znajo/nočejo delati pa dobijo večjo plačo od tistih, ki si jo res zaslužijo.
In takega folka (ne znajo/nočejo) je dosti.