Dvoličnost pri določanju cen goriva

Common sense varjanta je čisto sprejemljiva

Definiraj mi, kaj je "common sense varianta". Hočem imet v obliki "tolk pa tolk centov/14 dneh" ali čem podobnim. Da se bo točno vedelo na primer "če se bencin podraži za 10 centov, ne bo nič, če se za 11 centov, bo vlada spustila trošarine". Je tale "common sense" nekaj čisto drugega delavcu s 500€ plače, ki se more vozit v službo (pač rovte, kjer avtobus ne vozi), kot je menedžerju s 5000€ plače.

Definiraj mi, kaj je "common sense varianta". Hočem imet v obliki "tolk pa tolk centov/14 dneh" ali čem podobnim. Da se bo točno vedelo na primer "če se bencin podraži za 10 centov, ne bo nič, če se za 11 centov, bo vlada spustila trošarine". Je tale "common sense" nekaj čisto drugega delavcu s 500€ plače, ki se more vozit v službo (pač rovte, kjer avtobus ne vozi), kot je menedžerju s 5000€ plače.

Pol bi ti mogu povedat če točno do katerega dne bo kriza trajala (in točno kaj se bo zgodilo). Pa ti ne bom.

BigWhale, BigWhale !

Saj, za take prmere pa maš strokovnjaka Ziherla.

Pada, pada, pada...

Tudi razni Semulići ne bodo več mogli ustavit naroda. Če se v kratkem ne bodo razbežali vstran, ga bodo tudi sami najeb...

Kaj ma zdaj s tem Mrkaič? On ni bil izvoljen niti ni prevzel odgovornosti za spremembe!

V današnjem času je davek na prevozno gorivo pač davek na svobodo gibanja. To vedno boli. Pravzaprav že sama cena goriva brez davkov in trošarin boli tam. Bolijo pa tudi noge, če si tega ne moreš privoščit. :) Bemtiš, na koncu bo tudi trošarina na gume za invalidske vozičke, če nekdo ne bo videl drugega izhoda za prazno blagajno nekje. Aha. Torej gre za davek na nebolečino. :)

Ok resno. Gospodarstvo. Denar se pobere tam, kjer ga najlažje in najhitreje s čim manj problemov. Zato upam, da bodo šle trošarine spet dol, ko bodo šle (in bodo) cene te surovine spet gor. Sicer, hja, običajno gre folk na ulice že za manjše primere, če ga prej ne postrelijo.

> Kaj ma zdaj s tem Mrkaič? On ni bil izvoljen niti ni prevzel odgovornosti za spremembe!

samo dajem primer, ko samooklicani največji slovenski veleum tega tisočletja, podpira (določene) višje davke.

> Lahko kdo misli, da bi treba obdavčit neko stvar bolj na račun druge, to že, ampak da je treba kar tako nekaj obdavčit še malo bolj, je pa idiotsko.

ti si napisal 'višja obdavčitev česarkoli'. malo idiotsko si takrat razmišljal. (WarpedOne!!! ne zamudi prilike!)

> In ne, če bo bencin malo bolj obdavčen, zato ne bo nič drugega manj obdavčenega. Vsaj ne tolk, kolk nas bo to teplo pri bencinu.

to je sicer čisto možno. glede na to, da je križanič IZRECNO povdaril, da bodo ta denar uporabili za protikrizne ukrepe. torej, čisto možno je, da ne bo nič drugega manj obdavčenega zaradi višjih bencinskih trošarin. pač ne bi bilo teh 'subvencij' za skrajšanje delovnega časa itd. si sploh ne upam pomislit, kaj vse bi šele potem klobasala vizjak in janša, ki že sedaj pravita, da daje vlada bistveno premalo za protikrizne ukrepe...

Če.... Janša ni bil izvoljen. Sedaj gledamo kaj tuli Golubič, Kresal, Pahor.

Madona, že tako smo najbolj obdavčena država v Evropi, ta komunajzarska vlada nam še dodatno nabija davke, tu se pa nekateri obešajo na pol-besede in desetinke centov. Zbudite se že enkrat.
Ko je bil bencin po 1.2 evra, nam je država pobrala manj kot zdaj. Brez pomena je razpravljat kolk je "prava" cena, in ali je bencin drag ali poceni, pomembno je samo to, da nam država nabija davke.
In ne bom se preselil v Iran ali Rusijo zaradi poceni bencina, lahko se pa kdo preseli v Severno Korejo, če ima rad državo, ki jo tako zelo skrbi za ljudi.

Ko je bil benz 1.2€ so z DDVjem dobili notr, nič se bat.

Drugače pa, če odgovorim na tole: Hm,me prov zanima če prešaltamo na vozila z električnim pogonom kolk in kako bojo elektriko nam zaračunaval :)

So že sprejeli ukrep če bi se kdo kej takšnega spomnu. Količniki na porabo, anyone? Če boš doma filu avto, boš elektriko plačeval 2x dražje kot ostali. Tisto, ki si jo porabil za avto in tisto za hladilnik. :) Pa me ni strah, da ko se bodo uvedli elektroavteki, ne bo šov tist količnik tud na 3, 4, pa bo država pobrala elektru polovico vsega od tistih ki pohacajo dovolj štroma. Al bodo pa kako nadomestilo za trošarine uvedli, dvakrat dražja registracija mogoče. Pri prvi generaciji morda ne, ampak ko bodo el. avtomobili predstavljali dovolj velik delež, bo držala imela 100% parklje vmes, in to konkretno.

> In seveda tudi o sorazmerno bogatem povišanju cen: 10. januarja sem tankal liter bencina za 0,827 EUR. 12.februarja ga tankam za slabih 14 centov/liter dražje, po 0,965.

point? jaz sem pa 10. januarja tankal za 0,914, 12. februarja pa za 0,947. bogate 3 cente!!! kakih 5 EUR na mesec.

btw, a ni skoraj enak znesek, ki ga bo država pobrala z višjim trošarinami, na voljo kapitalističnim delodajalcem (po famoznih 60EUR na delavca, ki ga dobi delodajalec). iz mojega žepa (tanka) v njihove. in potem si drzne pahor o sebi rečt, da je komunist! baraba...

Mnja, djordjevic,

glede na to, da se zapirajo podjetja, da je vedno več brezposelnih, da se krajša delovni čas in s tem znižuje plača, da so ljudje prisilno doma, ker ni dela... Dvomim, da so državno diktirane podražitve v interesu reševanja krize.

V svojem omejenem razumevanju ekonomije se mi (naivno?) dozdeva, da je rešitev iz krize v tem, da ljudje začnejo zapravljat, da spodbujamo potrošnjo, ne pa v tem, da bodo ljudje začeli tehtati, ali denar za kruh in mleko, ali za 10 litrov bencina.

No, ja, po drugi strani pa...

Tole pa PROSIM vsi še vsaj 10000x citirajte po drugih forumih. Rešitev krize je ravno v večji potrošnji, vse te grožnje s krizo povzročajo še bolj konzervativno potrošnjo. Blizu mene je doma Kramar bivši NLB in ta tip je tako neverjetno škrt - če ne bo vsaj 3 nove avtomobile kupil (2 za brezveze, pa vsaj 100.000€ za vsakega) mu bo potrebno polomiti kosti...

Ne vem, zakaj ne more nek Pahor imeti govora pa ljudi spodbujati k trošenju pa denar ven iz štumfa pa vsaj v banke.

Sem pa drugače bral v Dnevniku v ponedeljek, da je zasebna potrošnja v EU najbolj padla ravno v Sloveniji...

Vsi k dobivajo povrnjene potne stroške so lahko veseli višjih cen goriva in posledično javnega prevoza, saj na ta način zaslužijo sorazmerno več na račun podražitve goriva.

Vsi k dobivajo povrnjene potne stroške so lahko veseli višjih cen goriva in posledično javnega prevoza, saj na ta način zaslužijo sorazmerno več na račun podražitve goriva.

Tega videš samo pr zaposlenih v javnem sektorju.
Pr privatnikih malo morgen.

glede na to, da se zapirajo podjetja, da je vedno več brezposelnih, da se krajša delovni čas in s tem znižuje plača, da so ljudje prisilno doma, ker ni dela... Dvomim, da so državno diktirane podražitve v interesu reševanja krize.
Problem je v tem, da mora prvo država sebe iz dr$ka spravit preden bo sploh lahko kaj začela misliti o krizi.

djordjevic> "In mi prav pošteno dol visi za tistih 1,47 evra (čez palec), ki ga mogoče izgubim na račun podražitev."

1,47 EUR? Hmmm...?

Recimo, da imam 40-litrski tank in da tankam polno. 10. januarja sem dal za 40 litrov bencina 33,08 EUR. 12. februarja dam 38,6 EUR. Razlika: 5,5 EUR. Za eno pico. Dva dni za malico v službi. Dva kofeta, pa še ostane.

Pa ne gre za to, da si ne morem privoščit. Gre za to, da ob vsem povedanem bi Pahor lahko zadevo malo drugače odigral in bremzal cene. Državno diktirane podražitve IMO niso v najboljšem interesu reševanja krize.

@imagodei: Heh. No, tega ne boš videl, ker tisti, ki jih je kriza že ruknila, so na Zavodu za zaposlovanje in se ne vozijo na šiht. Verjetno tudi malo bolj premislijo, katere poti so nujne in katere lahko opravijo peš.

Lej, moje osebno mnenje o tematiki je, da bi morala država fiksirati trošarino enkrat na leto in zadevo opravičiti s izračunom potrebnih prilivov v proračun. Tako bi se izognili nategovanju folka s floskulami.
Mi pa gre rahlo na živec, ko v kakšni gostilni poslušam jamranje nekoga, čaš, da zasluži 600, 700€ neto na mesec, medtem, ko drži v roki peti per, skadi škatlo in pol na dan, na parkingu pa ima enega od treh avtov v gospodinstvu, ker se seveda hčerka mora z avtom (sama, seveda) voziti v srednjo šolo...

> Osebno bom verjel, da imajo podražitve goriv vpliv na potrošniške navade slovencev takrat, ko bom zjutraj na poti iz celjskega proti Ljubljani videl vsaj 3 od 10 avtomobilov z več, kot enim potnikom...

ja, to je tudi empirično ugotovljeno dejstvo, da ima cena goriva izredno majhen učinek na porabo. zato je tudi trošarina na pogonska goriva tako hvaležen davek. zelo stabilen, praktično se ne moreš zmotit v oceni zneska tako pobranega davka, ima tudi majhno disruptivnost glede ekonomskih odločitev gospodarskih subjektov (v obdobjih nizke inflacije).

sej križanič ni šel izumljat tople vode, so ekonomisti praktično enotni glede tega. upamo, da hrvatje ne bodo povišali trošarine, kot jim to priporoča njihov zagrebški ekonomski inštitut, bomo videli koliko hitreje se bodo zaradi tega izkopali iz recesije in koliko bolje bo to za njihov proračun... glede na to, da zadnje čase nimamo preveč radi hrvatov, bi jih kar pustil v njihovem eksperimentu. samo jaz vseeno stavim na to, da bo sanader vsaj mal pameten. po eni strani škoda...

No, mene je kriza prizadela za en nov avto srednjega razreda... pač dolgoročno investicijsko varčevanje... Zatorej mi hiperpotrošnja ne pride na kraj pameti.... Mediji gor ali dol...

> Če bomo vsi samo par procentov bolj šparovni, se kriza zna prej poglobiti, kot pa rešiti. Če bomo pa zapravljali, bo pa država denar dobila skozi davke (in (nižje) trošarine).

poenostavljeno, BDP se lahko razdeli na potrošnjo in varčevanje. večja potrošnja zahteva manjše varčevanje in obratno. glede na to, da je recesija PRIMARNO povzročena zaradi kolapsa finančnega sistema, je utopično pričakovat, da bodo gospodarski subjekti lahko financirali svojo potrošnjo s tujo akumulacijo (krediti). zato tudi veliko sicer konzervativnih ekonomistov, sicer skozi stisnjene zobe, priznava, da brez bailouta voz ne bo šel naprej... najmanjše zlo. ker tisti denar, ki ga sedaj ljudje ne zapravijo in ga držijo v prihrankih v bankah, te banke posodijo drugim, ki tako financirajo svojo potrošnjo. recimo, i. masten je že pred časom začel pravit, da morajo banke potegnat črto in začet normalno tekoče poslovat, ne pa da flikajo stare zajebe. bailout je en tak način...

Ljudje pograbijo skoraj vse kar se jim servira. Bencinu cena vseskozi raste. Zelo dolgo je bila meja 200tolarjev za liter, sedaj smo to prebili in še pravimo da ni drag. Seveda je drag, samo posledice niso samo pri privat vožnji, dražje je vse po vrsti, pač kjerkoli se kot surovina ali kot pogonsko sredstvo uporablja nafta ali njeni derivati. Tista enormna špica lansko leto je pa itak poglavje zase, katera je naredila cel kolaps v svetovnem gospodarstvu, za katerega so najbolj krivi špekulanti, kateri so mislili, da bo cena nafte šla v nedogled in so jo kupovali v enormnih količinah po hlastenju za enormnimi dobički, na koncu se je zadeva sesula.
Navadne smrtnike so pa filali z izjavami, kot da se poraba enormno povečuje, predvsem zaradi Kitajske in pozneje še zaradi Indije. Larifari vse skupaj. Se pa zadeva zopet počasi in nezadržno pobira in cene nafte počasi rastejo navzgor. Upamo samo lahko, da se bo cena čimprej ustalila in da ne bo zopet poletela v nebo.

V svojem omejenem razumevanju ekonomije se mi (naivno?) dozdeva, da je rešitev iz krize v tem, da ljudje začnejo zapravljat, da spodbujamo potrošnjo

Ja, ampak ne moremo sami prav dosti tle. IMHO slovenci že dovolj zapravljamo, pa tudi če bi še bolj, to npr. svetovni avtomobilski industriji ne bi prav nič koristilo.

Državno diktirane podražitve IMO niso v najboljšem interesu reševanja krize.

V bistvu so (konkretno glede goriva) to samo zmanjšane pocenitve. Poskusi si predstavljat, kako bi vse skupaj izgledalo s 6 mesečnim usklajevanjem cen...