» »

89.100 evrov za najem letala?

89.100 evrov za najem letala?

1
2
»

blackbfm ::

Ja samo pri takih stvareh nimaš kaj šparat. Takšni so pač stroški, da ne izpademo eni hojladri kekci:D Pa še vedno se nam vsi režijo. Teli stroški so pljunek v morje za Slovenijo, vi se pa kar nekaj bunite. Je pa sigurno veliko stvari kjer se denar nepotrebno troši, pa mi niti nevemo. Tisto raj reši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

IceIceBaby ::

Naši politiki (in slovenci nasploh) bi se lahko malo manj ukvarjali s tem, kaj si drugi mislijo o nas in malo več sami s sabo.

To, da bomo bolj cenjeni, ker predsednik prileti v dobrem avionu je imho bullshit. Resno misliš, da bosance briga s kakšnim letalom je priletel turk?

Sicer imajo nekateri point. Načeloma lahko predsednik dela s svojim proračunom kar mu paše. Samo meni se vseeno ne zdi normalno.

djordjevic ::

Hm. Meni se sicer tudi ne zdi najbolj primerno, da se odšteje za en obisk tako cifro, sploh v luči dejstva, da bi se lahko tja pripeljal s podobno udobnim letalom za petkrat manj denarja. Ampak je res, kar pravi kolega pred mano. Predsednik ima na voljo določena sredstva. Ne bi bilo prvič, da bi se uradu/službi/zavodu vzela sredstva, ker so 'powers-that-be' odločili, da sredstev očitno ne potrebuje. Ponavljam, se mi zdi moralno sporno, da se v času, ko se napoveduje jaka kriza, tako zapravlja. Ampak - v domeni predsednika je, da proračun izkoristi, kakor se mu zdi najbolj primerno. In to da dela s svojim proračunom, naj nam je všeč ali ne, kakor mu paše, pač je normalno.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Icematxyz ::

Je pa res nekaj. Tudi sam ko slišim kako se razsipava z javnnim denarjem tu pa tam ko je kakšna afera sem zgrožen.

Kot na dlani se potem pojavi pojem "kapitalizem" konkurenca - različni ponudniki - nižji stroški. Privatizacija...

Ampak potem pa kaj se realno zgodi na trgu? Spet se ena firma "preko politike" dogovori za posle in 2 do 3 krat večjimi stroški opravlja isto storitev.

Nevem kaj sploh je rešitev. V vsakem sistemu na vrhu ljudje kradejo. Američani kot najbolj kapitalističen sistem na svetu potem takem tudi nebi smeli imeti primerov kot je prodaja Obaminega bivšega senatorskega stolčka nekomu drugemu... Enroni oziroma nebi smeli nastopati v vlogi kot glavni krivci globalne ekonomske krize...

Za začetek pravna država, ki je učinkovita lahko deloma take svinjarije omeji. Tako da so inštitucije samostojene in delovne in skrbijo za red pri vseh. Ne pa da so eden dan Zidarji in Šroti največji kriminalci v državi čez mesec dni po volitvah pa vse tiho.

Pravna država ki deluje in ki ji navaden človek zaupa. In ki ni odvisna od vsakokratne politike. To je pomoje ključ in dober začetek. Potem pa seveda še marsikaj. Takšne teme bi lažje prebavljali če bi zaupali v pravno državo sem sam mnenja. Ampak moja ocena je, da ne zaupamo. In potem se nam zdi, da tako nikoli nihče ne bo odgovarjal za nič. To je pomoje bistvo problema.

blackbfm ::

Naši politiki (in slovenci nasploh) bi se lahko malo manj ukvarjali s tem, kaj si drugi mislijo o nas in malo več sami s sabo.

To, da bomo bolj cenjeni, ker predsednik prileti v dobrem avionu je imho bullshit. Resno misliš, da bosance briga s kakšnim letalom je priletel turk?

Sicer imajo nekateri point. Načeloma lahko predsednik dela s svojim proračunom kar mu paše. Samo meni se vseeno ne zdi normalno.


Hja pa ne moreš se it nekih resnih stvari pogovarjat če stvar ni narejena na nekem nivoju. Predstavnik države/ljudstva/karkoli se ne more nekam odpravit tako kot sosedov Jože na avtobus pa pejmo :D Je pa sporno če se to troši za privat zadeve (in verjamem da se jih). Sam kaj itak nimaš kej. Kdo pa ne bi izkoriščal nekaj kar ti država pač nudi. Niti enga ni tuki, ki bi se odrekel fancy letalu8-)


Pravna država ki deluje in ki ji navaden človek zaupa. In ki ni odvisna od vsakokratne politike. To je pomoje ključ in dober začetek.


Dober začetek za v film mogoče. V realnosti pa tega sigurno ne bo. Navaden človek ga bo vedno najbolj naj.. Ja tak je svet:P

Brane2 ::

Naši politiki (in slovenci nasploh) bi se lahko malo manj ukvarjali s tem, kaj si drugi mislijo o nas in malo več sami s sabo.

To, da bomo bolj cenjeni, ker predsednik prileti v dobrem avionu je imho bullshit. Resno misliš, da bosance briga s kakšnim letalom je priletel turk?

Sicer imajo nekateri point. Načeloma lahko predsednik dela s svojim proračunom kar mu paše. Samo meni se vseeno ne zdi normalno.


Mogoče pa ima predsednik prevelik proračun ?
Štekam, da se tip ne more prevažat okrog skrit med prtljago ampak višje od ustreznega načina pa tudi ni treba. In dobra vozovnica prvega razreda, s pripadajočimi taksiji od in o hotela je POVSEM zadosti tudi za potrebe tega folka.

Ajde, če bi šlo za nek poseben razlog, da je nekaj treba NUJNO opraviti v nekem času in da je problem tiste ure na letališču, ampak takrat je treba tudi jasno vedeti, kakšna korist bo pokrila porabljeni ekstra denar.


Hja pa ne moreš se it nekih resnih stvari pogovarjat če stvar ni narejena na nekem nivoju. Predstavnik države/ljudstva/karkoli se ne more nekam odpravit tako kot sosedov Jože na avtobus pa pejmo :D


Zakaj ne ? Ravno tak način je pravi, ker kažeš, da si upaš med ljudi. Svoj nivo pa kažeš s pristopom in strokovnostjo. Če so tvoji ljudje v riti, ti pa vlagaš v lasten blišč, s tem jasno kažeš, kako resno jih misliš predstavljat.


Sam kaj itak nimaš kej. Kdo pa ne bi izkoriščal nekaj kar ti država pač nudi. Niti enga ni tuki, ki bi se odrekel fancy letalu8-)


Recimo jaz bi se.
On the journey of life, I chose the psycho path.

neo ::

Ja, naš Turek se lahko vozi z letalom pa se preserava, vsi neke bluzite o neki zunanji podobi pa o tem da se to za predsednika spodobi. Kurac se spodobi, na Finskem bi za kaj takega moral odstopit, severnjaki dosti više kotirajo na mednarodni sceni kar se ugleda tiče, pa se kjub temu vozijo z rednimi linijami. Lepo se vidi dvoličnost Tureka, v kampanji se je vozil z hibridno hondo, kao da varuje okolje, my bullshit. Poleg tega pa, če bi šli z avti, kaj res mislite da bi kaki teroristi napadli tureka? V 1000 letih ne, Martin Krpan pa je že davno mrtev...
Neo's

Matev ::

razne afriške države imajo tudi take voditelje

ki so nad vsemi in se vozijo z zlatimi avtomobili

Brane2 ::

Saj. Vidiš zumbo s pol kile zlata na vratu in si misliš "koga ti misliš očarat".

Neugodna asociacija za naše...
On the journey of life, I chose the psycho path.

BigWhale ::

Ja samo pri takih stvareh nimaš kaj šparat. Takšni so pač stroški, da ne izpademo eni hojladri kekci:D Pa še vedno se nam vsi režijo. Teli stroški so pljunek v morje za Slovenijo, vi se pa kar nekaj bunite. Je pa sigurno veliko stvari kjer se denar nepotrebno troši, pa mi niti nevemo. Tisto raj reši.


Taki stroski niso pljunek. Sploh ne takrat, ko vecina ljudi zivi ali pa vsaj misli, da zivi v revscini.

Takole razsipavanje z denarjem se ne sklada s pravili dobrega gospodarjenja. Sem preprican, da bi lahko za Turka najeli cenejsi carter.

Brane2 ::

Po eni strani gledamo žrtve neurij, ki bi jim celo 10 kEUR pokrilo streho in spremenilo življenje, po drugi pa nam nek pajac, ki je kao črnopasi humanitarec razlaga "80+ kEUR ? Aja ? Sploh nism vedu, da to tolk stane... "
On the journey of life, I chose the psycho path.

blackbfm ::

Primerjanje z afriškimi državami je pa res skrajno debilno. Pa ne govort da večina ljudi živi v revščini, greš pa na cesto pa vidiš same audije q7. Ok, kakšni ga res najebejo ampak to sigurno ni "večina". Dosti si jih je pa samih krivih, da živijo v revščini. Kaj jz vem, kakšni imajo recimo vedno denar za alkohol, ostalo pa kakor pride, če zmanjka pač zmanjka. Ali pa na tv, kaže 120 kilsko žensko s petimi otroki potem pa joka da si njena družina najbolj želi hrane:P Čisto odvisno je kako gospodariš, lahko imaš 2 človeka z istimi prihodki pa bo en vedno brez denarja drugi ga bo pa vedno imel. Tako pač je danes na svetu, preživiš ali pa zgubiš. Problem je da se eni mal preveč zanašajo na državo, ko jih pa ta zajebe je pa cela pizdarija, potem je pa kriv kapitalizem in nevem kaj še vse. Znajdi se kot se znaš, pa čeprav na nelegalen način če ni druge (s tem ne mislim da se ti sfuzla in greš ubijat folk).

Karaya 52 ::

blackclw> Znajdi se kot se znaš, pa čeprav na nelegalen način če ni druge (s tem ne mislim da se ti sfuzla in greš ubijat folk).

Blackclw, siva ekonomija ti še laufa? Ker to bi pojasnilo tvoj odnos do državnega proračuna. Pravzaprav bi to marsikaj pojasnilo...

djordjevic ::

Dobra iztočnica, Karaya. Redkokdaj se dotaknem tega, pojasnilo pa bi marsikdaj. Vsi sanjajo, kako bi fušali (nekateri zgolj) popoldne, proračun pa naj bi se polnil sam. Ja, jebiga, ne gre. Ne moreš vleč socialne in cele dneve fušat, nato pa pričakovat, da se bo denar v malho stekal od ne vem kod. Znajdi se, ja. Pojdi na zavod in si omisli pošteno službo, od katere bomo tudi ostali (posredno) kaj imeli (nižje davke, for one).
No grave is deep enough to keep us in chains.

Icematxyz ::


Pravna država ki deluje in ki ji navaden človek zaupa. In ki ni odvisna od vsakokratne politike. To je pomoje ključ in dober začetek.


Dober začetek za v film mogoče. V realnosti pa tega sigurno ne bo. Navaden človek ga bo vedno najbolj naj.. Ja tak je svet:P


Da to je ravno tisto kar sem rekel da je bistvo problema. V sloveniji navadni državljani zagotovo ne zaupamo v pravno državo. In potem vemo, da mi se lahko zgražamo odgovarjal pa nebo nihče. Saj ne govorim o idealni pravni državi in ne trdim da bi urejena pravna država rešila vse probleme.

Trdim pač da bi bila dober začetek. Oziroma zaupanje prebivalcev slovenije v delovanje pravne države. To bi bil dober začetek. To pa da se to ne da doseči pa pomoje ni res. Da se.

Da še dam primer. 5 let nazaj sem bil pred dejstvom da si najdem novega zobozdravnika. Pač sem šel od enega do drugega. Zamenjal sem 3 ker šalabajzerji niso bili sposobni kvalitetno opraviti svojega dela. Zaupanje v zobozdravstveni sistem je padlo ne na 0% ampak na -1000 %. Nato pa sem preko predloga nekoga drugega prišel do zobozdravnice, ki jo neznansko cenim in ji brezpogojno zaupam.

Če se ne zaupa v naš pravni sistem in se zdi povprečnemu prebivalcu zaupanje v naš pravni sistem le iluzija, ki bi jo lahko upodobili na filmskem platnu, potem sem mnenja, da je temu tako zato, ker sedaj v tem sistemu deluje preveč šalabajzerjev. Šalabajzerju pa res ne gre zaupati... To se pa strinjam!

Zgodovina sprememb…

blackbfm ::

Dobra iztočnica, Karaya. Redkokdaj se dotaknem tega, pojasnilo pa bi marsikdaj. Vsi sanjajo, kako bi fušali (nekateri zgolj) popoldne, proračun pa naj bi se polnil sam. Ja, jebiga, ne gre. Ne moreš vleč socialne in cele dneve fušat, nato pa pričakovat, da se bo denar v malho stekal od ne vem kod. Znajdi se, ja. Pojdi na zavod in si omisli pošteno službo, od katere bomo tudi ostali (posredno) kaj imeli (nižje davke, for one).


Če ne bi mogel normalno živet s poštenim delom potem bi mi blo vseeno za državni proračun in prav tako za tvoje davke. Logično da se najprej pobrigaš zase (in za svojo družino, kolege itd) potem pa za druge, v taki družbi pač živimo. Sigurno se obrne še mnogo več denarja kot je prikazano pa gre svet vseeno naprej, tako da ja, denarja je dovolj zaenkrat.

djordjevic ::

Da kdo ne zameri - tole je zgolj hipotetičen primer. Dokler ne zažiraš proračuna s socialno podporo (ker ti tako paše, ne zato, ker bi jo tako zelo nujno potreboval), za katero plačujem jaz in vsi ostali, ki so bodisi redno zaposleni bodisi imajo svoja podjetja, tako dolgo zaradi mene počni, kar ti paše. Ko pa pobiraš benefit od države, sam pa v isto malho ne bi nič prispeval ... Potem pa se stvari zame končajo.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Utk ::

Ja samo pri takih stvareh nimaš kaj šparat. Takšni so pač stroški, da ne izpademo eni hojladri kekci:D Pa še vedno se nam vsi režijo. Teli stroški so pljunek v morje za Slovenijo, vi se pa kar nekaj bunite.


Kekec si ti. Zato, ker se tu pač ne špara, mu naj kupimo dva airbusa 380, da ne bo izpadel kmet proti Obami ali kaj? Pa še za Pahorja 3. Pa ja ne bomo zdaj tu šparali nekaj. In pol so vsi drugi kekci...
Itak je pa sam priznal, da je blo to preveč.

blackbfm ::

No ti že pretiravaš. En za vsakega bi bil dovolj:))

Karaya 52 ::

blackclw> Če ne bi mogel normalno živet s poštenim delom potem bi mi blo vseeno za državni proračun in prav tako za tvoje davke.

Vidiš, meni pa ne. In ker tudi državi ni, obstajajo organi ki to preganjajo. Tako zelo so ustrežljivi da so na voljo 24ur na dan - 080 30 60. Ne se preveč sekirat, bolj se jezim na državo, ki davke viša namesto da bi jih dosledno pobirala.

blackbfm ::

Ja sigurno da so na voljo. To pomeni da ljudje na polno utajajo davke:P

Mati ::

Jao jao Tuerk. Lepo te je Tito naučil, kako se dela z davkoplačevalskim denarjem.
Kot svinja z mehom.

Upam samo, da si osladnež polizani ne privošči kakega obiska Avstralije ali Brazilije. :)

overlord_tm ::

S privatnga letala je vseen kaj se na tleh dogaja ...

Gavran ::

Ja samo pri takih stvareh nimaš kaj šparat. Takšni so pač stroški, da ne izpademo eni hojladri kekci:D Pa še vedno se nam vsi režijo. Teli stroški so pljunek v morje za Slovenijo, vi se pa kar nekaj bunite. Je pa sigurno veliko stvari kjer se denar nepotrebno troši, pa mi niti nevemo. Tisto raj reši.



http://www.forbes.com/opinions/2007/05/...


Tole je razlog, da se nam režijo... Poveži z AtaTurkom...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Ted ::

Turk se vsaj glede na razsipnost očitno ima za kralja. 90k za obisk v Bosni je katastrofa, Turk še dodatno jemlje kredibilnost vladi, ki bo začela zviševati trošarine za bencin, da bi povečala prihodke v proračun. Je to varčna politika? Kako se lahko ostali politični funkcionarji z vrha slovenske politike prevažajo za 20% stroška, kot ga za prevoze in nastanitev porabi Turk? Pa velja to tako za Janšo kot za Pahorja. Z enim obiskom v Bosni je Turk porabil polovico zneska za vse prevoze v času predsedovanja EU. Še dobro, da ni šel na Balkansko turnejo >:D , za to bi verjetno morali najeti Air force one.
Mah...

Jan987 ::

Teh 90.000 evrov je res veliko, a tukaj je enostavno bilo potrebno najeti letalo, saj se je letelo v Sarajevo, Mostar in še Banjaluko, za kar bi z rednimi letalskimi linijami porabil ogromno časa. Bi pa se dalo leteti z denimo Gio poslovno aviacijo ali pa Linxairom bistveno cenejše.

Meni bolj v oči bode, da je bil Pahor v svojem, še zelo kratkem mandatu, že nekajkrat v Bruslju z zasebnim letalom. In kljub temu, da pravijo da je zapravil samo 15.000 na polet in naj bi ''šparall'' naprav Türka, pa se mi to mogoče zdi celo večje zapravljanje denarja, kot ga je naredil Türk z potjo v Bosno. Treba je namreč vedeti, da on leti na progi, kjer Adria Airways leti kar trikrat dnevno - torej ima praktično let kadar želi - poleg tega Adria pristane na istem letališču, kjer on pristaja z zasebnim letalom, torej ni nobenega razloga, da bi letel z privatnim letalom - razen seveda prestiž, ki pa je Pahorju v zadnjem času očitno zelo pomemben. Izgovor, da mu pač časi tako bolj ustrezajo, pa je na tem mestu, ob treh rednih dnevnih letih, naravnost absurden. In če povzamemo zapise medijev v zadnjih dneh, je g. Pahor v času svojega mandata za izredne letalske prevoza porabil že približno polovico toliko sredstev, kot jih je g Janša letos porabil v celem letu, pri tem pa ne smemo spregledati, da je bilo v to vključeno tudi predsedovanje, kjer še zdaleč ni letel samo v Bruselj, ampak je moral tudi marsi kdaj na kakšen letališču prestopiti in počakati... sicer ob štirih dnevnih letih v Frankfurt, Zürich, Minhen, Paris in Dunaj ne prav veliko, a vendarle je verjetno za našega novega predsednika, ki se dela kako je dober, ponižen ipd., še to preveč.

IceIceBaby ::

Primerjanje z afriškimi državami je pa res skrajno debilno. Pa ne govort da večina ljudi živi v revščini, greš pa na cesto pa vidiš same audije q7. Ok, kakšni ga res najebejo ampak to sigurno ni "večina". Dosti si jih je pa samih krivih, da živijo v revščini. Kaj jz vem, kakšni imajo recimo vedno denar za alkohol, ostalo pa kakor pride, če zmanjka pač zmanjka. Ali pa na tv, kaže 120 kilsko žensko s petimi otroki potem pa joka da si njena družina najbolj želi hrane:P Čisto odvisno je kako gospodariš, lahko imaš 2 človeka z istimi prihodki pa bo en vedno brez denarja drugi ga bo pa vedno imel. Tako pač je danes na svetu, preživiš ali pa zgubiš. Problem je da se eni mal preveč zanašajo na državo, ko jih pa ta zajebe je pa cela pizdarija, potem je pa kriv kapitalizem in nevem kaj še vse. Znajdi se kot se znaš, pa čeprav na nelegalen način če ni druge (s tem ne mislim da se ti sfuzla in greš ubijat folk).


S tem kar si napisal se strinjam. Folk ne zna za sebe skrbet. Ne vem pa, kaj ima to veze z razsipnim ravnanjem našega predsednika.

Jaz ne plačujem davkov zato, da se bo en šalabajzer delal frajerja pred bosanci.

Matev ::

>>> že približno polovico toliko sredstev, kot jih je g Janša letos porabil v celem letu

na koncu bomo ugotovili, da je vsaka nova svinja pri koritu
tudi bolj požrešna

Ted ::

Žalostno je, da predsednik vlade kot vrh izvršne in upravne oblasti v državi za pomemben obisk porabi 10-20% sredstev kot jih protokolarni predsednik države brez pravih pooblastil in pristojnosti porabi za obisk praktično sosednje države. Zakaj je Turk potreboval vrhunsko zasebno letalo za nekajminutne lete med mesti v Bosni in zakaj to ni prvi primer očitnega razsipništva z njegove strani (za nočitve v New Yorku je ravnotako šlo malo premoženje, podobno za obisk Češke mislim da) pa so vprašanja, ki terjajo odgovore.
V času gospodarske krize, pa tudi sicer se morajo nosilci javnih in političnih funkcij obnašati racionalno in skrbno ravnati z denarjem davkoplačevalcev. Ta denar ni njihov, ne glede na proračun so to sredstva vseh državljanov, ki so jim bila odvzeta za funkcioniranje države, ne pa za financiranje luksuza.
Mah...

opeter ::

Tja, odvisno. Ko si enkrat na vrhu in dokler lahko, bodo nekateri metali denar okoli sebe.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

tsh2 ::

tole sploh ni naključje in prvo razsipništvo našega vzvišenega turka. zapravil je že 38 tisoč evrov za opremo brunarice, katero je pred njim uporabljal že drnovšek. zakaj je bila za drnovška dobra, za turka pa jo je bilo potrebno prenoviti za 38 tisoč evrov?
http://24ur.com/novice/slovenija/t-rk-k...

Thomas ::

According to Yudkowsky, ne dobesedno, ampak v bistvu po njegovem pisanju.

Človek ni tako zvit, da bi v predvolilni kampanji lahko lagal, kako bo varčen in skromen predsednik, hkrati pa ZAVESTNO vedel da ne bo. Breme te zavestne prevare volilcev bi bilo pretežko, da bi ga človek mogel nositi, ne da bi ga volilci nekako izavohali. Saj jih je dolga evolucija dobro opremila za detekcijo raznoraznih prevar.

Zato se je razvila neka evolucijska strategija, kako kandidat skreno misli pomesti z vsemi nečednostmi, kakor hitro bo prišel na oblast.

Ko pa pride, z enako iskrenimi nameni, da je to prav in pošteno, zapravi 89000 dolarjev na uro. Saj konec koncev opravlja pomembno funkcijo, vsem v dobro. Kaj je tista dva € na leto na državljana?


Taka je narava človekova.

Zato lahko samo upamo, da bo Pahor zavrnil vsaka pogajanja o rebalansu proračuna Predsednika države. Da sta toliko antagonistična.

Naše upanje je v demokraciji. Tisti tapopluvani.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

borchi ::

glede na to, da je sedanji predsednik ekscesno potraten, prejšnji pa še bolj (čeprav je dajal vtis, da živi ob kruhu (ki si ga je sam spekel) in vodi), bo morda na naslednjih volitvah zmagal kandidat, ki se bo zavzemal za prepolovitev budžeta predsednika RS.

mogoče bodo kandidati kar tekmovali med sabo kdo bo naslednjih 5 let večji revež... :D
l'jga

Thomas ::

Sej to že zdej. Povsem iskreno zagovarjajo, kako bodo ko kumrni menihi, če zmagajo na volitvah.

Potem pa v njihovih glavah naredi KLIK, ki ga niti ne opazijo in se sprostijo. Evolucijsko pogojen in izmojstren mehanizem.

Bolj je hudič to, da takele razlaga kakšen Yudkowsky (ali Thomas), ki hkrati trdijo, da so RSI takorekoč tukaj.

Pol pa zaupaj ljudem z RSIjem?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

tsh2 ::

saj je logično, da so levičarji bolj neprevidni. levičarji veliko bolj zlahka zmagajo v sloveniji in jih zato tako ne skrbi, če delajo napake. peterle bi bil bolj previden.

blackbfm ::

Ma kaj bi bil bolj previden, kdorkoli bi bil bi blo isto.

Ted ::

To seveda ni res. Ne moreš opravičevati razsipništva ene osebe na javni funciji s tem da kdorkoli bi bil bi bilo isto. Ker ni isto in tudi ni bilo isto. Pahor in Janša sta se in se prevažata ceneje.
Mah...
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Türkov urad spet razsipuje z denarjem

Oddelek: Loža
482178 (926) monster-x
»

Leteči veleposlanik (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20710011 (5312) Poldi112
»

Vlada hoče falcona nazaj (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
534070 (2869) username
»

Janez Drnovšek se umika iz politike

Oddelek: Loža
492850 (1255) Nejc Pintar
»

Vladino letalo (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
593184 (2581) [BISI]

Več podobnih tem