Določitev nepremikajoče točke v vesolju

Glede na ignoracijo posta v temi (vesolje - nekaj teorij) odpiram novo temo. Post se je glasil približno tako:

Že dolgo nazaj sem naredu miselni poiskus, pa še vedno ne razumem dobro zakaj nebi deloval: Imamo 6 zelo natančnih ur (astronavtov), ki jih pošljemo s skoraj svetlobno hitrostjo v 6 različnih strani,pravokotnih eno na drugo (gor,dol,levo,desno,naprej,nazaj) potovati po vesolju (za vsako uro(astronavta) posebej porabimo enako energije za pospeševanje). Po nekaj časa potovanja se vrnejo nazaj do iste točke, kjer zavirajo nazaj tako da so v takim položaju kot so začeli. Zatem primerjamo ure in kaj ugotovimo? Da 6 ur ne kaže enako? To pa zato ker, kjer so začeli niso bili pri miru? Ok. V tisto smer (vektor), kjer je ura najbolj izstopala potem vseh 6 za kratek čas pospeši. In potem ponovno naredi isti poiskus, in potem še enkrat istega itd. Vprašanje: Zakaj se na tak način ne da določiti točke, ki miruje? Oziroma točke ki bi jo imeli za osnovo?

Upam da sem razločno napisu kaj je v moji glavi:) Kakorkoli v taki točki bi bilo pomoje potem smiselno narediti poiskus absolutne temperature, kjer bi probali doseči 0 kelvina. Ne pa na zemlji, ki ima neko hitrost glede na to točko, ki je pri miru.

To je to:)
?

Hja, ne bo šlo. Lahko pa enostavno rečeš, da je središče vesolja astronomski observatorij v Greenwichu in od tam meriš absolutne razdalje.

Drugače pa je to en tak problem, kot če bi iskal najbolj zahodno (vzhodno) točko na zemlji. Vedno je nekaj bolj zahodnega (vzhodnega) od nje. Razen če se ne sklicuješ na prej omenjeni observatorij (kot je to sedaj).

[edit]: typo

Absolutna točka definitivno obstaja. Če hočete, da je teorija velikega poka veljavna, potem morate zavzeti tudi dejstvo, da obstaja neka točka, ki jo lahko vzamemo za absolutno. Ali to ali pa se vesolje ne širi enakomerno in se posledično tudi vesolje premika...

Nisi prebral linkanih razlag, ki sem jih navedel, kaj ne?

Da te ne bi slucajno stalo kaksnega klika prevec, na strani Where is the centre of the universe? ti lepo pise:

... but if the Big Bang was an explosion

In a conventional explosion material expands out from a central point. A short moment after the explosion starts the centre will be the hottest point. Later there will be a spherical shell of material expanding away from the centre until gravity brings it back down to Earth. The Big Bang as far as we understand it was not an explosion like that at all. It was an explosion of space, not an explosion in space. According to the standard models there was no space and time before the big bang. There was not even a "before" to speak of. So, the Big Bang was very different from any explosion we are accustomed to and it does not need to have a central point.

If the big bang were an ordinary explosion in an already existing space we would be able to look out and see the expanding edge of the explosion with empty space beyond. Instead we see back towards the big bang itself and detect a faint background glow from the hot primordial gases of the early universe. This Cosmic Microwave Background Radiation (CMBR) is uniform in all directions. This tells us that it is not matter which is expanding outwards from a point but rather, it is space itself which expands evenly.

It is important to stress that other observations support the view that there is no centre to the universe, at least in so far as observations can reach. The fact that the universe is expanding uniformly would not rule out the possibility that there is some denser, hotter place that might be called the centre, but careful studies of the distribution and motion of galaxies confirm that it is homogeneous on the largest scales we can see, with no sign of a special point to call the centre.

Še vedno ne vidim razloga zakaj zgornji poiskus približne določitve nepremikajoče točke nebi deloval. Več krat bi ponovili poiskus, bolj natančno nepremikajočo točko bi imeli (ali več le teh točk, če bi naredili več neodvisnih poiskusov)... Dajmo še predpostavit, da se na začetku ne da se zavedamo gibljemo s polovično svetlobno hitrostjo. Ure pa v vse smeri pošljemo za recimo 1 leto tako kot sem zgoraj napisal. Ali bi ure kazale enako ali ne?

Če bi vsi pospeševali do enakih hitrosti, ne glede na smer in se nato nekje spet dobili (ali pri nekom od njih ali blizu kakšne markacijske točke, naprimer levo od središča Rimske ceste ) , bi jim ure kazale enako. Če bi pa kdo od njih s hitrostmi "pretiraval", bi pa verjetno ob ponovnem snidenju našel svoje kolege že pokojne, če bi jih seveda sploh še našel.

gani-med> Absolutna točka definitivno nikjer v Vesolju NE obstaja.

Seveda obstaja. Tle pr men v predalu je. In kar je najbolj zabavno, nihče ne more dokazat, da se celo vesolje ne vrti okoli nje.

Tako da povsem razumem potrebo nekaterih, da v tako točko verjamejo - ker človeku daje tisti warm fuzzy feeling, ki ga pri hladni analizi ni.

Za (hitrost) pospeševanje bi porabili za vse ure enako energije. Je pa res problem kako bi potem po potovanju v neko smer prišli nazaj do iste točke, ne da se bi razlike časa izničile (saj bi ure morale smer premikanja obrniti). Kakšna zamisel kako rešiti ta problem?
Če sploh je rešitev na problem, če je ni, potem mi je pa stvar razumna zakaj se ne da določiti nepremikajoče točke v prostoru

Prav vsak inertni sistem (ki ne pospešuje, ki nanj ne deluje nobena zunanja sila) lahko razglasiš za mirujočo točko v Vesolju, glede na katero se lahko vsi drugi orientirajo.

Zagrizenega absolutista bi lahko zmotila le beseda 'vsak', ker implicira, da ni ene same take točke, ampak jih je nešteto in vse so enako dobre za to funkcijo.