Prihaja Ubuntu 8.04

Eee, Matthai, česa pa pravzaprav še ne moreš naredit brez konzole (govorim za 8.04)? Če seveda predpostavljamo, da je uporabnik poskrbel, da oprema dela out-of-the-box.

Večina pomoči je v CLI načinu, ker je bolj praktičen -> copy-paste. In verjetno tudi zaradi tega, ker je večina izkušenih Linuxašev preprosto bolj domača v konzoli.

G-man, v bistvu je to eres, mislim da lahko vse narediš brez konzole

MrStein, jaz sicer ne vem kaj tvoja mama dela pred večerjo (upam, da nisi razvajen froc in si kuhaš sam), ampak moj oče je pred večerjo naredil točno to.

Pravzaprav če smo natančni mu ni bilo treba debugirat in na novo napisat driverjev, ker je dejansko delalo vse out-of-the-box. Kliknil je samo da hoče, da mu namesti dva restricted driverja - in odšel na večerjo.

To je res. Zato pa ne smeš reči "odpri konzolo", pač pa klikni na Synaptic,... in ko poveš še to, da ko bo prišla posodobitev za katerikoli program jo bo avtomatsko dobil, so vi navdušeni.

MAtthai, ah , delaš se, da je ves hardver podprt
Saj jaz tudi včasih sanjarim ...

Ne vem, če se splača vprašat: Kaj bi tvoj foter naredil, če bi imel WL-160g ?

>Ne vem, če se splača vprašat: Kaj bi tvoj foter naredil, če bi imel WL-160g ?

Moj tega niti v win ne bi znal sam instalirat. Tudi z navodili. Drugače pa zadeva skoraj sigurno dela z ndiswrapperjem. Seveda pa vedno lahko najdeš kakšno eksotiko, ki ni podprta. Ne moreš pa reči da je teh jajc veliko.

Oh oh oh... kako hudičevo težko je odpret terminal in dobesedno copy-pastat noter tri ukaze in vse dela.

Meni ne.

Večini pa.

Pa tisti vse dela tam... no ja:D

Pa glede na tale vodič je KVM v Ubuntu 8.04 lepo zavrapan v en tak fancy GUI.

C'mon Luke, come to the dark side

Poldi112:

(...WL-160G...) Drugače pa zadeva skoraj sigurno dela z ndiswrapperjem.

Preverjeno ne dela.

Matthai:

MrStein, ne, ne delam se, da je ves hardwarwe podprt. Imam pa občutek, da se ti delaš, da ni podprt noben hardware..

Jaz se nič ne delam. Naštevam dejanske izkušnje in dejstva.


(zakaj folk v tehničnih debatah vedno zaide k občutkom in čustvom ?)

Jaz se nič ne delam. Naštevam dejanske izkušnje in dejstva.

Am wtf? Potem ti iz izkušenj in dejstev trdiš, da ni podprt noben hardware?

Edit: typo

Aja, torej uporabnik naj prvo :
- debugira driverje, ki ne delajo
- napiše iz nule, če jih še ni
- odkrije in odpravi HW buge

Trdil si, da mora povprečen uporabnik v postopku inštalacije narediti zgoraj našteto. Jaz pravim, da to NI RES. Ni res vedno. Celo v večini primerov ne.

pri delu o presnosnikih se kar moram strinjati.

Da ne bo toliko mlatenja prazne slame. Ko sem mislil, da bo oprema delala out-of-the-box sem mislil to, da bo prej preveril, če je računalniška oprema, ki jo ima ali jo bo kupil podprta v Linuxu in kako dobro, da bo zadovoljiva za njegove standarde. Če ne gremo vsi Mace kupovat.

Ne prosim obračat mojih besed zavoljo tega, da se delamo pametne. Ravno zato sem omenil to okrog podprtosti, ker vsi vemo, da je Linux za PC slabše podprt kot Windows (OS X ne šteje, ker igra po svojih pravilih). Se pa lahko pohvali s podporo več platformam kot katerikoli drugi OS. Glede mojih osebnih izkušenj pa lahko povem, da na splošno nisem imel problemov kar se tiče podprtosti strojne opreme. Najmanj podprt kos ki ga imam je Audigy 2 Platinum Ex, ki pa sem ga lahko kljub temu še vedno uporabljal za snemanje visoko kvalitetnih posnetkov.

Problem podprtosti ni problem OS-ov, je problem proizvajalcev strojne opreme. Tudi Visti se pozna pomanjkanje interesa s strani proizvajalcev strojne opreme, konec koncev...

Prodajalca vprasas, ce deluje. Ce bo rekel, da deluje potem stvar kupis. Ce se izkaze, da ne deluje, potem jo vrnes in mu poves, da je tepec.

To je isto kot ce kupujes traktorsko prikolico. Vprasas prodajalca, ce bo sla na tvoj traktor, ce rece, da bo sla, da je to itak standard, potem jo kupis. Drugace, pac ne.

Mavrik, tvoj bogi proizvajalec ne podpira ;)

Prodajalca vprasas, ce deluje. Ce bo rekel, da deluje potem stvar kupis. Ce se izkaze, da ne deluje, potem jo vrnes in mu poves, da je tepec.

This could be joke. Prodajalci v trgovinah Big Bang pojma nimajo kaj je to Linux. In potem rečejo da "vse ziher dela", "sicer pa tudi v navodilih piše, da dela pod Linuxom". Ko potem z zlobnim nasmeškom zahtevaš, da ti ta navodila pokaže, to notri seveda ne piše. (je pa res, da marsikje NE piše, da je Linux podprt, pa je vseeno podprt).

Drugače pa obstaja zelo preprost način kako ugotoviti ali je nek prenosnik podrt ali ne. Greš v trgovino z Ubuntu Livecdjem in zbootaš mašino v Linux. Tam se potem hitro vidi ali zadeve delajo ali ne.

Sicer pa ni point v tem. Point je, da če se malo potrudiš, boš v veliko primerih našel rešitev. Če se pa nočeš potruditi, še posebej če se namerno nočeš potruditi, potem pa rešitve zares ne boš našel

Back on topic. Ubuntu je z vsakim releasom boljši, bolj uporaben in bolj podprt na strojni opremi. Total world domination is proceeding as planned!

Drugače pa obstaja zelo preprost način kako ugotoviti ali je nek prenosnik podrt ali ne. Greš v trgovino z Ubuntu Livecdjem in zbootaš mašino v Linux. Tam se potem hitro vidi ali zadeve delajo ali ne.

No ja, to čist res glih ni. Veliko driverjev pokaže svoj grdi obraz kasneje. Recimo naključno disconnectanje wirelessa, sesuvanje X serverja pri 3d pospeševanju filmov ipd.

In to bo naredil kako ? Kupoval opremo, sprobal, če ne dela vrnil ? REPEAT until PC is complete ?
Ali bo 3 mesece brskal po testih in obskurnih release notesih po internetu ?
Ali pa obstaja kaki magičen preprost način, za katerega jaz ne vem ?


Nič pozabi. Konkreten primer: Uporabnik je kupil Canon Pixma iP4200. Kako ugotivit ali je OK za linux ?

PS: Ignorirajmo malenkost, da večina folka sploh ne ve, da se hardver deli na podprt in nepodprt.

Ignoriral bom malenkost, da so tvoja vprašanja bolj iskanje igle v senu zavoljo lastnega prav. Moj odgovor je DA, dragi MrStein. Konec koncev, jaz si vzamem čas za nakup računalnika in marsikdo, ki mu ni mar kam izkašlja naslednjih +500€. Večina ljudi, ki ne loči med podprto in nepodprto strojno opremo, se pozanima pri takih kot sva jaz in ti, ki veva kakšno več o računalnikih. In za Linux še toliko bolj.

Linux ni tako obupno podprt kot te razumem. Večino stvari se da relativno hitro ugotovit ali delajo ali ne že prek Googlanja. In če parafraziram Matthaia - brez muje se še čevelj ne obuje.

Aja, Audigy sem si kupil davno preden sem prešel na Linux.

Heh, tudi poceni printerji delajo na Linuxu. Sicer pa uporabnik, ki ne ve nič o sistemu itak ne bo šel sam kupovat računalnika. Mu bo nekdo, ki se na to bolj spozna pomagal. Tako, da je praktično vseeno kateri OS bo imel. Tisti kolega, ki mu bo pomagal bo v bistvu še večkrat pri njem, če bo imel Windowse. Če primerjamo Windowse z enim res n00b uporabnikom, kjer bodo vsak teden težave z vsem možnim in Linux z istim n00bom, kjer bo klical samo, če bo priklapljal kakšno novo stvar in ne bo driverjev inštaliranih smo na koncu skoraj na boljšem z Linuxom.

Kupoval opremo, sprobal, če ne dela vrnil? - Da. Ampak to je teoretično nastavljeno vprašanje za provocirat, v realnosti se ta pametni prej pozanimamo na Googlu.

Ali bo 3 mesece brskal po testih in obskurnih release notesih po internetu? - Da. Kot sem ti že odgovoril, tudi za Windows se dela nekaj podobnega.

Ali pa obstaja kaki magičen preprost način, za katerega jaz ne vem? - Da, a verjetno že veš. Kliče se Live CD. Priklopiš vse komponente na računalnik, ga vklopiš in zaženeš sistem iz CD-ja. Nato preveriš če vse dela tako kot je treba.

Za nameček naj ti še povem, da je moj prijatelj kupil Vista-only prenosnik. Moral je it nazaj na XP, ker profesionalni CAD in CAM programi ne delajo v Visti kup križev in težav, še zdaj mu ne dela tako kot bi moral. V Linuxu dela brez problemov. In ja, jaz sem mu svetoval naj ga kupi. Naj zdaj krivim mojo lastno neprevidnost ali Visto ali kretenskega proizvajalca?

Windows (ti si ga omenil) namreč ne da ima veliko večjo verjetnost da dela, ampak dejansko tudi dela ko prvič vklopiš PC.

Inspiron 6400 - popizdevanje ob inštalaciji WinXP SP2. Vsak k*rčev driver posebej inštalirat, še prej pa jih poiskat in downloadat. Ubuntu 7.10 - inštaliraš, v acpi konfiguraciji popraviš eno malenkost, da se ti ob prebujanju iz hibernacije ne sesuva grafika (znan problem in lahko najdljiva rešitev) in dodaš en restricted driver, ki se ponudi automagično. Res, Linux ne dela sploh.

Glede 3 mesečnih priprav na nakup: No ja, zdaj vemo zakaj 95% folka ne uporablja linux, kajne ?

No ja, večina ljudi pač gre v trgovino in kupi povprečen računalnik ne pa nekih zahtevnih strojnih dodatkov in tam vse zadeve večinoma kar delajo.

Windows (ti si ga omenil) namreč ne da ima veliko večjo verjetnost da dela, ampak dejansko tudi dela ko prvič vklopiš PC.

LOL, šala dneva.

Najprej moraš vtipkati serial bla bla, potem se pa še par ur j** z namestitvijo programja s katerim lahko začneš normalno delat.

No ja, saj je v Ubuntu tudi treba marsikaj namestiti, ampak greš pač v ukazno vrstico in pastneš seznam vseh paketov, ki naj jih namesti - in odideš na kavico.

Ko si nazaj je že vse nameščeno in skonfigururano.

Mnenje večine je irelevantno, šteje mnenje osebe, ki jo oseba vpraša za nasvet. Tvoji kolegi trpijo na windowsih, moji uživajo v kde.

Zanimivo, da v vsem tem navdušenju noben ni opazil, da Ubuntu 8.04 beta narobe sistemski čas nastavi.

Kako ga narobe nastavi? Kaj pa nastavi?

je sploh katera distribucija, ki nastavlja SISTEMSKO uro, brez da mu to eksplicitno rečeš?