zakaj svet ( vsaj razumni del)ne bojkotira OI

... v pekingu?

po mojem skromnem mnenju je dvolično zdaj slaviti Peking in dajati legitimnost režimu, ki uporablja otroško delo in vozi s tanki čez opozicijo...
Vsaj tiste države, ki niso zelo oportunistične bi morale razmisliti o grehih Pekinga ( Tibet, Ujguri... pa dogodki na trgu, pa ... itd.)

Skratka meni se zdi nemoralno sodelovati pri tem...

Sem čuden?

Zato, ker politika nikoli ni načelna (po definiciji ne more bit), ampak se ravna pragmatično kakor ji paše. Kot ljudje pravzaprav.

Razumni svet ( culture founders ) : USA, UK, Izrael & Nemcija
Nevtralni svet ( culture bearers ): ostala EU, Japonska, Kanada, Avstralija, Nova Zelandija & podlozne kolonije
Izprijeni svet ( culture destroyers ): Arabci, Kitajci, Slovani, Latinosi

he, he, tko da bo debata lazje stekla ...

mtosev
Za eno malenkost si zgrešil bistvo debate...

suse
Načeloma se strinjam s tabo. Dopuščam pa možnost, da bi lahko imele OI morda kak pozitiven efekt na prebivalstvo. Npr. odpiranje oči...

Obrni tipkovnico, po kateri tipkaš in povej, kje je narejena. Ozri se okrog sebe in poglej, kje so kaj narejeni proizvodi, ki jih dnevno uporabljaš. In potem mi povej, kako boš kaj danes spal.


Ne zdi se mi fino, da se izkorišča delovno silo, kaj šele otroke. A od tega dobro živim. In zato ne protestiram proti omenjenim neprilikam drugih. Ker vem, da je potrebno še mnogo let (ki jih morda celo ne bo dovolj) za to, da bi svet deloval brez izkoriščanja. Lahko pa bi se priklenil na Kitajčka in začel kriliti pred kamerami. A se mi enostavno ne ljubi. Ker nima smisla.


Kapitalistični egoist pač. Ampak, tak sistem zaenkrat edini deluje. Vsaj za nekatere.

Tisti otroci s svojim delom prezivijo druzine po n+1 otrok. Resnicno.

Ce jih nihce ne bi 'izkoriscal' bi druzina stradala. Oziroma se bolj stradala.

Kitajci še zdaleč niso taki kršitelji človekovih pravic, za katere jih delajo ameriški propagandni mlini. Vsaj v zadnjem času ne. Edino, kjer se vidi večje kršenje pravic, je svoboda medijev oziroma svoboda govora. Ampak tu ni nobene države na svetu, ki ne bi imela nekaj za ušesi. Tako da stop dreaming.

Kar se tiče delovne sile, otroci ne delajo v kitajskih tovarnah. Že tako imajo preveč delavcev, ki so slabo plačani, zakaj bi zaposlovali še otroke? Tega na Kitajskem ni. V odročnih vaseh včasih najdejo kakšno podjetje, kjer praktično delajo sužnji. Lastniki podjetja so več ali ali manj na poti k smrtni obsodbi.

Kar se tiče Tibeta, pa saj večina ljudi danes vidi napredek... a ni celo Drnovšek izjavil, da Kitajska na področju Tibeta gre v pravo smer? Kitajska dela ne sto na uro, temveč dvesto na uro (kjer je 30 največ kar, recimo, zmore Slovenija) pri priključevanju Tibeta na način, ki se ne more primerjati s tistim pred 15 leti. Za par bajt zgradijo cesto in potegnejo daljnovod na 5000 metrov nadmorske višine. Kdaj se kaj takega naredi v Sloveniji? Celo tibetanski voditelji pravijo, da njihova kultura ni tako napadana oz. ogrožena, kot je nekoč bila.

Lastnina na Kitajskem je pravica, ki ni odtujljiva. Ja, Kitajska lahko reče, da bo neko naselje preselila in porušila, ampak če se ljudje nočejo izseliti, jih ne izselijo na silo. Saj smo že vsi videli kakšno fotko, ko je ena bajta na otočku, vse naokoli pa je skopano. Ja, so pujsi, kaj češ, ko se Kitajska odloči nek projekt narediti, gre vse s polno paro naprej.

Ne serte s temi kršenji pravic na Kitajskem. Svoboda medijev je kršena tudi v Sloveniji, da recimo o kakšnih ZDA niti ne govorimo. Ampak zanimivo je, kako se omenja samo Kitajsko, ZDA pa v bistvu ne. Le zakaj? Zato, ker je njihov sistem bolj prefinjen? Ja, se strinjam, da Kitajci to delajo veliko bolj odprto in radikalno. Američani pa veliko tega skrijejo, bodisi za kao (ne)moralnostjo bodisi gre za zelo prikrito uredniško cenzuro, bodisi za hudo samocenzuro. Ampak če spremljate ameriške medije, ste to MORALI opaziti do sedaj. Če ne, res ne vem, kaj razmišjate...

avtor teme

če je tvoj komp narejen na vzhodu sveta

in ga ne neseš ta hip na smetišče ali ne podariš kaki dobrodelni ustanovi

potem si eno navadno hinavsko teslo

Glede svobode medijov, ena stvar je če se dela prikrito tako kot je navada v zahodnem svetu. Nekej druga pa je če se to dela kar napol "legalno".

Pomojem tako ignorantsko mišlenje ne prinaša nič dobrga. Če se država vtika v medije mora bit to obsojeno (vsaj moralno), kar v zahodnem svetu tud ponavad je (kadar je odkrito). Za vsako pravico se je treba borit.

No, jaz pa mislim, da nobene razlike ni. Še bolj nevarno je tako prikrito cenzuriranje, ker se potem folk vzvišeno na forumih obrega ob manjvredne Kitajce. Pač moje mnenje.

Bob Rock, saj ne, da bi se želel, da se tema razvije v še eno politično prerekanje, kakršnim sem bil že priča na Slo Techu, sodeloval pa v njih le nisem. Ampak, leta 84 je bil Goli otok že davno zaprt. In tudi prebral sem že kar nekaj jugoslovanskih knjig, za katere se čudim, da so bile lahko izdane. Ali pa razni punk komadi tistega časa. Bili so nezaželjeni, tako kot je tudi dandanes marsikaj nezaželjeno. In se pač razrešuje ljudi s položajev. Tako kot tedaj, le da se danes naokrog govori, da so tisti časi minili. Glede totalitarizma pa imam občutek, da bi lahko OI prirejali le Švicarji, Švedi in Irci. In morda še kdo, ki sem ga po krivici izpustil. V ZDA so prepovedali komade, kjer se je slišalo v besedilu besedo burning, jošk pa tako ali tako ne smeš pokazati.

Pa saj je brez veze, ampak primerjava me je vseeno zbodla. Ker ni niti na mestu niti ne vsebuje točnih argumentov. Pa saj ne rečem, da je bilo vse lepo in vse prav. Vsak ima pač svoje fore. Le da so bile, vsaj zame, s strani komunistov in klerov bolj pričakovane kot s strani demokratov.

@ Trdi

Ne gre se zato, da bi bili kitajci kaj manjvredni. Ne gre se niti zato, da bi bla naša država popolna (da ni cenzure). Gre se bolj za vprašanje načel, da država vsaj uradno ne more ovirat svobode medijov. Men se zdi legitimiranje takega režima nevarno, ker s tem nekak legitimiraš tud vmešavanje v svobodo medijov pri nam. "Sej vsi drugi to počnejo, zakaj ne bi še mi" -> takšen način razmišlanja.

Ene popolne države, ki se pa ne bo nič vtikala v medije pa verjetno res ne bo. Lohk mamo pa vsej dobr približek.

jype: dejstvo da si zmogel moj post vzeti resno govori o tem da dalec prevec casa posvetis gledanju zahodnih tv postaj. :) "kulturna velesila" - kaj taksnega ne obstaja vsaj ne znotraj meja drzav, oziroma se ta propagandni izraz uporablja samo kadar je treba zaceti kaksno novo vojno. Kulturna velesila - ce ze - so kvecjemu ljudje iz vseh koncev sveta, ki karkoli novega ustvarjajo.

No, za vsak slucaj, vsem tistim nazijem, ki so moj post vzeli resno in preden me zacnete na ulici trepljat po rami ... obljubim, da bom drugic eksplicitno oznacil odstavek z izrazom IRONIJA, saj sem opazil da to nekateri na tem forumu ze delajo - zdaj mi je jasno, zakaj.