Forum » Loža » Domača e-SMETIŠČA
Domača e-SMETIŠČA
dronyx ::
Najbolj ranljiv del interneta so domači računalniki, ki so povezani v internet. To upam ni neka mala tajna in samo vprašanje časa je, kdaj bo nek dobro napisan virus izkoristil ta slabo varovana smetišča, da bo internet spravil na kolena.
Velikokrat me pokličejo sosedi in razni znanci, da bi jim rešil domači računalnik, ki se vsake pol ure ugasne, internet brskalnik pa nariše na zaslon nekaj sto oken, ki se jih ne da zapreti. Problem ima ponavadi tudi najmlajša članica družine, ki sprašuje očita, zakaj se odpirajo strani z “young lesbian sluts”.
Kljub dolgoletnim izkušnjam in večurnemu naporu, mi velikokrat ne uspe računalnika rešiti, ker je običajno recimo v XP nameščeno več storitev (services), ki jih namesti zlonamerna koda, kot originalnih od operacijskega sistema. Nek rekorder je imel prek 10.000 okuženih datotek, ker je program za P2P vlekel iz interneta dan in noč okužene datoteke, ki se jih je nabralo za cel disk, da o posledicah za duševno zdravje takih domačih računalnikarjev niti ne govorim.
Smešni so mi računalniki, ki imajo hkrati nameščenih več požarnih zidov, antivirusnih programov in ostalih branikov računalnika, seveda vsi po vrsti navadni “cracki” iz P2P omrežji. To, da je na teh računalnikov še največ zlonamerne kode, ne bi govoril.
Večina uporabnikov, s katerimi sem se srečal, se sploh ne zaveda, da jim lahko kadarkoli in brez truda poberejo iz računalnika slike, učiteljicam sezname z ocenami, direktorjem pogodbe, zdravnikom izvide, certifikate in gesla za spletno bančništvo, učiteljicam erotične fotografije in verjetno še kaj.
To je danes trivialno za vsakega srednješolca na nebranjenem računalniku. Na internetu se dobesedno dobi komplet orodji, ki praktično prek čarovnikov vodi napadalca do cilja.
Sam sem se tudi odločil, da nikomur več ne pomagam na domačem e-smetišču, ker nima smisla.
Prav, pomagal bom, samo ne več osebno. Naj si kar sami pomagajo.
Ker so sedaj programi za virtualizacijo tudi že brezplačni jim svetujem, da sam računalnik nima nameščene nobene povezave v internet in konfiguriranega omrežja.
Znotraj operacijskega sistema potem naj namestijo program za podporo virtualnim računalnikom (vmware, Virtaul PC in še nekaj brezplačnega…) in znotraj tega namestijo še enkrat operacijski sistem. Če imajo že prvo ukradeno licenco, bo greh zanemarljiv, sicer se je potrebno pozanimati, kako je pravno to področje urejeno.
Operacijski sistem znotraj virtualnerga računalnika je pač samo neka datoteka na disku, s katero dela program za virtualizacijo in tako nima virtualni računalnik nobenega dostopa do pravega diska in ostalih komponent. Nekateri programi omogočajo, da recimo uporabnik naredi del pravega diska viden virtualnemu računalniku in na tak način brez uporabe disket ali CD RW prenašajo podatke med sistemoma. Recimo filme, glasbo…
Znotraj virtaulnega računalnika se potem usposobi povezava v internet in preden se zadevo začne uporabljati, naredi tako imenovan “snapshot”, kopija virtualnega računalnika.
Tako se internet dejansko uporablja na računalniku znotraj karantene in možnosti da bi okužba ali napad hekerjev naredil resno škodo so toliko manjše, ker bo okužba ostala znotraj virtalnega računalnika, če ne bo uporabnik res počel kakšnih neumnosti.
Ali se komu zdi ta ideja dobra?
Velikokrat me pokličejo sosedi in razni znanci, da bi jim rešil domači računalnik, ki se vsake pol ure ugasne, internet brskalnik pa nariše na zaslon nekaj sto oken, ki se jih ne da zapreti. Problem ima ponavadi tudi najmlajša članica družine, ki sprašuje očita, zakaj se odpirajo strani z “young lesbian sluts”.
Kljub dolgoletnim izkušnjam in večurnemu naporu, mi velikokrat ne uspe računalnika rešiti, ker je običajno recimo v XP nameščeno več storitev (services), ki jih namesti zlonamerna koda, kot originalnih od operacijskega sistema. Nek rekorder je imel prek 10.000 okuženih datotek, ker je program za P2P vlekel iz interneta dan in noč okužene datoteke, ki se jih je nabralo za cel disk, da o posledicah za duševno zdravje takih domačih računalnikarjev niti ne govorim.
Smešni so mi računalniki, ki imajo hkrati nameščenih več požarnih zidov, antivirusnih programov in ostalih branikov računalnika, seveda vsi po vrsti navadni “cracki” iz P2P omrežji. To, da je na teh računalnikov še največ zlonamerne kode, ne bi govoril.
Večina uporabnikov, s katerimi sem se srečal, se sploh ne zaveda, da jim lahko kadarkoli in brez truda poberejo iz računalnika slike, učiteljicam sezname z ocenami, direktorjem pogodbe, zdravnikom izvide, certifikate in gesla za spletno bančništvo, učiteljicam erotične fotografije in verjetno še kaj.
To je danes trivialno za vsakega srednješolca na nebranjenem računalniku. Na internetu se dobesedno dobi komplet orodji, ki praktično prek čarovnikov vodi napadalca do cilja.
Sam sem se tudi odločil, da nikomur več ne pomagam na domačem e-smetišču, ker nima smisla.
Prav, pomagal bom, samo ne več osebno. Naj si kar sami pomagajo.
Ker so sedaj programi za virtualizacijo tudi že brezplačni jim svetujem, da sam računalnik nima nameščene nobene povezave v internet in konfiguriranega omrežja.
Znotraj operacijskega sistema potem naj namestijo program za podporo virtualnim računalnikom (vmware, Virtaul PC in še nekaj brezplačnega…) in znotraj tega namestijo še enkrat operacijski sistem. Če imajo že prvo ukradeno licenco, bo greh zanemarljiv, sicer se je potrebno pozanimati, kako je pravno to področje urejeno.
Operacijski sistem znotraj virtualnerga računalnika je pač samo neka datoteka na disku, s katero dela program za virtualizacijo in tako nima virtualni računalnik nobenega dostopa do pravega diska in ostalih komponent. Nekateri programi omogočajo, da recimo uporabnik naredi del pravega diska viden virtualnemu računalniku in na tak način brez uporabe disket ali CD RW prenašajo podatke med sistemoma. Recimo filme, glasbo…
Znotraj virtaulnega računalnika se potem usposobi povezava v internet in preden se zadevo začne uporabljati, naredi tako imenovan “snapshot”, kopija virtualnega računalnika.
Tako se internet dejansko uporablja na računalniku znotraj karantene in možnosti da bi okužba ali napad hekerjev naredil resno škodo so toliko manjše, ker bo okužba ostala znotraj virtalnega računalnika, če ne bo uporabnik res počel kakšnih neumnosti.
Ali se komu zdi ta ideja dobra?
mihec87 ::
Ideja niti ni tok slaba samo mislim da bo ob takem predlogu vecina ljudi zamenjala računalničarja ker se jim ne bo dalo vedno tega zaganjati..+mu verjetno hitreje naredis format kot pa razlozis zadeve..
zee ::
ideja je odlična, gostitelj je recimo kakšen klikabilen Linux, gost pa Windows XP. Bom poskusil doma.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
McHusch ::
Zakaj ne bi pomagal rihtate domače zavožene računalnike?
20 €/h pa je. Če pa kdo jamra, mu da prebrati cenik iz kake računalniške trgovine za servis.
20 €/h pa je. Če pa kdo jamra, mu da prebrati cenik iz kake računalniške trgovine za servis.
zlobcek ::
onyx imaš še kako prav. Tudi sam, ko premišljujem - kaj točno sem počel čez leto pri kolegih, ki imajo računalnike doma, ko so me klicali zaradi "problema z računalnikom" - zaganjal sem protivirusne programe, antispyware zadeve, hijack in podobno šaro.
K sreči vsem, ki jim sam spravim skupaj sistem, naložim lepo winse na sistemsko (ponavadi c: particijo), mapo z dokumenti "move-am" na sosednjo particijo, naložim vse programe, ki jih rabi ali ne rabi, naredim back up sistemske in dvd shranim na varno mesto z imenom na njem
. Vsak, ki mi cez dva meseca jamra da ima polno pop-upov in mu kista dela hudicevo pocasi dobi obisk mene in dvd-ja in povozim sistem. Zaenkrat imam srečo, da vse zlonamerne kode do sedaj niso delale skrite zalege ali štale po nesistemski particiji.
Edino, kar naredim je še to, da vse stvari updejtam in zalaufam spyware pa antivirusni program, da preskenira ostali nesistemski disk. In je mir za tri mesece.
Ker s sedenjem pred kisto ure in ure gre tudi men na jetra ko sto mater in sem se že zdavnaj odločil, da se nebom več zajebaval z odmaševanjem skretov. Enostavno je nekje meja, ko se lahko na glavo postaviš ampak je sistem že tako posran, da je nemogoče vzpostaviti kakšno pametno delovanje.
Najbolj mi gre na jetra, ker imajo ljudje dejansko enega, ki jim bo to zrihtal in ne mislijo nič. Boli jih k. In slučajno kakšen dan sedim zraven njih in gledam kako delajo recimo z e-pošto - nek čuden mejl - klik. Mu rečem če pozna, kdo je to - ja nevem je bil tolk lep...
Isto z p2p - search u muli - ctrl+a - enter. Grem potem gledat malo u dll folderje pa 200 enakih komadov, men pa jamrajo, da je premal placa. Pa ko stokrat poves kako se dela. Ko govorim, da kišta ni multipraktik in je potrebno imet en odnos, da ti dobro služi, velja to tisti dan, ko sem spedenal stvari, naslednji pa spet vse po starem.
Sedaj v zadnjih letih sem se tudi navadil - če dobim klic kolegov in grem pogledat - če je na jedilniku pucanje skreta jim povem, da to pač nebo zastonj in računam dva jurja na uro. Usluga gor ali dol. Naredim pa vse pred njimi in imajo dejansko računalnik po dveh do treh urah v stanju normalnega obratovanja, z vsemi nastavitvami pošte in podobnega sranja in lahko preverijo na lastne oči.
Se mi zdi pa tvoja ideja zelo dobra. Sicer sem malo premalo prakticno in teoreticno podkovan za kaj takega, vendar se priporočam za kakšen vodič. Dejansko bi se s tem rešil večino težav. Problem je, ker uporabnikom ne morš ukint administratorskega računa, ker bi vsak dan eden klical zakaj ne more narediti tega in da mu računalnik teži da nima pravic. Pa da je on lastnik da hoče imet kontrolo in da kaj mu bo računalnik če ne more delati tistega, kar hoče. Nekje sem celo nastavil ene parent filtre web strani in me je foter "neuradno" poklical, da kako da on ne more pogledat kaksne zabavne vsebine (pa sam mi je reku, da mu sin porno web laufa skos in nej blokiram).
ni nam lahko
K sreči vsem, ki jim sam spravim skupaj sistem, naložim lepo winse na sistemsko (ponavadi c: particijo), mapo z dokumenti "move-am" na sosednjo particijo, naložim vse programe, ki jih rabi ali ne rabi, naredim back up sistemske in dvd shranim na varno mesto z imenom na njem
. Vsak, ki mi cez dva meseca jamra da ima polno pop-upov in mu kista dela hudicevo pocasi dobi obisk mene in dvd-ja in povozim sistem. Zaenkrat imam srečo, da vse zlonamerne kode do sedaj niso delale skrite zalege ali štale po nesistemski particiji. Edino, kar naredim je še to, da vse stvari updejtam in zalaufam spyware pa antivirusni program, da preskenira ostali nesistemski disk. In je mir za tri mesece.
Ker s sedenjem pred kisto ure in ure gre tudi men na jetra ko sto mater in sem se že zdavnaj odločil, da se nebom več zajebaval z odmaševanjem skretov. Enostavno je nekje meja, ko se lahko na glavo postaviš ampak je sistem že tako posran, da je nemogoče vzpostaviti kakšno pametno delovanje.
Najbolj mi gre na jetra, ker imajo ljudje dejansko enega, ki jim bo to zrihtal in ne mislijo nič. Boli jih k. In slučajno kakšen dan sedim zraven njih in gledam kako delajo recimo z e-pošto - nek čuden mejl - klik. Mu rečem če pozna, kdo je to - ja nevem je bil tolk lep...
Isto z p2p - search u muli - ctrl+a - enter. Grem potem gledat malo u dll folderje pa 200 enakih komadov, men pa jamrajo, da je premal placa. Pa ko stokrat poves kako se dela. Ko govorim, da kišta ni multipraktik in je potrebno imet en odnos, da ti dobro služi, velja to tisti dan, ko sem spedenal stvari, naslednji pa spet vse po starem.
Sedaj v zadnjih letih sem se tudi navadil - če dobim klic kolegov in grem pogledat - če je na jedilniku pucanje skreta jim povem, da to pač nebo zastonj in računam dva jurja na uro. Usluga gor ali dol. Naredim pa vse pred njimi in imajo dejansko računalnik po dveh do treh urah v stanju normalnega obratovanja, z vsemi nastavitvami pošte in podobnega sranja in lahko preverijo na lastne oči.
Se mi zdi pa tvoja ideja zelo dobra. Sicer sem malo premalo prakticno in teoreticno podkovan za kaj takega, vendar se priporočam za kakšen vodič. Dejansko bi se s tem rešil večino težav. Problem je, ker uporabnikom ne morš ukint administratorskega računa, ker bi vsak dan eden klical zakaj ne more narediti tega in da mu računalnik teži da nima pravic. Pa da je on lastnik da hoče imet kontrolo in da kaj mu bo računalnik če ne more delati tistega, kar hoče. Nekje sem celo nastavil ene parent filtre web strani in me je foter "neuradno" poklical, da kako da on ne more pogledat kaksne zabavne vsebine (pa sam mi je reku, da mu sin porno web laufa skos in nej blokiram).
ni nam lahko
Zgodovina sprememb…
- spremenil: zlobcek ()
lonz ::
Ja, se strinjam; kar plačajo naj. Štos je u tem da se folk hitro navadi na zastonjsko storitev in veselo nabirajo nesnago po netu. Zmeraj majo v ozadju zavesti fallback plan, da te lahko pokičejo ko pač zagusti. Pošl jih enkrat na servis praznit tekoč račun. Človek začne po udarcu po denarnici presentljivo hitro paziti. Pa še 20 EUR se jim drugič ne bo zdelo veliko. Volk sit - koza cela.
...arrrrrr, shiver me timbers...
krneki0001 ::
Onyx, eni imamo drugačen pogled na te zadeve. Moja prva particija je vedno 4.3Gb ali toliko kot DVD, ostali diski pa so za poddatke. Ne igram iger, tako da z vsemi programi ni nikoli več kot 3.5Gb, pagefile pa imam vedno tako naštiman, da je na podatkovnem disku in ob vsakem ugašanju računalnika se mora komplet sprazniti. Za backup uporabljam nero restore in nero bachup hdd. Ko nasnameš nov sistem na računalnik, ga še nenasvinjanega prepišeš na DVD z nerotom. Ko se ti kaj zasvinja, pa samo spustiš nero restore in v petih minutah imaš sistem nazaj postavljen. Vsi podatki pa ostanejo lepo na podatkovnih diskih. Če pa so tam virusi, pa jih novonaloženi sistem ne bo upošteval. Potem pa samo lepo štartaš antivirus in pobriše vse viruse iz podatkovnih diskov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
dronyx ::
Pri mojih "znancih" in "kolegih" sem opazil, da jim ni nič čudnega, če pride recimo nekdo s srednjo šolo in jim napelje nekaj elektrike in to mastno računa, da se meni oko zarosi.
Jim je pa čisto normalno, da dobijo mene, ki imam faks in ki že 12 let profesionalno rešujem službene PC in serverje, v nedeljo porabim nekaj ur, da rešim grozljivko od računalnika in za to dobim kozarec za pit in piškote.
Tudi sam sem si dejal, da je tega nepreklicno konec, to počnem samo še ZA DENAR in ne sosedom in znancem. 20 evrov/uro se mi zdi poštena cena in za at denar jim lahko nudim stanard, kot so ga deležni računalniki v službi in lahko rečem, da sem imel na vesti prek 200 osebnih računalnikov in prenosnikov, več strežnikov in praktično nobenih težav z virusi, spywaerom in ostalim sranjem e-smetišča, ker so uporabniki samo (L)USERJI in na Zenworksih prek GroupPolicy imajo tako ostre nastavitve, da ne morejo spremeniti niti ozadja deskotpa.
Potem nimaš več problemov, samo še kakšen pokvarjen disk in to je to.
Sam pa lahkopotem pišem po forumih. Ko so bile pa še Windows 98, to pa ne bi govoril, kakšn štala je bila šele to.
Če povzamem.
Mislim da je prav, da se začnemo tudi informatiki obnašati kot ostali fušarji ter delamo za denar in določimo tarifo. če komu ni kaj prav, naj najde firmo in pogleda račun.
jaz sem videl račune, ko sta namestitvi dveh PC z vsemi programi stali prek 100 kilo SIT. Tako bi potem jaz plačo zaslužil v nekaj urah.
Jim je pa čisto normalno, da dobijo mene, ki imam faks in ki že 12 let profesionalno rešujem službene PC in serverje, v nedeljo porabim nekaj ur, da rešim grozljivko od računalnika in za to dobim kozarec za pit in piškote.
Tudi sam sem si dejal, da je tega nepreklicno konec, to počnem samo še ZA DENAR in ne sosedom in znancem. 20 evrov/uro se mi zdi poštena cena in za at denar jim lahko nudim stanard, kot so ga deležni računalniki v službi in lahko rečem, da sem imel na vesti prek 200 osebnih računalnikov in prenosnikov, več strežnikov in praktično nobenih težav z virusi, spywaerom in ostalim sranjem e-smetišča, ker so uporabniki samo (L)USERJI in na Zenworksih prek GroupPolicy imajo tako ostre nastavitve, da ne morejo spremeniti niti ozadja deskotpa.
Potem nimaš več problemov, samo še kakšen pokvarjen disk in to je to.
Sam pa lahkopotem pišem po forumih. Ko so bile pa še Windows 98, to pa ne bi govoril, kakšn štala je bila šele to.
Če povzamem.
Mislim da je prav, da se začnemo tudi informatiki obnašati kot ostali fušarji ter delamo za denar in določimo tarifo. če komu ni kaj prav, naj najde firmo in pogleda račun.
jaz sem videl račune, ko sta namestitvi dveh PC z vsemi programi stali prek 100 kilo SIT. Tako bi potem jaz plačo zaslužil v nekaj urah.
dronyx ::
@zlobcek
Postopek je sledeč:
1. Vzameš prazen PC in nanj najprej namestiš OS recimo XP.
2. Potem namestiš brezplačen program za virtualizacijo:
- http://www.virtualbox.org/wiki/Downloads
- http://www.vmware.com/products/server/
(potrebuje registracijo, da dobiš ključ, je pa zastonj)
3. Recimo da si namestil VirtualBox.org
Klikneš New, daš ime virtualnega PC (recimo HELIX) ter izbereš OS, ki bo v njem tekel - recimo XP še enkrat (tako ti XP teče znotraj XP). Poveš koliko pomnilnika naj uporabi, v naslednjem koraku pa najprej narediš virtualno particijo - recimo 5 GB (to ni zares particija na disku, ampak virtualno v neki datoteki in tu je fora, zakaj se potem fizični disk in osnovni sistem ne morejo okužiti).
Sedaj imaš vse pripravljeno, da zaženeš virtualni PC (gumb Start), stisneš F12, izbereš zagon iz CD enote, kjer je CD z namestitvijo XP in ponoviš vajo ter namestiš XP še v virtualnem PC.
4. Sedaj samo še konfiguriraš omrežje, nastaviš ADSL, namestiš recimo firefox in to je to.
Potem pa SRFAŠ V KARANTENI in te briga, če se ti virtualni PC okuži.
5. Ko si ta postopke končal, samo še kopiraš datoteko, ki je privzeto v mapi:
c:\documents and setting\username\.virtualbox\machines\HELIX
v kateri je tvoj nov virtualni PC in jo shraniš še nekam drugam.
Če se ti karantena OKUŽI, pobrišeš orignilano datoteko in nazaj kopiraš čisto in neokuženo kopijo, ki si jo naredil v tem koraku.
To je na kratko to.
VMWAre je sicer boljši in imaš tudi možnost, da neko mapo na pravem disku daš v skupno rabo, da jo vidiš tudi v virtualnem PC in tako notri lahko shranjuješ Bitlordove dolpotege.
Postopek je sledeč:
1. Vzameš prazen PC in nanj najprej namestiš OS recimo XP.
2. Potem namestiš brezplačen program za virtualizacijo:
- http://www.virtualbox.org/wiki/Downloads
- http://www.vmware.com/products/server/
(potrebuje registracijo, da dobiš ključ, je pa zastonj)
3. Recimo da si namestil VirtualBox.org
Klikneš New, daš ime virtualnega PC (recimo HELIX) ter izbereš OS, ki bo v njem tekel - recimo XP še enkrat (tako ti XP teče znotraj XP). Poveš koliko pomnilnika naj uporabi, v naslednjem koraku pa najprej narediš virtualno particijo - recimo 5 GB (to ni zares particija na disku, ampak virtualno v neki datoteki in tu je fora, zakaj se potem fizični disk in osnovni sistem ne morejo okužiti).
Sedaj imaš vse pripravljeno, da zaženeš virtualni PC (gumb Start), stisneš F12, izbereš zagon iz CD enote, kjer je CD z namestitvijo XP in ponoviš vajo ter namestiš XP še v virtualnem PC.
4. Sedaj samo še konfiguriraš omrežje, nastaviš ADSL, namestiš recimo firefox in to je to.
Potem pa SRFAŠ V KARANTENI in te briga, če se ti virtualni PC okuži.
5. Ko si ta postopke končal, samo še kopiraš datoteko, ki je privzeto v mapi:
c:\documents and setting\username\.virtualbox\machines\HELIX
v kateri je tvoj nov virtualni PC in jo shraniš še nekam drugam.
Če se ti karantena OKUŽI, pobrišeš orignilano datoteko in nazaj kopiraš čisto in neokuženo kopijo, ki si jo naredil v tem koraku.
To je na kratko to.
VMWAre je sicer boljši in imaš tudi možnost, da neko mapo na pravem disku daš v skupno rabo, da jo vidiš tudi v virtualnem PC in tako notri lahko shranjuješ Bitlordove dolpotege.
krneki0001 ::
Jst imam pavšal 20.000 bivših sit ali po novem 86 evrov na mesec in v to je vključeno 3 ure dela na njihovih mašinah, potem pa vsaka nadaljna ura 7500 sit alias 31 evrov. Tko da če hoče "znanec" ali "kolega", da mu štimam mašino, naj to plača, za dobre prijatelje pa itak da poštimam mašino zastonj, amapk vseeno roka roko umije in ko jaz kaj od njih rabim tudi pričakujem zastonj. Drugače pa se nobena reč več ne dela zastonj - pač smo v kapitalizmu.
dronyx ::
Nebivedu, ti si sedaj moj vzornik. Bom kar tvojo tarifo vzel, če pa se bo stranka strinjala, da ji lahko ob dovoljenju z kakšnim UltraVNC na daljavo porihtam manjše stvari, potem sem pa pripravljen iti z dampinško ceno 20 evrov / uro.
zee ::
moja tarifa je cca 50€/poseg. TightVNC pa seka.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
dronyx ::
Jest mislm, da so zadeve zrele za kakšen sindikat, da privijemo tiste, ki gredo z dampingom prenizko.
Eni bivši sodelavki sem dejal, da ne bom več rihtal PCa za pivo in pizzo, potem si je pa našla morona, ki ji je to počel za 2000 SIT na uro. Jest sem ji pa pol reku, da za ta denar niti iz postelje ne vstanem.
No sej potem je tud moron obupal, pa še pojma ni imel.
Eni bivši sodelavki sem dejal, da ne bom več rihtal PCa za pivo in pizzo, potem si je pa našla morona, ki ji je to počel za 2000 SIT na uro. Jest sem ji pa pol reku, da za ta denar niti iz postelje ne vstanem.
No sej potem je tud moron obupal, pa še pojma ni imel.
dronyx ::
Zanima me, kako tisti, ki "znancem" nameščate programsko opremo, rešujete problem piratskih programov?
Jaz osebno nimam nobenih moralnih predsodkov. Sam sicer nimam piratskih CD-jev, stranki pa pač povem, da je to nezakonito in da mi mora zagotoviti svoj CD z ključem. Potem pa nimam več predsodkov, saj to je njegov problem, kako bo zadevo pravno pokril, hkrati pa sem jaz čist.
Do sedaj sem v mojih praksi in gre za kar precej računalnikov, naletel samo na peščico, manj kot prstov ene roke, ki je imle z računalnikom kuplje Windows XP Home.
Mi pa ni jasno kako je to možno, saj sem nekje bral, da se naj ne bi dalo kupiti računalnika brez vsaj OEM različice najcenejših Windowsov. Je pa tudi res, da recimo lahko prodajalec namesti nekaj od Linuxa, samo kot rečeno, pri novih računalnikih sem vedno naletel na RAW disk.
Jaz osebno nimam nobenih moralnih predsodkov. Sam sicer nimam piratskih CD-jev, stranki pa pač povem, da je to nezakonito in da mi mora zagotoviti svoj CD z ključem. Potem pa nimam več predsodkov, saj to je njegov problem, kako bo zadevo pravno pokril, hkrati pa sem jaz čist.
Do sedaj sem v mojih praksi in gre za kar precej računalnikov, naletel samo na peščico, manj kot prstov ene roke, ki je imle z računalnikom kuplje Windows XP Home.
Mi pa ni jasno kako je to možno, saj sem nekje bral, da se naj ne bi dalo kupiti računalnika brez vsaj OEM različice najcenejših Windowsov. Je pa tudi res, da recimo lahko prodajalec namesti nekaj od Linuxa, samo kot rečeno, pri novih računalnikih sem vedno naletel na RAW disk.
bluefish ::
ideja z uporabo virtualizacije za dostop do interneta je kar dobra (tudi sam uporabljam Vmware za brskanje po manj varnih internetnih straneh), vendar pa se zatakne pri vsakodnevni uporabnosti. Veliko uporabnikov namreč ni pripravljenih vložiti dodatnega truda za ustrezno varnost njihovega mlinčka, kaj šele za zaganjanje takšnih orodij.
Sicer se velike programerske hiše že kar nekaj časa vrtijo okoli ideje sočasnega poganjanja dveh ali več operacijskih sistemov (na način, kot je v Win možno delo nekaj uporabnikov), ampak žal polno delujoče stvari še ni na tržišču - morda čez nekaj let kakšna linux distribucija ali celo Mac .
Sicer se velike programerske hiše že kar nekaj časa vrtijo okoli ideje sočasnega poganjanja dveh ali več operacijskih sistemov (na način, kot je v Win možno delo nekaj uporabnikov), ampak žal polno delujoče stvari še ni na tržišču - morda čez nekaj let kakšna linux distribucija ali celo Mac
. krneki0001 ::
Če je software piratsku sploh ne grem štimat mašine. Večini pa ki so kupili winse potem openoffice inštaliram, da lahko dokumente pišejo, pa uglavnem samo freeware programe.
marS ::
Dobra virtualizacija je Altiris, ki ti virtualizira samo program. Dobiš tudi narjene playerje npr. z firefoxom, ki ga samo importiraš kot layer, cca 10Mb vse skupi.
...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
baron21 ::
Živijo!
@onyx
Hvala za idejo, deluje super, malo nasvetov tukaj je tako učinkovitih. Samo Virtual box na linku, ki si ga dal me je malo sprehajal, pa sem našel tukaj kar sem rabil in sedaj deluje super.
Lep pozdrav!
@onyx
Hvala za idejo, deluje super, malo nasvetov tukaj je tako učinkovitih. Samo Virtual box na linku, ki si ga dal me je malo sprehajal, pa sem našel tukaj kar sem rabil in sedaj deluje super.
Lep pozdrav!
baron21
dronyx ::
Moj odgovor:
Čeprav z mediji nerad polemiziram, moram tokrat, kot kandidat za predsednika države, narediti izjemo. Začetek sega v članek na Blogu z naslovom Domača e-Smetišča, ki sem ga poslal po elektronski pošti računalniški reviji Monitor in je potem povzetek objavljen v pismih bralcev marčevske številke:
Drakonska zaščita uporabnikov
Gre namreč za idejo, da bi domači uporabniki za P2P omrežja, kot je Torrent in brskanje po nevarnem delu interneta uporabili virtualizacijo. Nekakšen programski računalnik znotraj računalnika, ki seveda prepreči okužbo samega sistema, če je pravilno konfiguriran.
Glede počasnosti.
Načeloma se strinjam, samo kdorkoli pogleda zahteve za nov čudež iz Microsofta, Visto, vidi, da potrebuje 1GB pomnilnika, še bolje kar 2GB za normalno delovanje. To, da večina danes kupljenih osebnih računalnikov za domačo zabavo že ima dualcore oziroma dvojederne procesorje in so prave zverine, je upam jasno. Res pa je, da virtualizacija za take potrebe ni primerna za starejše računalnike, z 512 MB pomnilnika ali manj in počasnim procesorjem.
Glede iger in filmov.
Sama ideja je zgolj to, da se uporablja virtualizacija za P2P odjemalca in brskanje po spletu ter pregledovanje elektronske pošte. Uporabnik lahko seveda v virtalnem računalniku “dolpotegne” zadnjo filmsko uspešnico, glasbeni album ali piratsko igro z “crackom”, potem pa jo prek deljenja map z “pravim računalnikom” samo skopira na pravi disk in zažene zadevo znotraj pravega računalnika potem, ko se prepriča, da zadeva ni okužena ali nevarna. Seveda mi je jasno, da nima smisla znotraj virtualizatorja igrati iger ali gledati filme.
Glede zapletenosti.
Načeloma se strinjam, da je zadeva za nameščanje in konfiguracijo trenutno zahtevna in mora verjetno zadevo prvič namestiti kdo, ki se na te reči spozna.
Lahko pa samo rečem, da ne razumem, zakaj ni česa takšnega vgradil že Microsoft v novo Visto ULTIMATE, saj ima že to tehnologijo v obliki Virtual PC in bi lahko zadevo tako integriral s samim OS, da bi bila za uporabo trivialna tudi za neizkušenega uporabnika.
Namesto še ene namestitve OS v virtualnem računalniku, bi lahko sistem kot je Vista z klikom konfiguriral sam še eden enak OS znotraj virtualnega računalnika za varno uporabo interneta.
Zakaj to ni naredil, vedo upam oni.
Zadevo lahko z SP1 za Visto popravijo in nas uporabnike morda prijetno presenetijo. Kakor sam opažam, so večino razvojnega časa porabili za nov, lepši grafični vmesnik in nove ikone, napredne tehnologije, kot je bil nov datotečni sistem, so pa kar tiho izginile.
Sam sem, kot zapisano v prvem prispevku domača e-smetišča, videl veliko domačih smetišč od računalnikov. Večina uporabnikov se sploh ne zaveda nevarnosti in po mojem mnenju je samo vprašanje časa, kdaj bodo ta domača smetišča hekerji izkoristili za pravi globalni napad, ki bi lahko povzročil tudi večdnevni popolni mrk omrežja vseh omrežji.
Kakšna bi bila v tem primeru škoda, koliko posredno mrtvih zaradi nenadzorovanih razpadov informacijskih sistemov na letališčih, bolnišnicah, jedrskih elektrarnah, vojaških bazah in podobna vprašanja, si ne upa niti zastaviti nihče. Morda kakšen filmski scenarist.
Če bo in ko bo do tega prišlo, bo verjetno v prihodnje tako, da bo moral imeti vsak domači uporabnik svojega osebnega skrbnika sistema, tako kot ima svojega osebnega zdravnika. Namreč, če imaš računalnike povezane v omrežje, ki ga sestavlja milijarada ali še več posameznih računalnikov, je neodgovorno, da imaš tako nezaščitene in okužene računalnike priklopljene v omrežje.
Saj ljudje z hudimi kužnimi boleznimi tudi ne hodijo prosto po cesti, ampak jih dajo v kontrolirano karanteno, mar ne?
OPOMBA:
Sam osebno ne podpiram piratstva in nelegalne izmenjave avtorskih del. Samo to obstaja, je privlačno in tega zaustaviti očitno ne more nihče. Potem se je pa potrebno ustrezno varovati.
To je podobno kot AIDS. Bolezen obstaja, je smrtno nevarna, a kljub temu ideje, da bi ljudje prenehali spolno občevati, se ne primejo, ker so nerealne in ne upoštevajo človeške narave in psihe. Torej potrebujejo ljudje zaščito. Kdor jo ne uporablja, igra “casino royale”. Če ima smolo, lahko zgubi vse.
Čeprav z mediji nerad polemiziram, moram tokrat, kot kandidat za predsednika države, narediti izjemo. Začetek sega v članek na Blogu z naslovom Domača e-Smetišča, ki sem ga poslal po elektronski pošti računalniški reviji Monitor in je potem povzetek objavljen v pismih bralcev marčevske številke:
Drakonska zaščita uporabnikov
Gre namreč za idejo, da bi domači uporabniki za P2P omrežja, kot je Torrent in brskanje po nevarnem delu interneta uporabili virtualizacijo. Nekakšen programski računalnik znotraj računalnika, ki seveda prepreči okužbo samega sistema, če je pravilno konfiguriran.
Glede počasnosti.
Načeloma se strinjam, samo kdorkoli pogleda zahteve za nov čudež iz Microsofta, Visto, vidi, da potrebuje 1GB pomnilnika, še bolje kar 2GB za normalno delovanje. To, da večina danes kupljenih osebnih računalnikov za domačo zabavo že ima dualcore oziroma dvojederne procesorje in so prave zverine, je upam jasno. Res pa je, da virtualizacija za take potrebe ni primerna za starejše računalnike, z 512 MB pomnilnika ali manj in počasnim procesorjem.
Glede iger in filmov.
Sama ideja je zgolj to, da se uporablja virtualizacija za P2P odjemalca in brskanje po spletu ter pregledovanje elektronske pošte. Uporabnik lahko seveda v virtalnem računalniku “dolpotegne” zadnjo filmsko uspešnico, glasbeni album ali piratsko igro z “crackom”, potem pa jo prek deljenja map z “pravim računalnikom” samo skopira na pravi disk in zažene zadevo znotraj pravega računalnika potem, ko se prepriča, da zadeva ni okužena ali nevarna. Seveda mi je jasno, da nima smisla znotraj virtualizatorja igrati iger ali gledati filme.
Glede zapletenosti.
Načeloma se strinjam, da je zadeva za nameščanje in konfiguracijo trenutno zahtevna in mora verjetno zadevo prvič namestiti kdo, ki se na te reči spozna.
Lahko pa samo rečem, da ne razumem, zakaj ni česa takšnega vgradil že Microsoft v novo Visto ULTIMATE, saj ima že to tehnologijo v obliki Virtual PC in bi lahko zadevo tako integriral s samim OS, da bi bila za uporabo trivialna tudi za neizkušenega uporabnika.
Namesto še ene namestitve OS v virtualnem računalniku, bi lahko sistem kot je Vista z klikom konfiguriral sam še eden enak OS znotraj virtualnega računalnika za varno uporabo interneta.
Zakaj to ni naredil, vedo upam oni.
Zadevo lahko z SP1 za Visto popravijo in nas uporabnike morda prijetno presenetijo. Kakor sam opažam, so večino razvojnega časa porabili za nov, lepši grafični vmesnik in nove ikone, napredne tehnologije, kot je bil nov datotečni sistem, so pa kar tiho izginile.
Sam sem, kot zapisano v prvem prispevku domača e-smetišča, videl veliko domačih smetišč od računalnikov. Večina uporabnikov se sploh ne zaveda nevarnosti in po mojem mnenju je samo vprašanje časa, kdaj bodo ta domača smetišča hekerji izkoristili za pravi globalni napad, ki bi lahko povzročil tudi večdnevni popolni mrk omrežja vseh omrežji.
Kakšna bi bila v tem primeru škoda, koliko posredno mrtvih zaradi nenadzorovanih razpadov informacijskih sistemov na letališčih, bolnišnicah, jedrskih elektrarnah, vojaških bazah in podobna vprašanja, si ne upa niti zastaviti nihče. Morda kakšen filmski scenarist.
Če bo in ko bo do tega prišlo, bo verjetno v prihodnje tako, da bo moral imeti vsak domači uporabnik svojega osebnega skrbnika sistema, tako kot ima svojega osebnega zdravnika. Namreč, če imaš računalnike povezane v omrežje, ki ga sestavlja milijarada ali še več posameznih računalnikov, je neodgovorno, da imaš tako nezaščitene in okužene računalnike priklopljene v omrežje.
Saj ljudje z hudimi kužnimi boleznimi tudi ne hodijo prosto po cesti, ampak jih dajo v kontrolirano karanteno, mar ne?
OPOMBA:
Sam osebno ne podpiram piratstva in nelegalne izmenjave avtorskih del. Samo to obstaja, je privlačno in tega zaustaviti očitno ne more nihče. Potem se je pa potrebno ustrezno varovati.
To je podobno kot AIDS. Bolezen obstaja, je smrtno nevarna, a kljub temu ideje, da bi ljudje prenehali spolno občevati, se ne primejo, ker so nerealne in ne upoštevajo človeške narave in psihe. Torej potrebujejo ljudje zaščito. Kdor jo ne uporablja, igra “casino royale”. Če ima smolo, lahko zgubi vse.
dronyx ::
Potem dr. Onyx pošlje še Microsoftu predlog, da v SP1 za Visto vključi sistem za virtualizacijo tako, da bo click&play ter lahek za uporabo tudi za nestrokovnjake za virtualizacijo.
Dobim odgovor:
Vabimo vas, da nam vašo idejo posredujete preko naslednje spletne povezave http://www.microsoft.com/globaldev/outr...
Halo? Pa upam da to ni inovacija, ki jo moram prijaviti patentnemu uradu in potem po možnosti še sam skodirati za SP1 za Visto? 
Prejšnjo sobotos em zopet imel KRITIČEN primer. Domač računalnik uporabljata učiteljica in hči, osnovnošolka. Na njem posodobljena protivirusna zaščita, pred letom dni postavljen na novo.
Na njem ima tako klik nlb, kot nek program za ocenjevanje učencev.
Pridem na PC, stanje kritično. Najprej opazim virus dialerja, spyware ogromno, na začetku se zaganja nekaj minut, ker se štartajo neki čudni dll-ji, internet explorer se sploh več ne zažene. Opozorila v italjanščini...
Hčerka uporablja neki P2P program za dol vleč MP3-je.
Bil sem nemočen. Hijackthis je kazal, da bo potrtebna ponovna namestitev.
In takih primerov imam preveč.
Dobim odgovor:
Vabimo vas, da nam vašo idejo posredujete preko naslednje spletne povezave http://www.microsoft.com/globaldev/outr...
Halo? Pa upam da to ni inovacija, ki jo moram prijaviti patentnemu uradu in potem po možnosti še sam skodirati za SP1 za Visto?
Prejšnjo sobotos em zopet imel KRITIČEN primer. Domač računalnik uporabljata učiteljica in hči, osnovnošolka. Na njem posodobljena protivirusna zaščita, pred letom dni postavljen na novo.
Na njem ima tako klik nlb, kot nek program za ocenjevanje učencev.
Pridem na PC, stanje kritično. Najprej opazim virus dialerja, spyware ogromno, na začetku se zaganja nekaj minut, ker se štartajo neki čudni dll-ji, internet explorer se sploh več ne zažene. Opozorila v italjanščini...
Hčerka uporablja neki P2P program za dol vleč MP3-je.
Bil sem nemočen. Hijackthis je kazal, da bo potrtebna ponovna namestitev.
In takih primerov imam preveč.
Gwanaroth ::
Za nas računalničarje je še kako presneto dobro, da so (l)userji polni virusov in krame... čeprav tudi meni osebno teži, vsake pol leta obiskat "stranke" in jim formatirat.. ampak jebeš, če so same tako neumne, da ne pazijo in upoštevajo mojih nasvetov (pravilo št. 1: surfaj s FFjem, ne z IEjem!), naj pač plačujejo... konec koncev je bolje tudi zame ;>
In če ti nakoncu rečejo: ma zakaj si mi tako slabo naštimal, da se PC vsake pol leta sesuje? Opa! Ne, ne, dečko, problem je v tebi. Sem ti jasno povedal, kako ravnati s PCjem..
In če ti nakoncu rečejo: ma zakaj si mi tako slabo naštimal, da se PC vsake pol leta sesuje? Opa! Ne, ne, dečko, problem je v tebi. Sem ti jasno povedal, kako ravnati s PCjem..
Lights often keep secret hypnosis..
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Gwanaroth ()
Gwanaroth ::
Saj, pri dobrih prijateljih je to problem.. pri ostalih pa.. fuck off, plačujte!
Lights often keep secret hypnosis..
TESKAn ::
Če bi že težili MSju, naj kaj naredi, bi lahko naredili na kak drug način - recimo iexplorerju naredili eno 'sistemsko' mapo, v kateri naj shranjuje svojo svinjarijo in ki bi bila ločena od ostalega sistema. Ker res ne bi bilo treba simulirat celega sistema, da bi lahko poganjal en explorer...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
jamiroq ::
Saj, pri dobrih prijateljih je to problem.. pri ostalih pa.. fuck off, plačujte!
prijatelji ponavadi poslušajo in upoštevajo kaj jim svetuješ. "prijatelji" in "znanci" pač ne. (vsaj pri mojih je tako :P).
sem čisto zadovoljen, da sem izgubil nekaj "prijateljev" in da me določeni "znanci" grdo gledajo, ker so mislili, da je moj čas zastonj. ali pa da se ure jajcanja z računalnikom (in predvsem muhami uporabnika!) da ustrezno poplačati s pijačo :/.
'FireSTORM' ::
kateri "prijatelji" ti včasih niti tega ne plačajo
ko te pač srečajo v gostilni si pač kot duh...
računaj kolko lahko(ne pretiravat) ker ostali bi naredili enako, moj moto :P
ko te pač srečajo v gostilni si pač kot duh...
računaj kolko lahko(ne pretiravat) ker ostali bi naredili enako, moj moto :P
Those penguins.... They sure aint normal....
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Virtual Machine?Oddelek: Pomoč in nasveti | 3186 (2672) | sas084 |
| » | CERN zagnal LHC@home 2Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 7756 (6488) | gruntfürmich |
| » | VMware ?Oddelek: Operacijski sistemi | 8549 (8059) | BlueRunner |
| » | Virtual PCOddelek: Programska oprema | 1855 (1732) | Vuli |
| » | Prenos Operacijskega sistemaOddelek: Operacijski sistemi | 1321 (1184) | dronyx |