» »

CERN zagnal LHC@home 2

Daily Tech - CERN je v sodelovanju UNITAR-jem (Inštitut Združenih narodov za izobraževanje in raziskovanje) in Univerzo v Ženevi ustanovil Citizen Cyberscience Centre (CCC), ki omogoča prostovoljno sodelovanje javnosti pri raziskovalnih projektih v CERN-u. V ponedeljek so začeli javno testiranje projekta LHC@Home2, ki deluje podobno kot kopica ostalih iniciativ @home - uporabniki z namestitvijo odjemalca na svoj računalnik donirajo neporabljeni procesorski čas za raziskovalne izračune. Pionirja tega sta bila iskanje Nezemljanov s SETI@home in računanje zvijanja proteinov s Folding@home.

Podobno lahko znanosti pomagamo tudi z LHC@Home2. Prva verzija je bila izdana že leta 2004 in je omogočala računanje dizajna, gradnje in uporabe trkalnikov, medtem ko druga verzija omogoča poganjanje izračunov dinamike protonskih curkov in njihovih trkov, ki se dogajajo v trkalniku. Namestitev je sicer nekoliko zapletena. Najprej je potrebno namestiti virtualizacijsko okolje VirtualBox, v katerem se nato požene odjemalca BOINC in nato račun poveže s centralnim strežnikom za projekt.

Ni pa to edini projekt, ki ga podpira CCC. Poleg tega sodelujejo z IBM-ovim World Community Gridom in pekinško Univerzo Tsinghua v projektu Clean Water (računanje vodnih filtrov) ter s HP-jem in UNOSAT-om v projektu analize in ocene škode v katastrofah prizadetih območij.

24 komentarjev

jlpktnst ::

Zapletena? Meni je pa všeč da client ne smeti in je virtualiziran. PRoblem je samo, če imaš cheap intel cpu (70% pcjev), ki ne omgoča virtualizacije. Vsi intelovi pod 150EUR cpuji so takšni. AMD ima virtualizacijo na vseh.

Odločitev je pa čisto politične narave - ker hočejo prodati več 150+ cpujev.

jest10 ::

Koliko CPU moči pa se izgubi na račun virtualizacije? Davek itak da je, samo kako velik?

grega90 ::

Eno mem vprašanje. Zakaj mora biti LHC@home2 na virtualnem računalniku?

RejZoR ::

Čak, zakaj bi zadevo poganjal preko VirtualBox ? Kot bi avto vozil na daljinsko vodenje, s tem da bi vseeno sedel v vodenem avtu. What's the point!? BOINC dela tud nativno in ne vem zakaj bi vmes dajal še en nepotreben softwarski layer če ni potrebe? Tako početje bi bilo smiselno edino če furaš npr Linux za katerega ni nativnega BOINC klienta in bi ga nato preko VirtualBox lahko pognjal tud na tistem sistemu.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

dbevfat ::

grega90 je izjavil:

Eno mem vprašanje. Zakaj mora biti LHC@home2 na virtualnem računalniku?

Da folk ne cvili, da jim krade podatke in gleda, kaj počnejo. Pa da je vsa potrebna programska oprema že prednastavljena in pripravljena, s tem ima uporabnik veliko manj dela. Pristop je odličen.
nvr2fat

win64 ::

posebna distribucija linuxa..

JamesBond ::

za softwersko virtualizacijo (kar virtualbox je) ne rabiš cpu-ja, ki podpira hardwarsko virtualizacijo..
Umik, umik, dajte plac da resim vse in se svet...
...sranje, sfalilo elektrike :(

WizmoTo ::

Ganjati aplikacijo z virtualne mašine je res bedarija. Emulacija požre več ciklov kot pa uporabno računanje na bolj šibkih mašinah, da o porabi spomina (in posledično drkanja po disku) ne govorim. Mogoče imajo zadevo tako luknjasto, da ne upajo prevzeti odgovornosti, če bi kdo kaj staknil. Še bolj verjetno pa je, da ker niso izdali izvorne kode?, program večini tako ne bi deloval, sploh ne tistim, ki imajo Windowse :)

Aja, kolikor razumem, sploh ni nekega ekstra clienta, ampak gre vse prek tega BOINCa, ki pa je tako ali tako x-platform. Potem res ni kakšnega pametnega razloga (razen morebitnih varnostnih lukenj v BOINCu?)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: WizmoTo ()

ozbolt ::

RejZoR je izjavil:

Tako početje bi bilo smiselno edino če furaš npr Linux za katerega ni nativnega BOINC klienta in bi ga nato preko VirtualBox lahko pognjal tud na tistem sistemu.


Za Linux je BOINC :)

Se pa spomnem kako leto nazaj bral en zelo jezen blog post, kako BOINC naredi veliko slabšega na tem svetu kot dobrega. Šlo se je za porabo energije.

JamesBond ::

Drugače pa majo čist valid razlog, podobno, kot smo že ugotovili:

The goal is to remove a need for the installation of the experiment software and to minimize the number of platforms (compiler-OS combinations) on which experiment software needs to be supported and tested.
Umik, umik, dajte plac da resim vse in se svet...
...sranje, sfalilo elektrike :(

RejZoR ::

Bollocks. Tud v VirtualBox daš lahko Win3.1, Win98, WinMe, WinXP, WinVista, WIn7, Solaris, eno izmed countless distribucij Pingvina, MacOS, you name it in za svakega od teh moraš aplikacijos testirat in skompajlat. Kako to naredi karkoli neodvisno?
Edina taka stvar je npr. JAVA, kjer pa je zadeva neodvisna. Zunanji del, torej host je lahko drugačen, ampak kar pa teče znotraj JAVA engina pa je na vseh sistemih enako.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

smoke ::

WizmoTo je izjavil:

Ganjati aplikacijo z virtualne mašine je res bedarija. Emulacija požre več ciklov kot pa uporabno računanje na bolj šibkih mašinah, da o porabi spomina (in posledično drkanja po disku) ne govorim.



Virtualizacija != emulacija. VirtualBox ni emulator, temveč virtualizator. Emulator je kvečjemu kakšen Bochs. Sicer pa, če procesor podpira hardwersko virtualizacijo potem ni prav nobenega performance penaltyja. Na stare mašine pa folk itak ne bo dajal tega gor, ker je računalnik že za normalno delo počasen.

JamesBond ::

Tako. Jao so pametni vsi, kar nekaj bentijo pa bedarije pišejo.. RejZor to kar si goraj napisal je kup govna, ki je čist izven konteksta, sploh nima nobenega smisla tukaj.
Umik, umik, dajte plac da resim vse in se svet...
...sranje, sfalilo elektrike :(

Senitel ::

RejZoR je izjavil:

Bollocks. Tud v VirtualBox daš lahko Win3.1, Win98, WinMe, WinXP, WinVista, WIn7, Solaris, eno izmed countless distribucij Pingvina, MacOS, you name it in za svakega od teh moraš aplikacijos testirat in skompajlat. Kako to naredi karkoli neodvisno?
Edina taka stvar je npr. JAVA, kjer pa je zadeva neodvisna. Zunanji del, torej host je lahko drugačen, ampak kar pa teče znotraj JAVA engina pa je na vseh sistemih enako.

Point je, da imaš za ta primer v VirtualBoxu točno določeno konfiguracijo, ki ti jo oni sestavijo. V bistvu dobiš "virtualni računalnik", ki ga potem poganjaš.

JamesBond ::

Btw, jaz že veselo participiram in to mi je najljubši @home doslej ^^
Umik, umik, dajte plac da resim vse in se svet...
...sranje, sfalilo elektrike :(

RejZoR ::

Če dobiš pre-build image sistema je pa to druga stvar. Kar v končni fazi pomeni, da samo naložiš sliko navideznega računalnika in stvar deluje po njihovi konfiguraciji. Ampak zgoraj ne piše tako...

@JamesBond, nima smisla zate, ker sploh ne razumeš o čem govorimo ja...
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

opeter ::

jlpktnst je izjavil:

Zapletena? Meni je pa všeč da client ne smeti in je virtualiziran. PRoblem je samo, če imaš cheap intel cpu (70% pcjev), ki ne omgoča virtualizacije. Vsi intelovi pod 150EUR cpuji so takšni. AMD ima virtualizacijo na vseh.

Odločitev je pa čisto politične narave - ker hočejo prodati več 150+ cpujev.


To pa morajo biti neke starejše verzije CPU-jev ... namreč že Intelov Celeron E3400 ima vgrajeno tehnologijo Intel-VTX.
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

JamesBond ::

@RejZor

Zgoraj piše točno to. Ne vleči se zdaj ven, pač nisi sprve zaštekal jebiga.
Umik, umik, dajte plac da resim vse in se svet...
...sranje, sfalilo elektrike :(

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: JamesBond ()

jest10 ::

Senitel je izjavil:

RejZoR je izjavil:

Bollocks. Tud v VirtualBox daš lahko Win3.1, Win98, WinMe, WinXP, WinVista, WIn7, Solaris, eno izmed countless distribucij Pingvina, MacOS, you name it in za svakega od teh moraš aplikacijos testirat in skompajlat. Kako to naredi karkoli neodvisno?
Edina taka stvar je npr. JAVA, kjer pa je zadeva neodvisna. Zunanji del, torej host je lahko drugačen, ampak kar pa teče znotraj JAVA engina pa je na vseh sistemih enako.

Point je, da imaš za ta primer v VirtualBoxu točno določeno konfiguracijo, ki ti jo oni sestavijo. V bistvu dobiš "virtualni računalnik", ki ga potem poganjaš.

Samo kje za vraga se dobi to že sestavljeno VB konfiguracijo? Jaz zasledim le kliente za win/linux/mac. Nobenega VB diska/slike

JamesBond ::

Če maš nainštaliran Vbox ti boinc sam potegne pa zalaufa sistem.
Umik, umik, dajte plac da resim vse in se svet...
...sranje, sfalilo elektrike :(

RejZoR ::

JamesBond je izjavil:

@RejZor

Zgoraj piše točno to. Ne vleči se zdaj ven, pač nisi sprve zaštekal jebiga.


Najprej je potrebno namestiti virtualizacijsko okolje VirtualBox, v katerem se nato požene odjemalca BOINC in nato račun poveže s centralnim strežnikom za projekt.


Ekzaktni quote. Iz česa se že vlečem? Nikjer ne piše, da se karkoli izvede avtomatično ampak bi po mojih preteklih izkušnjah z virtualizacijskim programjem, si moral vse od client OS-a do programja nalagati sam. Izjema s bili pre-compiled disk image za VMWare Player.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

WamPIRe- ::

@RejZor
Ja, vendar za vsako inštalacijo izbereš prej, kaj boš namestil. To, kar ti dobiš poleg enega virtualizatorja je točno to, da vse inštalacije, recimo WIN98, tečejo na virtualno enakem hardwaru in niso odvisne od sistema na katerem virtualizator teče. Seveda novejši HW podpira tudi več bombončkov - AMD-V, IntelŸ VT, več jeder in ostala optimizacija.
Asus P8P67 | IntelŸ Core i7-2600K | Kingston HyperX DDR3 8GB
Cooler Master Silent Pro Gold 700W | GTX 660 Ti
SSD OCZ Vertex4 120GB | SSD OCZ Agility3 60GB | 2x SAMSUNG F3 1TB | WD640AAKS

ozbolt ::

Meanwhile:

WE HAVE A PROBLEM. WE BELIEVE SOME "ROGUE" SYSTEMS ARE SUCKING OUR QUEUES DRY AND THUS OVERLOADING THE SUPPLY OF JOBS TO EVERYONE ELSE.

(iz linka v novici)

gruntfürmich ::

hja, če bodo minerje za BC poštimali, da mi ne bo več nabijalo cpu jim morda namenim kaj procesorskega časa:D drugače pa bodo imeli bc pri meni prednost:))
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

CERN zagnal LHC@home 2

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
242989 (1721) gruntfürmich
»

V CERN-u zagnali LHC! (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
849033 (3817) tomi genius
»

Hekerski napad na generator črnih lukenj (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
11510379 (5325) schurda
»

Open Content Alliance omogoča prost dostop do digitaliziranih knjig

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
61605 (1605) Jst
»

Ta nov SETI in Slo-Tech ekipa

Oddelek: Znanost in tehnologija
131238 (725) Alec999

Več podobnih tem