FDV je nekoristen fax

Se počutim kot tovarišica počasi. A je še kaj kar bi lahko pri FDV štel kot produkt. Kakšne raziskave producira, ima kakšen izdelek, ki ga trži na svojem področju, koliko startup-ov je sproduciral, koliko je povezan z industrijo, ...

Torej je po tvojem mnenju edino zveličavo to, da se ustvarja materialne dobrine. Po tej logiki je delo na traku boljše od katerega koli faksa na tem svetu.

Hudiča, dajmo še medicino zapreti. Pa FMF. Tudi z veterino si očitno nimamo kaj za pomagati. Psihologija? Pff, sami levaki. Saj tam tudi nikoli ni ničesar ustvarjenega. Nobenih startup-ov, nobenih izdelkov, nobene povezave z industrijo, ... Skratka čisto levi faks, mar ne? Najbolje, da te zajedalce kar ukinemo. Mar ne?

Po drugi strani pa sta EF in Visoka šola za management po tem merilu najboljši visokošolski ustanovi v Sloveniji. Vsaj glede na število startup-ov, ki jih spočnejo njihovi študenti po zaključku študija, če ne že kar med študijem.

Družba znanja be damned... Najbolje kar po Pol Potovo nazaj na gulage, pa metek v glavo tistim, ki si slučajno želijo vedeti kaj več, ali pa si drznejo razmišljati drugače kot tipičen "bogaboječ cankarijanski slovenec", ki mora po mnenju nekaterih seveda verjeti v troedinega boga, heteroseksualno družino in enonacionalno državo.

CCfly - filozofov ne dela FDV

Produkt FDV-ja je znanje. Tako kot še marsikatere druge fakultete. Kaj pa s tem znanjem diplomant počne, pa je odvisno samo od njegovih osebnih ciljev in želja.

Naštel sem samo še nekaj fakultet, kjer se ne ustvarja "profilov", temveč pridejo diplomanti vem z nekimi osnovami na katerih potem sami gradijo naprej.

Če pa znanje samo ni dovolj dober produkt, potem ti pa pač ni pomoči. Časi ozko usmerjenih "one trick ponies" so že davno za nami.

ne, v resnici se obregujemo ob fdw ker je količina študentov/diplomantov brez vsake logike.

na podlagi katere znanstvene metode si prišel do tega zaključka?

Jaz pa mislim, da se lahko tako obregujemo ob praktično vsako visoko ali višjo šolo v Sloveniji. Ker je že sistem tako naravnan, da praktično zagotavlja v opazne količine diplomantov brez vsake logike.

Dokler država časti per capita, brez nekih drugih meril, bo pač tako.

Zanimivo pa je, da srečujem vedno več multidisciplinarnih, ki kombinirajo naravoslovje in družboslovje. Eno brez drugega pač ne gre.

Jah, tako nekak. Jaz sem po izobrazbi politolog (ajd, diplomo še sestavim), po zanimanju pa sys admin, pa tudi sicer me že dolgo časa zanimajo informacijske tehnologije. Lepo kombiniram to dvoje, napišem kak članek in kaj odpredavam. Samo z enim ali drugim znanjem, bi bil precej bolj omejen.

Konkretno za družboslovne informatike velja, da s(m)o se zaposlili vsi, veliko jih ima tudi lastna (uspešna) podjetja.

Sicer pa je bila FDV za časa prejšnje vlade v hudi "nemilosti", a je preživela. FDV namreč veliko sodeluje tudi v mednarodnih projektih, dela pa tudi za industrijo. Žal kakšnega kataloga "storitev" ni. Lahko pa povem zase - delam večinsko na mednarodnih projektih in raziskovalnih projektih za komercialne naročnike.

zadnjih 20 let?

Imate srečo, da so časi naklonjeni najrazličnejšim prodajalcem megle.

Čak da pride inkvizicija, potem bomo pa vidl kdo bo meglo prodaju!

Vidim, da same brihte tule sodelujete. Poor i....

http://slo-tech.com/forum/t372560/149
Obe teme bi jaz kar skp povezal. Čimveč kvazi diplomirancev aka FDV-jevcev,pomeni povečanje števila državnih parazitov in posledično višje davke,ker enostavno diplomiran FDV-jevec ali podobni v gospodarstvu nima kaj iskat.

@Valvoline: Kakšna grda gonja proti diplomantom družboslovnih smeri!
Ti si pa res hudo zafrustriran človek. Me prav zanima, kaj za eno diplomo imaš oz. delovne izkušnje in karierne uspehe do sedaj? Domnevam, da nobenih ...

Ma, Valvoline je pač še en nepismen povprečnež, tako kot so mnogi "tehniki" po naši državi, ki pač ne morejo dobit dobre službe, ker ne znajo niti prošnje pravilno oblikovati, kaj šele da bi se učinkovito prodajali na trgu dela.

Potem se seveda pizdi po forumih, kako da so FDVjevci v državnih službah in zato on plačuje davke. Seveda. Čas bi že bil, da se otrese svojih pregovorno slovenskih lastnosti in se zresni, a seveda česa takega od njega nihče ne more pričakovati.

Seveda nisem nikoli obiskoval FDV in tudi nisem kakorkoli družboslovno usposobljen, se pa rad smatram za pismenega in si tudi drznem soditi, zakaj kdo to ni.

Predlagam naslednje:

1. Ustanovi se komisijo in se evaluira, kateri programi na fakultetah povečujejo produktivnost gospodarstva oz. generirajo donos. Zrangira se vse programe in pogleda kakšna je bilanca.
2. Razdeli se na dva seznama: Prvi seznam - vsi programi z negativno bilanco (breme za državni proračun in državljane). Drugi seznam 10% najnižje donosnih. Tretji seznam - vsi ostali.
3. Ukine se vse programe na prvem seznamu in zbere prihranjena sredstva na kup. 50% sredstev gre v izboljšanje obstoječih in razvoj novih perspektivnih programov z večjim donosom, 20% za ustanovitev in vodenje "unwarranted study program acreditation institiution", 20% za "USPAI štipendije", 10% za "Bettering grants".
4. Potencialni študenti na področju social sciences se pred začetkom študija prijavijo na USPAI, ki evaluira njihovo primernost za študij na programih, ki jih v Sloveniji ni več. Če izpolnjujejo visoke standarde USPAI, jim USPAI plača izobraževanje (Šolnina + Štipendija za preživetje) na priznanih svetovnih univerzah, obveza je da se po študiju vrnejo nazaj v Slovenijo in delajo vsaj čas študija v slovenskem podjetju ali univerzi (v primeru da taka služba za njih obstaja, če ne - potem lahko ostanejo zunaj).
5. Programi na drugem seznamu dobijo 4 leta časa da izboljšajo donos (ki je itak povezan s kakovostjo diplomantov) in razdelijo 10% "Bettering grants".
6. Cikel se ponavlja na 4 leta.

PS: Procenti pri razdeljevanju sredstev so arbitrarni, perioda je arbitrarna in metrika ("donosnost") tudi. ;)

Kdaj si nazadnje bil recimo v lokalno upravno enoto in na hitro preštel kolk je tja zaposlenih po nepotrebnem ? RTS ? Državni monopolisti ?

Slabo ti veš, kaj se "v naši državi dogaja".
Pri nesmotrni porabi proračunskega denarja so diplomanti tehničnih in naravoslovnih smeri, prav tako pa tisti brez diplome udeleženi v prav enaki meri kot FDV-jevci (ali pa še kaj več). Mogoče res ne delajo na lokalni upravni enoti, jih je pa polno na različnih "inštitutih", javnih zavodih (npr. Elektro Ljubljana), v privat firmah, ki so pridobila javna naročila preko vez itd.

Kako pa samo privat firme ustvarjajo vrednost je pa traparija, ki se vleče že izpred industrijske dobe (takrat so bili sicer prepričani v svetost kmetijstva, ki edino daje "pravo vrednost"). Javni sektor je nujen in neločljiv sestavni del gospodarstva države.

Tistim ki je humanizem španska vas, enostavno ne bodo razumeli nujnosti družboslovnih faksov. Hodim na naravoslovni faks, ampak brez znanja iz humanističnih ved nikamor ne prideš in prav je tako. Naravna selekcija, hehe. Žal je cel kup zagovednjencev ki mislijo da je izdelovanje zobotrebcev bolj koristno od filozofije.

Pa še to, tisti iz gimanzij še imajo nekaj pojma o humanizmu. Književnost, psihologija, sociologija, filozofija, zgodovina itd. Oni iz tehničnih srednjih šol o teh rečeh nimajo pojma, vpisujejo se pa na smeri ki to zahtevajo. Đizs, še osnov angleščine ne obvladajo. V povprečju se tako vpisujejo vedno slabši dijaki s tem pa pada kvaliteta študija.

Ma, Valvoline je pač še en nepismen povprečnež, tako kot so mnogi "tehniki" po naši državi, ki pač ne morejo dobit dobre službe, ker ne znajo niti prošnje pravilno oblikovati, kaj šele da bi se učinkovito prodajali na trgu dela.

Potem se seveda pizdi po forumih, kako da so FDVjevci v državnih službah in zato on plačuje davke. Seveda. Čas bi že bil, da se otrese svojih pregovorno slovenskih lastnosti in se zresni, a seveda česa takega od njega nihče ne more pričakovati.

Seveda nisem nikoli obiskoval FDV in tudi nisem kakorkoli družboslovno usposobljen, se pa rad smatram za pismenega in si tudi drznem soditi, zakaj kdo to ni.

a se ti ne zdi žalostno da se mora eden (lahko da je zelo dober) inženir učinkovito prodati na tem čudnem slovenskem trgu dela? ker kolikor sem videl situacijo, dobro se prodati in dobro delati ne gresta ravno z roko v roki...
zato mislim da ni pravično obsojati inženirjev brez dobre službe, ki ne znajo blebetati in meglo prodajati, da si bo (neumen) delodajalec misli: lejga, ta je pa dober!

1. Ustanovi se komisijo in se evaluira, kateri programi na fakultetah povečujejo produktivnost gospodarstva oz. generirajo donos. Zrangira se vse programe in pogleda kakšna je bilanca.

Zanimivo. Predlagaš povsem socialistično-administrativni ukrep. Sovjetski kolhozniki bi bili ponosni nate.

Mi, ki pa živimo v kapitalizmu pa smo mnenja, da naj za to kateri program bo preživel in kateri ne, poskrbi trg.

Okapi -

Imate srečo, da so časi naklonjeni najrazličnejšim prodajalcem megle.

Prodajalci megle so predvsem slovenski kvazi ITjevci, ki (razen redkih izjem) ne znajo nič producirati, pač pa se ukvarjajo zgolj s preprodajo v tujini razvitih rešitev in idej, in "supportom" (ki izgleda tako, da napol prevedejo uporabniški priročnik).

Saj prave slovenske IT firme, ki kaj inovativnega dejansko producirajo lahko preštejemo na prste ene roke! Večinoma se ukvarjajo s prodajo tujih rešitev in štanc-implementacijo že obstoječih rešitev. Enako velja za slovenske IT medije - kakšnih resnih analitičnih člankov praktično ni zaslediti. Le napol prepisane zgodbe iz wikipedije in PR oddelkov velikih tujih IT podjetij.

Človek bi pomislil, da slovenski naravoslovci zmorejo kaj več kot to. No, saj morda niso krivi faksi, morda je krivo okolje, ali pa so ti posamezniki nesposobni razvojno in multidisciplinarno razmišljati...

No, da se vrnemo k družboslovnim informatikom... večina podjetij se ukvarja z raziskavami trga. Delajo za slovenske in tuje korporacije. Nekateri so razvili tudi software za anketiranje in metodologijo, kolega družboslovni informatik iz privatnega podjetja je recimo redno predaval na tujih marketinških konferencah o raziskavah trga. Skratka, gre za ponudbo podjetij, ki zadovoljujejo povpraševanje domačih in tujih korporacij.

Če je za Okapija to prodajanje megle, pa ga lahko razsvetlim, da je to v resnici kapitalizem in tržno obnašanje.

Če povem še kaj o svojem delu. En projekt je povezan z varnostjo na internetu, v okviru projekta sodelujemo tudi s policijo in Interpolom. Sam sicer ne hodim kaj dosti na mednarodne sestanke (lenoba ) sem bil pa pred časom na sestanku, kjer smo s predstavniki Interpola, britanskega cybercrime squada in ameriškega DHS govorili o določenih preiskovalnih metodah.

Drugi projekt, ki se počasi zaključuje je razvoj nekega analitičnega orodja za preiskovanje določenih oblik kriminala (na internetu). Na kratko - gre za razvoj metod za zajem podatkov (to so delali Francozi), mi pa smo razvili statistične metode in programsko opremo za identifikacijo osumljencev teh kaznivih dejanj.

Potem pa je še nekaj manjših, med seboj povezanih projektov, kjer sodelujemo z avstrijskim Wisdomom in sicer na področju založništva mednarodnih publikacij in razvoju programske opreme za vizualizacijo podatkov.

Najbolje, da zamenjamo vse delodajalce (saj so kot praviš, neumni) ali ap celo državo.

Kako socialistično...

mislim da je zelo malo delodajalcev/menedžerjev dobrih, isto trdim za politike. tko da ja, tvoj predlog se mi zdi kar na mestu

gruntfürmich - potem pa pojdi v Severno Korejo ali pa k Chavezu.

Hugo je ravno zadnjič velepametno ugotovil, da je golf buržoazni šport in ga ročno prepovedal. Tipična socialistična manira, kjer z administrativnimi ukrepi narediš tisto, kar v kapitalizmu sicer počne trg.

Predlagam, da uvedeš še plansko gospodarstvo, pardon, plansko izobraževanje - pa nam svetla prihodnost zagotovo ne uide...

a se ti ne zdi žalostno da se mora eden (lahko da je zelo dober) inženir učinkovito prodati na tem čudnem slovenskem trgu dela? ker kolikor sem videl situacijo, dobro se prodati in dobro delati ne gresta ravno z roko v roki...

Kaj je tu čudnega? Če ne znaš v parih stavkih razložit, kakšna so tvoja znanja in zakaj se te splača zaposlit, pol je to čisto tvoj problem.

Če se poteguješ da državno-parazitski šiht kjer se samo kasira in se niče ne dela razgovor poteka takole....
- Stric mi je Kučan,boter je Janša,med sorodniki je Boško. Hvala in pričakujem najmanj 2kE vsak mesec v žepu ter kavamat in minibar v pisarno,pa še eno sexy tajnico da mi ne bo dolgcajt.....

:)

Jaz nimam,nažalost. Zarad takšnega sranja so davki kakšni so,za pol preveč parazitov v administraciji in še marsikje. Za parazite ne velja kapitalizem in tržno gospodarstvo,to je socijal-komunizem v najboljših časih.

Tistim ki so nekaj ustvaril z svojimi rokami in delom svaka čast.Čimveč takih boljše za vseh nas.
Na žalost zgodba uspeha v Sloveniji je zgoraj omenjen primer (zelo pogosta praksa). Golazen.

Valvoline - ni vprašanje ali je uspelo drugim, vprašanje je, ali je uspelo tebi in kaj si storil za to.

gruntfurmich> zelo rad, vendar sem že svojo prihodnost zafural do te mere, da sem izbral takšno fakulteto, da za takšen projekt potrebuješ veliko denarja, katerega pa žal nimam...

Kaj ma pa fakulteta s tem?

Jaz še nimam nobene, pa za zdaj kar uspešno konkuriram na trgu dela.

Še dobro, da nisi. V Sloveniji je že tako preveč zidarskih pralnic denarja, ki nelegalno izkoriščajo ceneno delovno silo iz vzhoda in juga ter s tem napadajo nacionalno substanco, saj povzročajo brezposelnost domače delovne sile.

(Not, seveda... preden skočiš. Vendar, ali ni "lepo", če te nenadoma nekdo porine v stereotip?)

Ah. Tako na čisto osebnem nivoju: mislim, da ni nihče ničesar zafural, dokler ni izgubil upanja, da bo lahko v življenju še kaj spremenil.

Nikakor pa ne razumem nekaterih tukajšnjih (recimo jim "oljnih") sogovornikov, ki ne morejo ali pa ne želijo razumeti, da naravoslovje ni vse, da se danes resnična vrednost ustvarja z znanjem in, da se ekscesi vedno najdejo, vendar pa ne predstavljajo pravila. Lastnost ekscesov pa je ta, da se o njih tipično veliko govori in piše, ravno zato, ker odstopajo od splošnega stanja. V dobrem ali pa v slabem.

Politika pa je itak vedno zbirališče odstopanj. Kot tipičen primer se tudi naravoslovec - veterinar ne more ravno pohvaliti z velikimi uspehi v času vodenja največjega telekomunikacijskega podjetja v državi. Vendar pa to ne pove ničesar o veterini, veterinarski fakulteti, univerzi ali pa naravoslovju. Pove pa to veliko o politiki in njenem načinu delovanja.