Slo-Tech - Pri igri Half-life 2 smo lahko občudovali leteče robote, ki so nam hoteli prerezati vrat (nasilno, kajne?!). Takšna čudesa seveda niso več znanstvena fantastika. Oddelki britanskih specialcev v Afganistanu uporabljajo 6 palcev dolgo letalo, ljubkovalno poimenovano WASP, ki je skoraj neslišno, tako da se lahko neopaženo približa tarči. Zadnja poročila navajajo, da so v teku raziskave nove različice, ki bo lahko nosila eksploziv C-4. To različico bodo uporabljali za napade na ostrostrelce.
Izrael gre še dlje. S pomočjo nanotehnologije razvijajo robota, ki ne bo večji kot sršen, tarčo pa bo zmožen zasledovati, fotografirati in ubiti. Da mora Izraelska vojska razviti drugačne vrste orožje, se je pokazalo v nedavnem napadu na Libanon, saj nima smisla pošiljati milijone vrednega letala nad samomorilske napadalce. Tako ne gre za podiranje sten, pač pa tudi za onesposobitev nasprotnika. Tovornjak se onesposobi s tem, da se mu prereže gume, vojakom pa bi lahko preprečili izhod iz stavbe, če bi ti vedeli, da jih zunaj čakajo roji umetnih (in smrtonosnih) sršenov.
Hehe. EMP (insekticid :P Najbrž ga bojo potem kr u spreju prodajal) bo potem rešil vse težave :) Tale WASP je pa itq (zame) neuporaben. Ok, recon pa to. Ampak stvar je počasna, nima dolgega delovanja in preprosto ga je ujeti (ali sestreliti) Ahh, kako so rešitve preproste. Zagotoviš si dovolj močno magnetno (ali el.) polje okoli sebe pa lahkomirno spiš. Sicer, kako pa bo tale sršen ubijal? Z želom? Ker čez vojaško obleko to glih ne bo daleč seglo.
This means preventing the target from carrying out its mission, rather than destroying it, Davis says. A truck, for example, can be put out of action by destroying its tires; a MAV can do this by squirting them with few milliliters of a catalytic de-polymerization agent, causing them to disintegrate rapidly. Optimisti ...
"You could short out the circuit box," says Davis. Ma ja, prvo jo je treba odprt.
To prevent this danger, Altmann advocates an international ban on armed MAVs, similar to the ban on landmines. Until then, development will proceed apace. Vsaj neki pametnga
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Od zdej naprej bo en XXL muholovc obvezna oprema vojaka . Sam glede na to, da piše tam da bojo neki z C4 kombiniral stvar bo verjetn v tsitm, ko bo zaznal, da je muholpvc na bližini parih cm in se približuje hitro vklopil samouničenje in ti sesu muholovc zravn
o različico bodo uporabljali za napade na ostrostrelce. Kot da bi vohali kje se nahajajo. Heh,.look there is one,go tnt go,..look there is another,.come on move it,move it.
Odlična zamisel! Tako prvobitno pa tako zastrašujoče bi se reklo Si predstavljate ene 1000 teh muh v enem roju pa da se to spusti nad neko bajto kjer se skirvajo recimo Talibani (ko so ravno tako popularni tule ). Glede na to da se bo za raznorazne muholovce porabilo še nadaljnih nekaj let od operativne uporabe tegale, zna celo reševati kake težje situacije kjer je tveganje za izgubo vojaka preveliko. bzzzbzz bzz bz aaaaaaaaaa bzbzbz
Ja, vojaška služba bo ratala precej varnejša, pa zanimiva za igračarje. V oporišču boš pač pač sedel ter z miško ter wasd vodil tole zadevico. Na big screenu pa spremljal sliko, globinsko pa termično. Kasneje bo zaradi AI tudi ta potreba odpadla...
Lepo to, skinli bodo najuspešnejšo taktiko teroristov do sedaj. Recimo tako kot je hezbolah iztreljeval svoje rakete ravno tam, kjer je vedel da bo povzročil Izraelski raketni protinapad največ civilnih žrtev ter zgražanja mednarodne skupnosti. No, sedaj bodo lepo mala letalca (brez pilotna) vedno krožila nad nevarnim ozemljem, skupaj z sateliti odkrivala nevarna mesta, pošiljala čebele (iz svojega trupa) na podrobne oglede, in če pri tem kaj odkrile, označile tarčo. Če je človek bodo to nalogo opravile čebele, če je bunker, bodo pač poletele malo večje "čebele" (rakete). Civilnih žrtev minimalno, hezbolah uničen, hiše cele. Cant wait!
Hmm kaj moram rečt njihovi vojaki z puškami? Da nebom dobil naziva zdej!
To je kot ce bi gripo hotel s palico pregnati.
Točno, sej zato bodo pa razvili to zdravilo proti "gripi" ki strelja rakete na civiliste. Dosedanja palica (pametne bombe) pač res ni bila zelo unčikovita metoda. Edina možna ampak ok, še vedno premalo uspešna, predraga, preveč neumna "mednarodna skupnost" unfriendly.
Plus da eno je teorija, drugo pa praksa. Vidimo kako pametne so v resnici pametne bombe.
Lej bombe so skenslale celo zgradbo. Pač niso namenjene za podirat ljudi potleh, šele njihov udarni val jih zbije. Udarni val pa ni več tako natančen in selektiven killer. Še posebej ker so hezbolahovi vojaki za živi ščit uporabljali civiliste. Poleg tega raketa ne more it samo na ogled, pa potem malo obrnit, pa malo povohat, pogledat skozi okno, it skozi vrata pa se vrnit v oporišče. Saj ne še.
Tole teorizirate, kot da bi bila proizvodnja teh čebel zastonj. Če bi jih znali poceni/učinkovito izdelovati bi bilo vredu, samo par milijonov po čebeli pa nevem :)
Tole teorizirate, kot da bi bila proizvodnja teh čebel zastonj. Če bi jih znali poceni/učinkovito izdelovati bi bilo vredu, samo par milijonov po čebeli pa nevem :)
Z količino ter dodatnim razvojem bo cena padala. Kar se pa miljonov tiče; kaj misliš da so rakete poceni? Kaj pa letala ki jih povečini nosijo? Kaj pa mednarodne sankcije ki ti pretijo če zrušiš terorista in pri tem še skupino civilistov?
Tole teorizirate, kot da bi bila proizvodnja teh čebel zastonj. Če bi jih znali poceni/učinkovito izdelovati bi bilo vredu, samo par milijonov po čebeli pa nevem :)
Hm spet neko razmišljanje ki je pač napačno. Morda veš koliko denimo ZDA stane en padel vojak? Verjetno bo roj teh čebel kaplja v morje tej cifri. Kaj pa misliš da je ko sestrelijo en helikopter (denimo black hawk) z enimi 6 vojaki notri večji strošek, helikoper ali vojaki? Če se ravno osredotočimo na same stroške vsega.
Moti me ko te pametne bombe zadanejo napačno zgradbo.
Ah, redko zgrešijo. Zgrešijo pa vojaki ki merijo ja. Alpa se zmotijo.
Ti resno misliš da je na libanon bilo veliko zgrešenih bomb? Recimo tista na bolnišnico z otroci? A ne veš da je s tam le nekaj minut prej poletela raketa? To je bila taktika hezbolaha.
Sej ko je umrlo nekaj katoličanov, sem videl ko je eden povedal kaj se je zgodilo- Prišel je hezbolah z tovornjakom, parkiral vmes dveh hiš katoličanov, iztrelil raketo na izrael ter obdrzel. Čez nekaj minut so priletele Izraelske rakete ter zravnale hiši, ter prebivalce v njih.
Ja tko so delali. Saj ne da Izrael ni nič kriv, ampak v primerjavi z Hezbolahom je pravi angelček.
Naslednjič je treba to preprečit.
No, čeprav mislim da rakete kmalu nebodo več delovale znotraj izraela. MTHEL. A se lahko nadejamo novega zida?
Očitno ne ločiš ali se delaš neumnega. Hezbolahov cilj so civilisti (pobij jih čimveč s čim manj vloženih sredstev), Izraelski pač ne in gre samo za neverjetno umazano taktiko Hezbolaha ki Izrael praktično prisili v to da raketirajo tudi te predele. Kriva predvsem nemoška taktika Hezobalaha
Izrael ma pa razmišlanje tudi v pi*di. Če nebi nazaj raketirali bi to rešilo marsikatero življenje, saj ni šans da bojo MRLji po izstreljenih nekaj raketah tvegali ostati tam.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Če bi izrael hotel bit svinja bi v vsaki vojašnici ali tanko pač naselil civilist. Ampak veš kaj, kaj čmo , če so hezbolahu cilji več vredni od njihovih družin? Jah ga pospravit če se da, če pa ne, pa vsaj izničit vse njegove teroristične namere.
Izrael je to vojno "izgubil", naslednje pa nebo več.
e nebi nazaj raketirali bi to rešilo marsikatero življenje, saj ni šans da bojo MRLji po izstreljenih nekaj raketah tvegali ostati tam.
Kaj naj bi izrael naredil? le anemično opazoval dogajanje medtem ko trosijo rakete na njihova mesta? Sej če gledamo tako strogo potem pratkično lahko Hezbolah le pustiš da ti žge rakete....
Izrael ma pa razmišlanje tudi v pi*di. Če nebi nazaj raketirali bi to rešilo marsikatero življenje, saj ni šans da bojo MRLji po izstreljenih nekaj raketah tvegali ostati tam.
Nekej morš vedet- uradna vojska Izraela pač zelo ceni življenja svojih vojakov- zato pač prvo zbombandirajo vse kar se sveti.
Sej ravno to očitajo v izraelu svojemu vojaškemu vrhu. Da je le bombadiral in le dokaj omejenem obsegu pošiljal svoje vojake.
Ampak me prav zanima kaj bi se zgodilo, če bi kmalu po par nujnih bombardiranjih poslal vso pehoto. Zaradi urbanega vojskovanja bi umrlo veliko Izraelskih vojakov, tako da bi bila spet frka.
Jst pravim da izrael pač ni tehnološko pripravljen na "pravičniško" vojsko (kar zahteva cel EU, čeprav se nikoli še ni šel nobene (in je ni sposoben niti približno)). Izrael je pač moral ustavit te teroriste. Sej nekako jih je, ampak precej jalovo.
Ob čemer bi lahko pomislil, da je taktika oddaljenega metanja bomb pač zgrešena. Ker te bombe po večini pobijajo tiste, ki jim niso namenjene.
Sej kul, da se razvijajo takele igračke. Za tiste, ki jih razvijajo. Mogoče pa ne bi blo kdaj slabo pomislit še na "collateral" damage, ki jo znajo povzročit in če še mogoče obstaja kak način za dosego mira, poleg uničevanja vsega in vsakogar, ki zgleda sovražno nastrojen. Aja, sam:
Ampak veš kaj, kaj čmo , če so hezbolahu cilji več vredni od njihovih družin?
Cilj opravičuje sredstva še zdaleč ni samo taktika hezbolaha.
Pa še vedno vela tisto, da če hočeš teren obvladovati, morš met tam vojake. In še nekaj časa bo to veljajo...verjetno še precej časa. No ja, lahko se posložuješ tud kakih drugih ukrepov...ki pa tud niso najbolj optimalni. Vseh ne moreš pobiti, jebat ga. Lahko pa probaš "ubit" vzroke za stanje, vse ostalo je zgolj improvizacija, ki na dolgi rok ne more uspevat. Kar je v bistvu v sporu Izrael - Palestina in izvedbah le-tega že dolgo časa kristalno jasno. Na koncu bo, če bo, kaj rešla diplomacija in ne _zgolj_ surova vojaška premoč. Hint - lej Irak.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Ob tem, da je Izrael že večkrat pokazal, da zna učinkovito eliminirati zločince, kot je bil šejk Jasin in podobni kalibri, ne dvomim, da bomo o uspehih tega letečega robotka še slišali.
Žal so rešitve ME godlje samo 3:
Plan A: Učinkovito pospraviti teroristične kolovodje, umiriti in potem izobraziti ljudstvo. Plan B: Postaviti zid in naj se Arabci požrejo med seboj. Mogoče bodo pametni preživeli, vendar zelo dvomljivo. Plan C. Počakati, da bodo prej ali slej nekomu popustili živci in bo ponukal vse skupaj...
Tale robotek je namenjen prvemu delu plana A. Mirovniško in kapitulantska nastrojena politika, ki je tudi v tej temi ne manjka, pa neizbežno vodi v plan C. Tako enostavno je to.
Na koncu bo, če bo, kaj rešla diplomacija in ne _zgolj_ surova vojaška premoč. Hint - lej Irak.
Kje vidiš ti v iraqu surovo moč? Surova moč ki ne zna natančno udarjat, je pač slon v trgovini z porcelanom. Predvsem zato ker nam naši moralni standardi ne dovolijo njihove taktike. Če bi jih posnemali, bi že zdavnaj uporabili nuke, ampak ne, mi smo boljši ljudje kot oni. Moremo in moramo ubiti le tiste ki so tega krivi. IMO si nihče ne želi točke ko bi morali za svojo varnost poskrbeti tako kot so američani z japonsko. KABUM. S tem da so se japonci po 2 bombah vendarle predali- tejle pa majo boga za sabo- jih ne pusti se predat. Tako da se bojim da če bomo prišli do te točke.. Many KABUMs.
Zanesljivost pametnih raket je precej nizka. Propaganda vojnih korporacij pač dela svoje.
Glede Izraela, oni pač raje žrtvujejo tuje civiliste kot svoje vojake. Če se ti to zdi ok prav, meni se ne. Če ne vložijo dovolj truda da dobijo krivce naj pač kasirajo rakete. S svojo politiko ni čudno da jih dobivajo.
Zid je pa tudi ena taka naci rešitev. Zapri ti sebe od sveta, ni problema, ne moreš pa drugih.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zid je pa tudi ena taka naci rešitev. Zapri ti sebe od sveta, ni problema, ne moreš pa drugih.
Če reši zid 1 (ENO) lastno civilno žrtev je namen upravičen!
Glede Izraela, oni pač raje žrtvujejo tuje civiliste kot svoje vojake.
Hehe spet nekdo ki živi v iluziji. Sej ne moreš.
Glede tehnološke superiornosti ene strani v vojni: vedno je bila in vedno bo. Vendar to še ni razlog za take podle in umazane tektike ki se jih poslužuje v tem primeru Hezbolah. Žal je tako da pride potem do zkražanja nekih levičarjev ko prileti kaka granatica v napačen del zgradbe in potem krivijo pa pametne rakete. NOT Da pa bodo v hi-tech dobi pa močnejše strani pošiljanje juriširanje vojakov (kanonfuter) v center dogajanja je pa precej velika iluzija in nespametnost (vendar za levičarje kakor zgleda opravičljiva)!
Glede Izraela, oni pač raje žrtvujejo tuje civiliste kot svoje vojake. Če se ti to zdi ok prav, meni se ne. Če ne vložijo dovolj truda da dobijo krivce naj pač kasirajo rakete. S svojo politiko ni čudno da jih dobivajo.
Kaj misliš, da je Izraelu v interesu obvarovanje življenj tujih civilistov ali svojih državljanov? Jasno, da bodo težavo poskusili rešiti s čim manjšo škodo na svoji strani.
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini
Ja, ampak to je taktika skrajnežev. Če to prakticirano neki ki se gredo zahodnjake in demokracijo so pa pravila rahlo drugačna. Ampak so nazorno pokazali, kakšne so njihove vrednote. In potem se sprašujejo zakaj so osovraženi.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Pa ljubi bog. Lahko poveš kakšna taktika je dobra da je tudi levičarsko neoporečna? Niso več časi rdeče armade in ostalih ko je bilo kanonfuterstvo edina mogoča izbira. Ampak jasno pa je da boš svoje ljudi obvaroval pred možnimi izgubami. Ko človek to bere se sprašuje zakaj sploh vlaganja v vojaško tehnologijo?
Igračk iz te novice ne rabiš - saj lahko enostavno zravnaš vse sosede z zemljo. Je ceneje. Zakaj torej ne?
Ne vem kako lahko trdiš da je Hesbolah kriv da Izrael strelja na civiliste. Ok, so pač streljali s takih položajev. To ne pomeni da so reve. Bili bi neumni, če bi se šli odprt spopad.
Jasno je da imaš žrtve če greš z vojaki nad njih. Ampak odločiti se moraš, kaj ti je bolj pomembno. Biti civiliziran in žrtvovati par svojih, da res pobijaš pretežno teroriste, ali pa pobijati na slepo in primitivno misliti, da bodo civilisti za tvoje umore krivili svoje teroriste.
Izrael se je odločil kot se je. Tebi se zdi pravilno, meni napačno. Ampak obema je verjetno jasno da s tako taktiko simpatij pri civilih ne bodo zbujali in da bo to rezultiralo v še večjem sovraštvu. Taki ki izgubijo celo družino takole iz nekega brezveznega povračilnega razloga so dobri kandidati za bodoče teroriste.
Ampak saj te razumem. Situacija je podobna kot pri temi o kolaborantih. Eni bi pač zato, ker jih bombardirajo, prodali svojo dušo sovražniku. Bodo tako manj trpeli. In verjento pričakuješ, da bi se morali palestinski civilisti enako odzvati. Ampak večina se ne. Hesbolah si boljše propagande kot Izraelsko pobijanje civilistov sploh ne more predstavljati.
Ampak to enim ni jasno, ane. Ubogi izraelci, vsi jih sovražijo, pa taki angelčki so. Tako so dobri s sosedi, oni bi jih pa pobili. Barbari.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Plan A: Učinkovito pospraviti teroristične kolovodje, umiriti in potem izobraziti ljudstvo. Plan B: Postaviti zid in naj se Arabci požrejo med seboj. Mogoče bodo pametni preživeli, vendar zelo dvomljivo. Plan C. Počakati, da bodo prej ali slej nekomu popustili živci in bo ponukal vse skupaj...
Ma nemoj. In kako boš umirjal ljudtvo, na katerega veselo mečeš (kao pametne) bombe? Bolj težko, se meni tudi zdi.
Druga možnost to ni, to je menda jasno? Al si bo "civilizirani Zahod" privoščil še eno Afriko nekje?
Genocid pa tud ni opcija. Bejž nazaj na A, z manjšim popravkom. Pobijanje civilistov ti dela samo škodo, vedno in povsod. Kaj torej?
Mirovniško in kapitulantska nastrojena politika, ki je tudi v tej temi ne manjka, pa neizbežno vodi v plan C. Tako enostavno je to.
Ne. Politika, kot jo ti zagovarjaš, vodi do tega. Ko ugotovi, da uporaba sile pravzaprav ne zadošča, pa jo samo povečuje. Vse skup pa limitira na uporabo čimvečje KABOOM device.
Kje vidiš ti v iraqu surovo moč? Surova moč ki ne zna natančno udarjat, je pač slon v trgovini z porcelanom.
Hmm...dobra primerjava za Bushevo politiko. Pridemo in zrušimo pol pa...? Je šlo Amerom ja, dokler so meli opravka z redno vojsko in so lahko koristili asimetrijo v oborožitvi. Se še spomnimo onega Rumsfeldovega - "Česa takega še svet ni vidal" ob smart-bombanju Bagdada. Pa mu je to kaj pomagalo? Državo so butnili v kaos in razsulo, zdaj pa bi pomoč tistih, ki so jih prej malodane označevali za sovražnike. Surova moč, pa malo možganov. Kot beli fosfor v Faludži. Al boš pa zdaj rekel, da tisto je blo pa natančno?
IMO si nihče ne želi točke ko bi morali za svojo varnost poskrbeti tako kot so američani z japonsko. KABUM. S tem da so se japonci po 2 bombah vendarle predali- tejle pa majo boga za sabo- jih ne pusti se predat. Tako da se bojim da če bomo prišli do te točke.. Many KABUMs.
Se pravi, da je po tvoje zarad skrajnežev upravičeno pobiti pol Bližnjega Vzhoda? Res, civiliziranost na višku, uporabljat metode nacistov (genocid) in teroristov (neselektivno, neciljano pobijanje civilnega prebivalstva) nad civilnim prebivalstvom. Daleč smo prišli, ni kaj.
Da pa bodo v hi-tech dobi pa močnejše strani pošiljanje juriširanje vojakov (kanonfuter) v center dogajanja je pa precej velika iluzija in nespametnost (vendar za levičarje kakor zgleda opravičljiva)!
Za obvladovat teren - rabiš vojsko. Vprašaj Busha, zakaj pošilja dodatne vojake v Irak. Ker mu je počasi svanulo, da smart-bombi terena nadzorovat ne morejo. In tu so zajebali že na začetku...samo tehnika ni sposobna dobiti vojne. Še najmanj take, ki poteka v urbanih okoljih.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Varovanje svojih prebivalcev je taktika skrajnežev? Zakaj potem Hezbolahovci, ki prav gotovo so skrajneži (mislim, da je to popolnoma jasno), nič ne šparajo svojih rojakov? Ni videti, da jih kaj posebno varujejo, ravno nasprotno, s svojim delovanjem jih zelo ogrožajo. Torej, kdo je tu skrajnež?
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini
Ja, treba je vedeti zakaj to počnejo. Zato, da bi potem ljudje sovražili "napadalca", torej Izrael. OK, Izrael je tukaj dejansko bil napadalec, ampak besedo napadalec uporabljam v primeru ko je Izrael odgovoril na napad.
Recimo en primer. Nekdo proti tanku izstreli raketo. Če ga bo zadel, bo sovražniku povzročil nekaj škode. V vsakem primeru (razen če je zadetek v polno), pa bo tank sprožil "autofire" in avtomatsko (!) vrnil ogenj na mesto od koder je bil izveden napad. Valjda potem napadalec ne bo napada izvajal iz svoje domače hiše, a ne?
Izvedel ga bo pa iz lokacije nekih neodločenih prebivalcev, zato, da jih bo lažje prepričal, da je napadalec tudi njihov sovražnik.
Sicer ne poznam situacije tam dol zelo podrobno, predstavljam pa si, da si nekateri skrajneži, ki se v normalnih okoliščinah ne morejo povzpeti na oblast, želijo kaosa in državljanske vojne. Ker v takih okoliščinah se pa na oblast da priti lažje, tudi če nisi priljubljen med ljudmi.
Podobno taktiko ima tudi Bush. Nesposoben očkov sinček bi bil v normalnih okoliščinah tarča posmeha. V času "vojne" proti """terorizmu""" pa ga vsi jemljejo resno.
Ma nemoj. In kako boš umirjal ljudtvo, na katerega veselo mečeš (kao pametne) bombe? Bolj težko, se meni tudi zdi.
Zgodovina uči, da samo tako. Z nasiljem, omejenim toliko, kot ga je potrebno. Ustrahovat. Za Japonsko ga je bilo treba veliko, za Srbijo manj. Potem pa 10, 15, 20 let pod politično komisarstvo, kot ga imata še danes Bosna in Kosovo in kot ga je po McArthurjem imela Japonska. Naša demokracija je šla po mirni poti in že prej, v Jugi smo bili kar demokratično ozaveščeni, pa imamo danes, po 16 letih, še polno anomalij. 20 let ni za zgodovino nič in toliko se rabi za ekonomski ali pa sociološko-politični preporod družbe. Nasilje pa vedno, zato imamo policijo v vsaki državi, a kajpada v kombinaciji s korenčkom.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.
Zgodovina uči, da samo tako. Z nasiljem, omejenim toliko, kot ga je potrebno.
In kako boš določal "potrebno količino nasilja"? Kolko ton bomb na kvadratni kilometer je to? Kolko trupel na kvadratni kilometer je to?
Samo nasilje ti bo pomagalo lih direkt nič. Poleg tega se je v svetu od druge svetovne vojne marsikaj spremenilo in klasični pristop pa mogoče tud da ne bo deloval (poglej Irak, kako "deluje" po Nemčiji/Japonski povzet model). Mislim, lahko se gremo poskuse v apliciranju določene količine nasilje na kvadratni kilometer nekega področja z uporabo ustreznih sredstev. In povzročamo trupla v manjšem/večjem številu. Sam pol je treba tud odgovornost za to prevzemat. Ne pa tak ko "koalicija voljnih" - naredi sranje, pol pa beži iz Iraka, takoj ko lahko.
Aja, pa pri zgodovinskih zgledih si "pozabil" recimo Palestino, al pa Čečenijo. Kaj je pa tam rešila uporaba nasilja? Razen tega, da daje (pred lastnim prebivalstvom) legitimacijo delovanju raznih terorističnih skupin? Al bi mogli še malo povečat količino nasilja, kot predlagajo eni tukaj?
Nasilje pa vedno, zato imamo policijo v vsaki državi, a kajpada v kombinaciji s korenčkom.
Af kors. Sam namen policije v mirnih razmerah je rahlo drugačen, kot pa namen ofenzivne vojaške akcije. Pa sredstva in nadzor nad akcijami tud. Plus to, da tudi pri teroristih (s katerimi se itak da ne pogajamo, al kako) je potrebno met korenček. Jih prepričat, da se jim ne splača it nekih pizdarij, ker s tem nič kaj ne dosežejo. Lahko jih pa na veliko pobijaš. Samo...zakaj hudiča pol Izrael po vseh teh letih ne res konkretni vojaški premoči še vedno nima mira? Kako to, da Amerom kot največji vojaški sili na svetu v zgodovini do zdaj sploh, dela en Irak tolko preglavic?
Jah, jeba, ne. Vseh ne morejo pobit, čeprav si mogoče pa to kdo celo želi. In ker tega ne moreš, ti tud nasilje kot neko ultimativno sredstvo prisile nekak ne deluje samo po sebi. In v tem pogledu ti tud taki tehnološki gadgeti (pa nimam nič kaj posebnega proti njih - rajš enega "sršena" nad ostrostrelca, ko pa da s projektili sesuješ celo bajto in vse v njej) ne pomagajo dosti. Ali - tehnologija sama po sebi ne bo rešla ničesar. Dokler je vzrok, je posledica.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Količino nasilja se določa tako, da se ga postopoma stopnjuje do dosege cilja. Ni nujno samo z bombami. Srbijo so skoraj izstradali v desetih letih sankcij. Zavedajoč se, da bodo tako najebali najnižji sloji, ki jih je bilo najtežje prepričati, da nehajo obkroževati Miloševiča. In da bo to državo pahnilo v težak kriminal.
Čečenija svoj 15-letni tek začela približno zdaj. Narod mora biti utrujen od krvi in lakote, da uvidi, da je bolje živeti in ustvarjati, kot pa crkovati za neke nacionalne, umetne ideale. Irak in Palestina sta čisto posebna problema, ker so wannabe velesile iz kljubovanja ZDA iz njiju začele črprati svoj mednarodni ugled in nasprotniku pomagati na vse načine. Palestinci bodo imeli vedno preveč podpore in podpihovanja od zunaj, da bi normalno zaživeli s sosedi Židi, tudi če bosta to dve ločeni državi.
Irak bo zmagal, če bodo države nehale umikati svoje vojake in bodo ZDA doma zdržale pritisk javnosti. Če ne, se bo zgodil Vietnam in bo izgubil Irak, tako kot je takrat izgubil Vietnam in ne ZDA. Za 30 let je bil pahnjen v utopistične sanje Hošiminha.
Glede policije: Ta bo hipotetično tudi v mirnem času v lovu na kakega gangsterja, v shootoutu po pomoti ustrelila tudi kakega collateral mimoidočega. Ali se zaletela pri divjanju na intervencijo. Čezmerno naslije, ki je potrebno za dosego ali ohranjanje integritete neke državne tvorbe. Tako nasilje lahko gornja tehnologija omili.
Edit: zatipkanja
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.
Dokaz, da je tvoje razmišljanje napačno je recimo neuspešna sovjetska okupacija Afganistana, neuspešna ameriška intervencija v Vietnamu, morda bo tak dokaz tudi Irak.
Japonska pa je bila uspešen projekt predvsem zato, ker se tam ni uporabljalo ZGOLJ vojaške sile, pač pa so ZDA izpeljale projekt družbenih in celo kulturnih reform.
Narod mora biti utrujen od krvi in lakote, da uvidi, da je bolje živeti in ustvarjati, kot pa crkovati za neke nacionalne, umetne ideale.
Al pa se ob vsem trpljenju še bolj naveže na te ideale. Kar je bolj pogosto case, kot pa ne. Oziroma - a ti bi kdaj simpatiziral in se poskušal podrediti nekemu tujcu, ki ti hara po državi? In crkovanje za neke ideale velja za vse vpletene strani. Vse ostalo je zgolj vaja iz vzdržljivosti, ki pa po tejle formuli:
Količino nasilja se določa tako, da se ga postopoma stopnjuje do dosege cilja.
ponavadi vodi v katastrofo. Ker dejansko ta tvoja formula nima omejitve navzgor, kar se je že kdaj pokazalo. Al pa v zablode, kot so sankcije proti Iraku, ki so stale ene pol milijona otroških življenj in vodile folk direkt v naročje ekstremistom. Zdaj se pa Zahod čudi, da jih Iračani ne marajo in jim ne ploskajo zaradi razsuvanja države. Pa tud drugače je pobijanje, posiljevanja, mučenje, zastraševanje, lakoto, bolezen in podobne lepote zgornjih dveh izjav v praksi precej težko pozabit. Zapelji se malo po Hrvaški, pa povej kolko grafitov, ki spominjajo na dogajanja nedavno nazaj boš naštel.
Ampak, dokler se borimo za pravi cilj (predvsem v naših očeh) je itak dovoljeno vse, mar ne?
No ja, lahko pa "ugotoviš" da onim bedakom nič ne potegne in jih probaš preprosto zradirat, kot je že bilo predlagano.
Malo manj centrizma na lastno situacijo, prosim. Tud "oni" so ljudje.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
No ja, lahko pa "ugotoviš" da onim bedakom nič ne potegne in jih probaš preprosto zradirat, kot je že bilo predlagano.
Kaj se delaš norca? Kaj a moramo vedno počakat da se "nacistična nemčija" razvije? Ne prej ukrepat?
Ne ukrepat ko zaradi maščevanja pobije celo vas, ne ukrepat ko trosi strup po kurdskih vaseh, ne ukrepat ko zasoli pokrajno v velikosti slovenije in jo spremeni v puščavo, zato ker se uporniki skrivajo tam? Kje je ta meja?
Koliko ljudi lahko samodržci pobijejo, preden smo se dolžni umešat? A lahko pobijejo vse?
In ko se vmešamo jih je najbolje izstradat? Tako namreč delujejo mednarodni pritiski. Ko jih pa izstradajo, takrat začne mednarodna skupnost z programom nafta za hrano. Hrano potem seveda delijo sadamovi možje. In tako mednarodna skupnost poskrbi da se predajo še zadnji uporniki, ter pomaga samodržcem ter ekstremistom počistit z nasprotniki. Popolnoma isto taktiko se grejo v darfurju. Ljudje imajo radi tistega ki jim da hrano. Če so pa na nasprotnem bregu- jah najebali ste sinkoti! Edinole če se bo ameriki dalo zbrcat svoje vojake v vašo državo. Pa pri tem seveda strašit domačo javnost, ki drugače nikoli nebi odobrila žrtvovanja njihovih vojakov za interese drugih ljudi.
. Sam glede na to, da piše tam da bojo neki z C4 kombiniral stvar bo verjetn v tsitm, ko bo zaznal, da je muholpvc na bližini parih cm in se približuje hitro vklopil samouničenje in ti sesu muholovc zravn 
... 